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problema toni dopo modifica circuito stratocaster

di phigreco [user #20774] - pubblicato il 28 ottobre 2010 ore 09:59

salve a tutti amici di accordo,

scrivo per chiedere aiuto sun un piccolo problema che si è verificato dopo aver modificato l'elettronica alla mia chitarra.

molto brevemente la modifica è: riconfigurazione che consente qualsiasi combinazione dei pickup (comprese tutti e tre, ponte + manico) sia in serie sia in parallelo, i potenziometri dei toni agiscono uno sulla configurazione in serie, l'altro su quella in parallelo, per passare da una configurazione all'altra si usa un push-pull sul pot del volume.

il problema: due configurazioni che hanno un pot dei toni ciascuno, implicano l'utilizzo di due condensatori nel circuito (uno per ogni pot del tono).

conseguenza: aumento impedenza generale del circuito, ossia spostamento verso il basso del range di frequenze della chitarra.

sono andato da merula (magazzino musicale) e mi hanno consigliato di sostituire entrambi i pot dei toni con dei pot da 100k (attualmente sono da 250k), questo dovrebbe risolvere la cosa a patto che il pot chiuda a massa cosa di cui non sono sicuro perchè non so come verificarlo (se qualcuno me lo spiega mi fa un favore).

a parte il dubbio di cui sopra... vorrei chiedere se qualcuno conosce innanzitutto soluzioni più semplici tipo collegare resistori ai pot per abbassare la resistenza complessiva...

e poi visto che una soluzione può essere quella di cambiare i pot come mi è stato consigliato, e che tanto devo aprire la "bimba" perchè non mettere dei push pull da 100k e fare due switch che invertano la fase di due pickup? così ho anche le configurazioni in controfase....

solo che... dove cavolo li trovo due pot pushpull da 100k? a parte su ebay USA a 12 $ più spese spedizione + tasse di importazione che non ho mai idea di quanto siano ma che l'unica cosa che so è che quando lo scopro mi girano... i potenziometri...?

