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Studio di registrazione casalingo: primi dilemmi

di 0dBm [user #13012] - pubblicato il 29 settembre 2008 ore 22:45

Ed eccomi qua con le prime questioni da affrontare e dirimere. Eh si… dalla scelta della scheda audio derivano e dipendono tante altre decisioni, non ultima quella riguardante la scelta del mixer (qualora decidessimo di averne uno, ma questa è una questione che rimando ad una prossima volta).

Volendo fare una scelta “definitiva” credo che la scheda audio dovrebbe avere almeno otto ingressi/uscite, ingressi ed uscite ADAT ed interfaccia firewire. In questo caso il costo dell’interfaccia audio parte da un minimo di 500/600 euro (ottimista?) per arrivare a costi stellari.

Utilizzando un mixer con un bus ad otto vie potremmo registrare fino ad otto tracce indipendenti l’una dall’altra… ma cosa vogliamo fare nel nostro studiolo casalingo? Registrare in presa diretta una band composta da cinque elementi con almeno cinque microfoni dedicati alla batteria, due per le voci ed almeno altri quattro per chitarre, basso e tastiere? Oppure ci accontentiamo di registrare una traccia alla volta demandando il lavoro di mixing (effetti compresi) al software o, in alternativa, optiamo per una soluzione ibrida e ci accontentiamo di un piccolo mixer (dotato comunque di buoni equalizzatori, preamplificatori microfonici, effetti ed insert sui canali?), da affiancare eventualmente al software? Optando per la seconda soluzione la terza (quella ibrida) potrebbe essere implementata anche in seguito, magari con un mixer che potremmo utilizzare anche per esibizioni live. A voi la palla! La discussione è aperta.. e potrebbe durare a lungo!

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	Guarda io sono giorn
	di plettrox [user #6758] commento del 30/09/2008 ore 00:0
	Guarda io sono giorni che battaglio nel vero senso della parola con la mia scheda audio,tra un pò la prendo a calci. Quindi la scelta va oculata non bene,come ho fatto io,ma alla perfezione. E importantissimo è anche il computer che andremo ad usare. Poi viene,se tutto ciò gira senza problemi,il resto:microfoni,mixer ecc.
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	Scheda audio
	di triumph utente non più registrato commento del 30/09/2008 ore 10:4
	Intanto "devo" dirti di "studiare" molto bene le caratteristiche della scheda audio, poi "ri-studi" ancora meglio ed infine cominci a valutare ... quello che determina l'innalzamento del prezzo sono gli ingressi microfono/strumenti attivi, io ho risolto con questa: vai al link Se l'idea è quella di avere un piccolo studio casalingo puoi registrare un "gruppo completo" di 4 elementi in tracce separate, potrebbe anche non servirti il mixer ;-D Saluti
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	==Volendo fare una s
	di yasodanandana [user #699] commento del 30/09/2008 ore 11:5
	==Volendo fare una scelta “definitiva” credo che la scheda audio dovrebbe avere almeno otto ingressi/uscite, ingressi ed uscite ADAT ed interfaccia firewire== questo se intendi registrare in multitraccia piccoli gruppi, o la batteria... considerando che poi avrai difficolta' ben piu' importanti ==Oppure ci accontentiamo di registrare una traccia alla volta demandando il lavoro di mixing (effetti compresi) al software== anche la "multiripresa" si fa per poi mixare successivamente.. Se semplicemente volessi registrare mixando al volo in hardware e semplicemente mandare tutto nel computer.. non ti servirebbe un'interfaccia audio multi-ingresso ===un piccolo mixer (dotato comunque di buoni equalizzatori, preamplificatori microfonici, effetti ed insert sui canali?)=== non esistono "buoni equalizzatori" o buoni effetti paragonabili in qualita' a quelli software in mixer "piccoli".. per poter disquisire sul preferire l'hardware al software, bisogna mettere in gioco mixer grandi.. e da cinquantine di migliaia di euro... ===Optando per la seconda soluzione la terza (quella ibrida) potrebbe essere implementata anche in seguito, magari con un mixer che potremmo utilizzare anche per esibizioni live== diciamo semplicemente che se ti occorre un mixer, oggi e' molto complicato poter comperare roba che se non tocchi effetti ed eq faccia schifo come preamplificatore. Ti consiglio quindi di prendere qualcosa che abbia almeno gli "insert".. in questo modo potresti molto facilmente trasferire i tuoi suoni in digitale, passando praticamente solo dai poteziometri di gain e di volume.. senza "sporcare" con gli eq e con le sezioni di sommatura sul master che sono il punto debole dei mixer non stratosferici. Poi finisci tutto in virtuale... e se sei capace..... puoi anche ottenere sonorita' del tutto professionali
