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non abbiate fretta !!!

di gwynnett [user #9523] - pubblicato il 28 settembre 2012 ore 12:29:11.

dal primo momento in cui si è parlato di scatola di montaggio sono state numerosissime le richieste di dettagli sull'elettronica usata e sul prezzo da assegnare al kit
ma io non sono un commerciante e cederei questi interessanti circuiti con un modesto compenso solo per il tempo speso a prepararli valutabile sulle 5/6 ore di laboratorio in considerazione che li fornirei in facile assemblaggio e non con una busta piena di componenti che sconforterebbe solo il vederla
con l'intento di salvaguardare il vostro denaro vorrei cercare di fornire qualcosa di più importante, ad esempio un 20 watt, che costerebbe poco in più ma avrebbe caratteristiche più fruibili in tutti i sensi
il problema non sono le elettroniche, ma dove alloggiarle e devo necessariamente adottare chassis in alluminio che un artigiano mi dovrebbe preparare
se mi date tempo la vostra pazienza vi ripagherà

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aspetto con ansia
di fandho [user #28929]
commento del 28/09/2012 ore 12:32:53
Aspetto con ansia l'evolversi del progetto.
Rispondi
la scatola del piccolo 5 ...
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 12:43:23
la scatola del piccolo 5 watt può essere facilmente creata con un foglio di alluminio satinato delle giuste dimensioni
con una fresa cnc sarebbero praticati i fori e contemporaneamente si inciderebbero le diciture ma se per un piccolo ampli la scatola reggerebbe facilmente il peso dei magnetici dedicati non so se applicando pesi superiori su una scatola più grande si avrebbe lo stesso risultato senza deformazioni di sorta

le elettroniche non sono un problema, io le disegno, io le assemblo, io le collaudo e sono perfettamente in grado di stabilirne l'idoneità
per l'hardware è invece diverso, devo dipendere da un'altra persona, con la sua disponibilità, con i suoi tempi e con l'onere degli altri ordini già commissionati e magari non ancora evasi
a questo aggiungiamo la mia scarsa attitudine al disegno tecnico computerizzato per il quale sarebbe necessaria l'immensa competenza dell'amico Oliver che purtroppo è ad 800 km da me

vi chiedo ancora di attendere e non sarete delusi se siete interessati a questi facili ma ben suonanti progetti con il valore aggiunto che possono essere assemblati da voi stessi
Rispondi
Basso
di melody [user #1994]
commento del 28/09/2012 ore 12:49:28

dal basso della mia profondissima ignoranza in fatto di elettronica: sarebbe possibile impiegare una di queste meraviglie così com'è per amplificare un basso?

C
Rispondi
Re: Basso
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 12:58:2
assolutamente no

il 5 watt e l'eventuale 20 hanno una matrice notevolmente distorta
il piccolo è la valida sostituzione di un pedalino overdrive ma con una importante amplificazione dato che suona benissimo in una 4x12 in un ambiente di 80 mq

l'eventuale 20 watt suonerebbe di più e potrebbe essere usato su un palco all'aperto con ottimi risultati ma sarebbe dotato di un preamplificatore identico e quindi molto propenso alla distorsione

con il tempo ci sarà un terzo kit, molto simile a quello preparato per l'amico Diumafe, che suonerà clean ed applicando una cassa adeguata potrebbe amplificare un basso ma soltanto a livelolo studio, non avrebbe la potenza necessaria per una esibizione

considera che per amplificare un basso in live sono pochini anche 50 watt
Rispondi
Re: Basso
di melody [user #1994]
commento del 28/09/2012 ore 13:05:52

Grazie!

In verità non sono alla ricerca di una potenza esagerata (ho in testa il vecchio bassman o l'ampeg B15). Essendo chitarrista prestato alle 4 corde, in mancanza d'altro ho spesso utilizzato il mio victoria 50 (replica del twin low power): come potenza è perfetto, ovviamente le casse non sono esattamente da basso ...