grazie a tutti in anticipo

nicolò


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Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di TidalRace [user #16055]
commento del 28/10/2010 ore 23:5
Se hai usato anche configurazioni in serie allora dovresti cambiare i pot con quelli da 500K e non da 100K che si mangerebbero troppo segnale. Perché non metti lo schema del circuito su un post in modo da capirci di più? Ciao.
Rispondi
Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di phigreco [user #20774]
commento del 31/10/2010 ore 10:4
certo! allora il circuito l'ho trovato qui: vai al link vai al link in effetti noto adesso, a distanza di un anno dalla realizzazione, che sotto l'immagine è riportata la variante con i pot da 500k... evidentemente quando l'ho fatto non mi sono posto il problema e ho pensato che avendo tutti pot da 250 non avevo motivi di cambiarli tutti con dei pot da 500... dalla tua ipotesi deduco che forse mi sbagliavo.
Rispondi
Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di TidalRace [user #16055]
commento del 31/10/2010 ore 15:0
Ciao, ho dato un'occhiata allo schema e debbo dire che è molto versatile ma forse un po' macchinoso. Ti dà comunque 16 combinazioni degli interruttori con 11 suoni diversi senza usare combinazioni nasali. Puoi usare i tre pick-up singolarmente, due o tutti e tre accoppiati in parallello oppure in serie. In particolare la linea rossa ti permette quando è attivata di selezionare uno, due o tutti e tre i pick-up in serie (Lead) e io qui metterei almeno un 500 Klog (R2) e un 47 nF (C1) per il tono mentre la linea blu ti attiva uno, due o tre pick-up in parallelo (Rhythm) e qui lascerei il pot da 250 Klog con un condensatore da 22 nF. Il volume opterei per un 500 Klog. L'unica pecca è che occorre fare un compromesso tra il suono Lead e il Rhythm quando si sposta il quarto selettore oppure cambiare in continuazione diversi switch. Data la configurazione adottata puoi ottenere i classici suoni tipo Strato e Tele ma anche i suono alla Brian May. Un saluto e buon divertimento.
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Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di phigreco [user #20774]
commento del 31/10/2010 ore 18:0
esatto questo è tutto ciò che mi consente questo circuito. realizzarlo è stato lungo ma devo dire che sono soddisfatto. ragionando bene sul circuito sono arrivato anch'io alla conclusione che per il lead (serie) è opportuno aumentare il valore della resistenza in modo da togliere un po dei bassi che sono per adesso un po' invadenti anche perchè uso un'accordatura DADGAD ma una terza minore più in basso... non sto a scrivere le note... comunque la più bassa è un si (B). come condensatori sto utilizzando quelli indicati dal sito sulla pagina relativa al circuito in questione quindi 0.01 uF per la serie (C1) e 0.02 per il parallelo (C2) (che poi in realtà credo che sia proprio 22 nF). la configurazione in parallelo mi soddisfa parecchio, è quella in serie che mi da davvero troppi bassi e creto che con il tuo suggerimento potrei risolvere i miei problemi di range di frequenze. vorrei chiederti a questo punto due cose... tre. la prima: ma se metto sul C1 un condensatore da 47 nF, quindi con capacità superiore a quello che ho montato, non succede che il range di frequenze si sposta ancora di più verso il basso? questo fenomeno è in parte compensato dall'utilizzo di una resistenza più grande(500k)? riformulo più in generale: è vero che un condensatore con capacità superiore abbassa il tono mentre uno "più piccolo" lo alza? ovviamente sempre facendo riferimento a questo circuito. la seconda: come mai suggerisci un pot da 500k per il volume? la terza: con entrambi i controlli di tono ho riscontrato il seguente problema: chiudendo il pot le frequenze alte vengono tagliate solo a fine corsa. esiste un modo per risolvere questo inconveniente? grazie nicolò
Rispondi
Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di TidalRace [user #16055]
commento del 31/10/2010 ore 18:1
Ciao, probabilmente per il fatto che usi accordature alternative hai un potenziamento delle note basse e quindi con l'utilizzo di configurazioni in serie queste vengono ulteriormente amplificate. Riguardo alla prima domanda questo normalmente è il valore standard ma nel caso alla massima chiusura il tono si accupisce per quello che ti serve lascialo pure così. Il pot da 500 Klog ti dona un po' di brillantezza in più assorbendo meno segnale dai pick-up. Seconda: Ti suggerisco anche il pot del volume da 500 Klog per lo stesso motivo di sopra. Terza: sei sicuro che i pot del tono siano anche loro logaritmici altrimenti e normale questo scatto verso la fine.
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Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di phigreco [user #20774]
commento del 01/11/2010 ore 14:0
sono sicuro che i potenziometri del tono siano lineari perchè sono gli originali. come suggerisci di risolvere? ...in realtà nè sono steve morse che mentre fa gli assoli gira il tono, nè è così fondamentale per me regolarli durante un brano perchè di possibilità ne ho già fin troppe e il timbro o i due timbri che uso per un brano li scelgo prima di suonare, quindi mi piacerebbe anche l'idea di poter eventualmente tagliare un pochino di alti se e quando necessario. però se possibile vorrei far funzionare tutto bene anche per la soddisfazione di aver fatto un bel lavoro completo e funzionante. scusa se ti assillo ancora... quindi coi pot da 500k messi dove hai detto tu, in pratica riducendo l'assorbimento riduco leggermente anche l'output dei pickup e quindi dovrei attenuare quel "boom" che esce fuori quando si picchia sulle corde basse? nicolò
Rispondi
Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di TidalRace [user #16055]
commento del 01/11/2010 ore 16:0
Se vuoi fare un bel lavoro tutti i pot devono essere logaritmici dei valori che ti ho consigliato. L'output non lo riduci con un pot più grande ma anzi ti aumentano leggermente le alte che in parte bilanciano questo effetto. Se le basse ti sembrano troppe potresti mettere in serie alla linea rossa un condensatore da alcuni nF prima che entra sullo SW4. Potresti prendere i valori da 5.600 pF, 4.700 pF, 3.900 pF, 3.300 pF, 2.700 pF, 2.200 pF e iniziare da quello più grande a scendere finchè non trovi il valore per te più corretto. Ciao.
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Re: Se hai usato anche configurazioni in serie ...
di phigreco [user #20774]
commento del 08/11/2010 ore 12:1
modifica eseguita con successo! non ho fatto i vari esperimenti con il piccolo condensatore sullo sw4, anche perchè a mio avviso non ce n'era bisogno. in generale ha acquisito un po' di chiarezza in più grazie al pot di volume da 500k che ha reso leggermente più tagliente e definita la configurazione in parallelo. il miglioramento tangibile è stato però quello sul collegamento in serie che è davvero migliorato e non è più scuro, fangoso e invadente come prima, pur mantenendo dei bassi da paura. anche qui è migliorata la definizione. altor miglioramento di cui sono molto felice è sul funzionamento dei potenziometri logaritmici sui toni, che ora finalmente hanno una corsa equilibrata e utilizzabile. il tutto senza modificare il timbro e il feeling dello strumento. in parole povere è stato come un bel bicchiere di latte caldo col miele per curare le corde vocali e schiarire la voce! grazie di tutto. ciao e buona musica. nicolò
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