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	Scheda audio, cosiderazioni varie
	di daniep [user #15636] commento del 30/09/2008 ore 12:4
	quoto triumph: studiati bene le caratteristiche della scheda. Mi sento però obbligato a fare due considerazioni. Allora: l'80% delle persone che hanno intenzione di registrare, usano windows; il 19% usa Mac; il restante 1%linux e minchiate varie (con rispetto parlando, senza offesa alcuna, parlo da profano di linux). partendo dal fatto che sono un Mac user non posso che consigliarvi i figli di mamma Apple quali garage band (celeberrimo programma di registrazione casalinga di livello base), logic express, il livello superiore di garage band (nettamente superiore, vale veramente i soldi che costa) e logic pro, per chi vuole fare della registrazione una professione (il top del top). Per esperienza personale poso dire che fra i primi due programmi citati la differenza è abissale sia in termini di qualità audio sia in termini di possibilità che il programma offre. Infinite le sfaccettature di suoni ottenibili. Impressionante. Inoltre è impossibile descrivere le semplicità di utilizzo dei programmi (riconoscimento dovuto per tutti i programmi e i prodotti apple) Ora, presupponendo che tu sia un windows user, ci tengo a dirti che non so cosa cosigliarti in termini di programma di registrazione; tieni però a mente che non puoi mettere un motore ferrari in una panda. Quindi se hai già un programma che in una scala da uno a dieci vale 4 non comprare una scheda audio che nella stessa scala è al livello 9. Per esperienza personale avrai la soddisfazione di una scheda mostruosa ma ti sentirai sempre insoddisfatto e con la famosa sensazione che noi musicisti spesso abbiamo, quella del "potrei ottenere di più, mi sembra ancora pochino, spendo gli ultimi 500 euro e poi sono a posto per la vita". Spero di essermi spiegato. Per quanto riguarda le schede audio che potresti acquistare coni tuoi 550 euri (in media) potresti puntare su m-audio, motu (in genere il meglio in circolazione) o digidesign (la Mbox 2 Pro potrebbe andare più che bene. consigliata se sei un windows user con pro tools ad esempio) Punto finale: i microfoni. tu potrai avere tutti i migliori componenti per la tua registrazione ma se non hai i microfoni adatti puoi buttare tutto!!! non sono certamente il primo a consigliare gli suhre sm 57 (poco meno di 100 euri), o i samson c01 (intorno ai 70). per il basso puoi provare a registrare direttamente nell'ingresso della scheda, per la voce invece ci sono note dolenti. se vuoi un prodotto Buono con la "b" maiuscola ti consiglio l' AT4040. Una volta spesi quei 300/350 euro non cambierai più microfono e magari mi ringrazierai. Forse oltreoceano lo paghi meno.. per la batteria non ti so proprio dire.. meglio che ti dica qualcosa qualcuno più esperto di me Spero di essere stato utile
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			Re: Scheda audio, cosiderazioni varie
			di yasodanandana [user #699] commento del 30/09/2008 ore 13:4
			===Per esperienza personale poso dire che fra i primi due programmi citati la differenza è abissale sia in termini di qualità audio sia in termini di possibilità che il programma offre== non concordo.. garage band ha l'esatta resa sonora di logic.. e in termini di funzionalita' per un provino basta e avanza... per una realizzazione basterebbe e avanzerebbe tranquillamente se il brano e' scarno e con pochi strumenti. Quindi e' giusto sapere che se qualcuno pensa di cambiare computer e deve fare musica, se approda ad apple ne acquista uno qualsiasi, lo porta a casa, attacca la spina ed e' a posto... almeno per i provini se non di piu'... ====Quindi se hai già un programma che in una scala da uno a dieci vale 4 non comprare una scheda audio che