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come usare effetti per chitarra sulla voce? perchè il cannon-jack non funziona?

di phigreco [user #20774] - pubblicato il 22 novembre 2010 ore 00:59

cari accordiani,

dopo un po di ricerca su internet purtroppo non andata a buon fine, mi vedo costretto a scrivere nel diario per chiedere informazioni su come collegare gli effetti della chitarra ad un microfono in cui canto.

vorrei usare un distorsore e un delay.

ho pensato che con due cavi cannon-jack il gioco sarebbe stato fatto... invece oggi in sala prove l'esperimento non ha funzionato.

ho comprato i cavi (un cannon femmina-jack dal microfono ai pedali e un jack-cannon maschio dai pedali al mixer), li ho collegati ad un boss mt-2 e il segnale era assente.

allora ho pensato che i cavi non funzionassero, ma non è così perchè li ho poi testati singolarmente e portavano segnale...

allora faccio un altro esperimento: collego il mio masotti od box e noto che in bypass il segnale passa, mentre a effetto attivo il segnale è interrotto.

deduzione: poichè in true bypass (od box bypassato) il segnale passa, ma non quando è attivo l'effetto, questo tipo di collegamento sembra non funzionare quando tra il microfono e il mixer è attivo un qualche circuito... però mi sembra davvero strano... non capisco davvero come mai funzioni con un cavo jack- jack e non con un cavo cannon-jack. 

collegare gli effetti nel send return del mixer è davvero l'unica soluzione o è possibile far funzionare il collegamento "mic-effetti-mixer" con dei cannon-jack?

grazie in anticipo a tutti coloro che mi daranno una mano.

nicolò


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stereo
di ido89 [user #24011]
commento del 22/11/2010 ore 01:3
STEREO...questa è la causa i cannon come tu noterai hanno 3 poli...due sono per il suono e una è la massa...il jack...normalmente è mono(a parte alcuni jack stereo)e soprattutto i pedali singoli come l'mt-2 lavorano in mono visto che la stragran parte delle chitarre usa quel segnale...impossibile che il segnale passi tramite un jack-cannon...è come se usassi un jack-jack stereo...non funzionerebbe nulla...l'unica è reperire un multieffetto magari digitale con uscita o ingresso cannon...altrimenti acquista il vocal300 della digitech che è un multieffetto per la voce
Rispondi
Re: stereo
di phigreco [user #20774]
commento del 22/11/2010 ore 12:2
ciao grazie di aver risposto. fammi un po' capire... mi basta un multieffetto con o un'uscita o un ingresso xlr per poi collegare altri pedali? quindi metto mic--xlr-xlr--multifx--jack-jack--pedali--jack-jack (oppure jack-xlr)--mixer? ma invece di un multieffetto per voce che quelli economici non sono di grande qualità sonora e gli altri costano troppo e fanno tanta roba che a me non serve proprio, non basta una DI box?
Rispondi
Re: stereo
di ido89 [user #24011]
commento del 03/03/2011 ore 00:4
si teoricamente se fai un collegamento cosi dovrebbe andare....l'importante è mantenere il segnale in mono...moltissimi pedali non supportano un segnale stereo quindi assicurati di utilizzare cavi in mono...ok?
Rispondi
si puo fare
di dvg [user #11506]
commento del 22/11/2010 ore 08:2
probabilemte pero il tuo microfono é attivo e viene alimentato attraverso il collegamento canon. pertanto avresti prima bisogno di un pre (tipo behringer 30 euro e via) ealimentarlo phantom e poi funziona
Rispondi
Re: si puo fare
di phigreco [user #20774]
commento del 22/11/2010 ore 12:2
no il mixer in saletta non ha alimentazione phantom... purtroppo. non ho capito bene cosa intendi per pre... una DI? cioè più che come amplificatore dovrei usarla come adattatore di connettori jack, xlr, mono, stereo e palle varie... o no? tu che dispositivo useresti e come collegheresti il tutto?
Rispondi
Re: si puo fare
di dvg [user #11506]
commento del 22/11/2010 ore 12:5
si una DI hai bisogno. Non so spiegarmi allora perché non funzioni cmq collegando il mic direttamente al pedalino
Rispondi
Re: si puo fare
di phigreco [user #20774]
commento del 22/11/2010 ore 13:2
allora adesso a casa non ho un mic comunque ho fatto una prova: ho collegato l'xlr al distorsore poi sono uscito con un jack e sono entrato nell'ampli da chitarra. toccando l'xlr scollegato con le dita il segnale passa quindi il problema secondo me sorge nel momento in cui dal pedale voglio andare a finire su un xlr il che è comprensibile visto che da un segnale che viaggia su due fili (mono) vado su tre fili (stereo). quindi immagino che una DI 20 della behringer che serve per mettere una chitarra direttamente su un mixer (da jack a xlr) vada bene e che si debba collegare dopo i pedali e prima del mixer. comunque la prossima volta che ho le prove col gruppo faccio che uscire dai pedali con un normale jack-jack e entrare nella line in del canale del mixer che è la soluzione più semplice.
Rispondi
prova a vedere qualche video del cantante dei ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 22/11/2010 ore 08:3
prova a vedere qualche video del cantante dei subsonica... :D
Rispondi
Re: prova a vedere qualche video del cantante dei ...
di phigreco [user #20774]
commento del 22/11/2010 ore 12:1
ho provato a guardare un video che ho trovato su youtube... vedo che usa una zoom gfx8 per chitarra che ha entrata e uscita jack... poi usa un vocoder nel quale entra con un cannon. interessante il fatto che usi un chorus al posto di un distorsore motivando la scelta dicendo che il distorsore va in feedback e quindi è difficile da gestire. comunque non riesco a capire che collegamenti fa.
Rispondi
Re: prova a vedere qualche video del cantante dei ...
di mandrake [user #21787]
commento del 19/04/2011 ore 11:3
Samuel adopera un Chorus anche perchè è perennemente calante, e poco preciso quindi nella confusione ne aggiunge dell'altra sperando che il tutto compensi, è una necessità che sembra sia diventatà virtù. Poi come non bastasse dal vivo si dimentica i testi delle sue canzoni...Ma insomma, io mi alzo ogni giorno e vado a lavorare oltre a ciò insegno chitarra e suono con tre gruppi e faccio una ottantina di live all'anno...Io potrei dimenticarmi dei testi (90-100 canzoni circa tra un gruppo e l'altro), anche in considerazione della differenza di cachet...e del fatto che suono anche la chitarra. Scusate il fuoritema.
Rispondi
allora ragazzi ho guardato un po di DI box ...
di phigreco [user #20774]
commento del 22/11/2010 ore 12:3
allora ragazzi ho guardato un po di DI box della behringer... e noto che hanno tutte l'ingresso jack e l'uscita xlr. cosa devo fare mettere il mic, gli effetti e poi la DI per poi finire nel mixer? così potrebbe funzionare?
Rispondi
E' un problema di impedenza, al 90%
di dissident [user #3486]
commento del 22/11/2010 ore 12:3
E' un problema di impedenza, al 90%
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