C
Rispondi
Re: Basso
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 13:17:09
positivo per il vecchio Bassman, tempo una settimana ed è tuo in circuitazione originale
Rispondi
Loggati per commentare

Re: Basso
di melody [user #1994]
commento del 28/09/2012 ore 13:22:01

Spettacolo: non vedo l'ora!!! Ho come il sospetto che fra una settimana avrò un improrogabile impegno di lavoro, casualmente dalle tue parti ...

C
Rispondi
Re: Basso
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 13:41:43
cosa vuoi dire ??

me lo stai commissionando ??

devo iniziare a costruirlo ??

ad oggi l'apparecchio non c'è
Rispondi
Re: Basso
di melody [user #1994]
commento del 28/09/2012 ore 14:28:37

Assolutamente sì!

C
Rispondi
Re: Basso
di melody [user #1994]
commento del 28/09/2012 ore 14:30:00

p.s.

ovviamente con comodo assoluto e se non è un problema
Rispondi
Scusami e se uno invece ...
di Salvog [user #26748]
commento del 28/09/2012 ore 13:34:51
Scusami e se uno invece volesse realizzare una testatina valvolare votata interamente ad un suono clean che faccia impallidire un Polytone a stato solido.
Quindi che suoni pulito come uno stato solido di ottima fattura, ma con l'aggiunta del calore che solo le valvole possono dare al suono. Infatti negli anni passati quando non esistevano ancora i transistor, i Jazzisti utilizzavano i valvolari.
Rispondi
Re: Scusami e se uno invece ...
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 14:43:54
è possibile,

contatta DIUMAFE che ne ha uno con queste caratteristiche, lui ti dirà
Rispondi
Hai ragione, in effetti se ...
di memecaster [user #27954]
commento del 28/09/2012 ore 13:45:20
Hai ragione, in effetti se mi metto dalla tua parte con tutta quella pressione addosso...
Attenderò gli sviluppi del progetto, magari con un po di tempo a disposizione se sarà possibile passerò all'autocostruzione.
Per adesso un grossissimo GRAZIE!
Rispondi
nessun problema
di ginux [user #18168]
commento del 28/09/2012 ore 14:12:30
se c'è da aspettare, allora si aspetta..ma comunque sia considerami sempre già in lista d'acquisto, indipendentemente dal prezzo e wattaggio :)

ciao
Rispondi
gwin
di brozio77 [user #10423]
commento del 28/09/2012 ore 14:13:20
il 20 sarebbe mono valvola preaplificatrice oppure con il classico sistema a 3? nel secondo caso sarei molto interessato, a me piacerebbe quello a 18 che facesti temo fa pure con il loop.
Rispondi
Re: gwin
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 14:28:13
il sistema a cui alludi è a "2", non a "3", la terza valvola è una sfasatrice che non può non essere presente
viene definito "inseguitore catodico", "cathode follower"

il 20 watt avrebbe lo stesso preamplificatore più la canonica sfasatrice e due el84 nel finale
quattro valvole in tutto alle quale potrei aggiungerne una quinta, una ez81 come rettificatrice, oppure alimentare il tutto a diodi aggiungendo due resistenze ed un paio di condensatori per simulare un tubo già usurato
espediente questo molto valido per il blues e per il rocki

il loop centrale ci sarà come pure il direct line out per usarlo in sala o dal vivo inviandolo ad un mixer
sarà regolabile in intensità e potrà entrare in un altro finale o in un computer
Rispondi
Re: gwin
di brozio77 [user #10423]
commento del 28/09/2012 ore 14:38:37
a me interesserebbe che potesse funzionare in virtu di suoni hard rock abbastanza granitici e non troppo mediosi gwin, mi interesserebbe di meno un suono blues, ma invece che fosse asciutto sulle basse, non che non siano presenti ma filtrate prima del gain per non avere il suono vintage poco definito sui bicordi e palm muting ma per dirlà un pò alla marshall jcm 800. dici che ci si avvcina?
Rispondi
Re: gwin
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 15:31:56
nel prototipo sono filtrate prima del gain e con un pot lineare, in modo da avere una escursione graduale su tutta la banda