nella stessa scala è al livello 9=== semplicemente oggi non esistono piu' interfacce audio, se non quelle dichiaratamente "giocose" e quelle integrate nel computer, che non offrano una qualita' di registrazione e riproduzione adatta a qualsiasi uso, anche pro... e te lo dico da utente soprattutto motu ovvero cio' che tu consideri il top... Infatti, in genere, la spesa riguarda dotazioni che non hanno a che vedere con la conversione in se.. ma si parla del munero di ingressi, dei pre ecc. ecc. Quindi uno deve spendere rispetto semplicemente agli ingressi che gli servono.. se gli serve un semplice ingresso linea stereo.. se la cava anche con 80 euro... e non perche' sceglierebbe la bassa qualita'..
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			Re: Scheda audio, cosiderazioni varie
			di daniep [user #15636] commento del 30/09/2008 ore 14:4
			==garage band ha l'esatta resa sonora di logic.. e in termini di funzionalita' per un provino basta e avanza... per una realizzazione basterebbe e avanzerebbe tranquillamente se il brano e' scarno e con pochi strumenti. Quindi e' giusto sapere che se qualcuno pensa di cambiare computer e deve fare musica, se approda ad apple ne acquista uno qualsiasi, lo porta a casa, attacca la spina ed e' a posto... almeno per i provini se non di piu'... mah... quando ho ascoltato le registrazioni con logic la qualità mi sembrava superiore, non vorrei però dire castronerie. forse la qualità mi è sembrata migliore scegliendo un una configurazione particolare o un rate di kbps diverso... ==semplicemente oggi non esistono piu' interfacce audio, se non quelle dichiaratamente "giocose" e quelle integrate nel computer, che non offrano una qualita' di registrazione e riproduzione adatta a qualsiasi uso, anche pro... e te lo dico da utente soprattutto motu ovvero cio' che tu consideri il top... Infatti, in genere, la spesa riguarda dotazioni che non hanno a che vedere con la conversione in se.. ma si parla del munero di ingressi, dei pre ecc. ecc. Quindi uno deve spendere rispetto semplicemente agli ingressi che gli servono.. se gli serve un semplice ingresso linea stereo.. se la cava anche con 80 euro... e non perche' sceglierebbe la bassa qualita'.. Qua non concordo io. un esempio: avevo una edirol, una fa 66 se non ricordo male e il suono risultava accettabile seppur con rumori di fondo. decisi quindi di paragonarla con una m-audio 410. il rumore era molto diminuito le sfumature erano aumentate il suono complessivamente migliorato però era tipo metallico, sferragliante. insomma, secondo la mia esperienza, due schede della stessa tipologia differiscono -e non poco- sul suono che gli butti dentro. inoltre leggendo su alcuni forum, ho trovato pareri comuni nel dire che la motu ultralite mk ...(e qualcos'altro che non ricordo..) ha una differenza abbissale con la suddetta m-audio 410 in termini qualitativi. Chiaramente tutti i discorsi che facciamo sono soggettivi, specialmente se parliamo di suono :-P
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			Re: Scheda audio, cosiderazioni varie
			di yasodanandana [user #699] commento del 30/09/2008 ore 16:4
			===Qua non concordo io=== non c'e' problema.. tanto lo scopo e' che chi ci legge faccia le sue esperienze dirette. Personalmente campo anche facendo mix e produzioni in studi o studioli altrui... ho a che fare con interfacce: motu digidesign presonus m-audio tascam rme edirol yamaha (altro che non mi ricordo) non trovo, a tutt'oggi, differenze rilevanti.. e soprattutto identificabili come differenze di qualita'... Quindi ci tengo ad esortare a non seguire leggende ====inoltre leggendo su alcuni forum===== i costruttori di elettronica prima di tutto non hanno problemi a copiarsi, nemmeno quello di comperare le loro componentistiche dal fornitore del concorrente.. last but not least i prezzi sono tutti virtuali.. se io collego un microfono ad un mixer e registro una chitarra acustica usando come scheda la mia motu 828 (quindi convertendo via "linea"), viene lo stesso suono che se lo faccio con la m-audio transit da 80 euro che mi porto dietro per lavorare in "mobilita'" o a casa.. infatti quando debbo fare qualche lavoro non discrimino fra le registrazioni fatte con una scheda o con l'altra..