la combinazione dei tre controlli lo adegua a tutte le esigenze, eccetto che al clean fenderiano che non è possibile restituire con questi tipi di circuiti di matrice prettamente british

la sezione finale del tono propende agli acuti in presenza di un condensatore in picofarad sulla fase del gain
la sezione iniziale esalta i bassi per effetto di un altro condensatore rivolto a massa ma questa volta in nanofarad

nel mezzo, per una sezione di circa un quarta del pot del tono risiedono i medi che prendono dall'uno e dall'altro ma senza conferire quella mediosità stucchevole e lacerata

l'emulazione di una jcm 800 sarebbe tangibile lavorando di fino sui controlli e poi magari marcando con un colore il punto dove poggiare l'indice della manopolina

Rispondi
Re: gwin
di paolo962 [user #26262]
commento del 28/09/2012 ore 19:06:08
.....vabbé...se la metti così mi sa che mi oriento sul 20W!!!!
Rispondi
attenderò tutto il tempo necessario.....
di paolo962 [user #26262]
commento del 28/09/2012 ore 14:16:09
ogni tua parola è assolutamente comprensibile..... il problema è che hai lanciato un osso in un canile di affamati!!!!
personalmente ritengo sia doveroso che tu ti prenda tutto il tempo necessario e che, pur non essendo un commerciante, venga valutato in maniera adeguata non solo il costo vivo dei componenti, ma il tuo prezioso lavoro ed il tempo dedicato....
da parte mia valuterò se "dirottare" sul 20W o mantenermi fedele al 5W....
In un primo tempo pensavo, esattamente come da te indicato, di utilizzare il 5W come overdrive.
non essendoci un attenuatore presumo che l'utilizzo casalingo non sia il massimo....se dobbiamo "pompare" almeno 2 o 3 W per saturare mi sa che sono già a rischio i rapporti condominiali...
Certamente il 20W sarebbe più versatile, ma l'utilizzo casalingo proibitivo!
Anche la prospettiva del "clean kit" mi affascina.....
vedremo gli sviluppi....
Grazie per l'idea e per la tua disponibilità!
Rispondi
Re: attenderò tutto il tempo necessario.....
di gwynnett [user #9523]
commento del 28/09/2012 ore 14:41:23
l'uso casalingo è possibile perchè agirebbe su gain e master per avere una grossa distorsione a basso volume
per capirci il suono che ascolti nel video è riproducibile anche a volume più basso e considera che hai percepito non più di due watt in totale, ma molto dinamici e ricchi di armoniche
la silenziosità estrema e la dinamica eccezionale fanno il resto

piccola parentesi:
quando in ambiente domestico si impone l'uso di un attenuatore non è tanto per consentire un ottima udibilità a bassi volumi, ma per sopperire all'uso di ampli che hanno scarsa dinamica a bassi volumi
la percezione è un discorso complesso, si percepisce in db, non in watt ed è solo in questo caso che la valvola è vincente nei confronti del semiconduttore che a sua volta si dimostra superiore in silenziosità e purezza di suono

è la generazione di armoniche pari che esalta il suono, sovrapponendo tanti LA o tanti RE la cui intensità va spegnendosi fino al silenzio

guarda il mio scritto MAGICI RIMBALZI nella sezione AUDIO, potresti intendere meglio ciò che voglio dire
Rispondi
Re: attenderò tutto il tempo necessario.....
di paolo962 [user #26262]
commento del 28/09/2012 ore 15:21:06
grazie per le preisazioni!
leggerò senz'altro il tuo scritto.
Rispondi
Per le mie esigenze però ...
di helloween [user #27122]
commento del 28/09/2012 ore 16:37:34
Per le mie esigenze però il piccolo 5 watt sarebbe perfetto...un 20 watt ora come ora non lo sfrutterei...sarebbe (sempre sotto compenso sia chiaro) interessantissimo invece un tuo compendio su come costruire un ampli...in via teorica anche...voglio dire...l'ampli è fatto così, il primo punto da cui partire è questo per questo motivo...si riallaccia al secondo punto da montare per questo motivo etc...una guida "point to point" alla creazione di un ampli standard come può essere un 15 watt monocanale...naturalmente seguendo questo compendio si dovrebbe poter essere in grado di poter creare anche altri wattaggi....che ne so, ogni parte di un ampli è composta da determinati pezzi...perchè si scelgono quei pezzi? Perchè la resistenza ha un determinato valore? Se cambio valore che cosa succede? Cambio caratteristiche?
Capisco che sarebbe un lavoraccio, ma ribadisco il concetto "dietro compenso" ed un compenso anche che onora il lavoro svolto dietro...sarebbe uno degli acquisti più utili della mia vita!!!
Rispondi
Re: Per le mie esigenze però ...
di gwynnett [user #9523]
commento del 29/09/2012 ore 01:21:04
non reputo di avere la competenza necessaria per redigere un manuale sulle tecniche di costruzione ma se mai dovessi farlo sarebbe esente da qualunque compenso

ti ringrazio comunque per la fiducia che riponi in me

se mai dovessi riuscire a scrivere qualcosa a riguardo sarebbe solo per la grande passione che mi anima nell'esercizio di questa disciplina

avrei potuto preparare una scatola di montaggio già anni fa ad esclusivo uso degli accordiani ma il pensiero di agire o solamente di pensare con l'animus di un commerciante mi distrugge ed infatti cerco sempre di rimandare ad un lontano domani l'argomento prezzo dato che fino ad oggi ho felicemente praticato la tecnica del baratto che mi appaga totalmente sollevandomi dal gesto bieco di applicare un'etichetta con un valore alle mie costruzioni

ma in questo caso il baratto non sarebbe possibile, quindi dovrò stringere i denti e quantificare se non altro perchè fornirei kit con un alto grado di preassemblaggio e non le solite bustine con resistenze e condensatori

voglio infine citare l'immensa gioia che mi deriva dalla vostra attiva partecipazione ad un mio progetto e dire con orgoglio che la presentazione del 5 watt ha generato un mare di commenti e ben 226 email da accordiani e non

spero soltanto di poter ricambiare con una seria professionalità la vostra cortesia
Rispondi
Re: Per le mie esigenze però ...
di helloween [user #27122]
commento del 30/09/2012 ore 16:26:47
Non preoccuparti per il compenso ;-) Se giusto e meritato non ha niente di immorale :-)
Rispondi
Io sono molto interessato a ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 28/09/2012 ore 18:36:38
Io sono molto interessato a sapere se ne venderai qualcuno o almeno quanto verrebbe a costare (con una tua guida ovvio :) ) se lo facessi da solo, un 20 watt sarebbe perfetto.
Rispondi
Io voto...
di guitarlory [user #1166]
commento del 28/09/2012 ore 19:36:31
... il 20 watt tutta la vita :-)))
Considerando che sarebbe mastervolume e con un loop effetti, penso che un finale più potente (e di conseguenza più adatto ad effetti di ambiente e ritardo nel loop) renderebbe l'ampli utilizzabile sia in casa che live, a differenza dei 5 watt che dal vivo sono pochi, soprattutto se si cercano suoni più clean.
Da un musicista che suona(va) live quasi tutte le sere ;-)

Lory
Rispondi
E vai col 20w... progetto ...
di sidale [user #29948]
commento del 29/09/2012 ore 07:18:03
E vai col 20w... progetto sempre più interessante, rimarrò sintonizzato sul (mono)canale Gwynn
Rispondi
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