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	Tutto giusto ma...
	di 0dBm [user #13012] commento del 30/09/2008 ore 22:1
	Fondamentalmente i dubbi da me espressi riguardano quella che poi dovrebbe divenire la configurazione “tipo” per una produzione casalinga di buona qualità. Fermo restando il fatto che non tutti hanno lo spazio necessario per poter registrare una batteria in casa e che difficilmente per una produzione casalinga ci si impegnerebbe in un investimento per un mixer digitale a 32 o più canali, la soluzione con un’interfaccia con numerosi ingressi potrebbe essere ridondante a meno che essa non sia dotata di buoni preamplificatori tali da permettere la connessione diretta di microfoni per registrare la voce, strumenti acustici ecc.. In questo caso, penso, che sarebbe possibile registrare almeno due o tre strumenti/voci senza la necessità di investire per l’acquisto di un mixer. Per quanto riguarda gli ingressi a livello linea sono fondamentalmente d’accordo con yasodanandana, le varie interfacce non sono dissimili fra di loro a livello di prestazioni, che invece cambiano notevolmente quando andiamo ad utilizzare ingressi microfonici. Venendo al dunque, il PC principale è una workstation HP dual processor da 3.6GHz con 4 Gb di RAM. La mia scelta per quanto riguarda l’interfaccia audio principale, alla fine è caduta sulla RME Fireface 800 che, tra l’altro, è dotata di un buon software mixer e di altre sfiziose caratteristiche che la rendono appetibile anche se notevolmente costosa ma alla fine, considerando che per microfonare sarebbero necessari dei buoni pre stand-alone, facendo due conti e considerando che anche un mixer non servirebbe più, la cosa diventa quasi economica. Le alternative sono molte E-MU, TC Electronics, Edirol, M-Audio, MOTU… (tutte in ordine rigorosamente sparso). Il software è Sonar 7 Producer. Inoltre ho una piccola M-Audio Audiophile con 2 ingressi linea + midi in/out che utilizzo con un portatile 2GHz Dual core con 2 Gb di RAM e WinXp Pro, con risultati soddisfacenti, per registrare parti di chitarra e di basso attraverso un Pod XT Pro. I microfoni, già in mio possesso, sono 2 x SM57, 1 x SM58 ed 1 x Rode NT2a. E’ finita qui? uhm… non credo!
	Rispondi

			Re: Tutto giusto ma...
			di yasodanandana [user #699] commento del 30/09/2008 ore 23:3
			====Per quanto riguarda gli ingressi a livello linea sono fondamentalmente d’accordo con yasodanandana, le varie interfacce non sono dissimili fra di loro a livello di prestazioni, che invece cambiano notevolmente quando andiamo ad utilizzare ingressi microfonici.=== vabbe'... ma senza esagerare dato che i pre fighi adorati dai supervip costano migliaia di euro... Niente mi dice che il pre di una scheda da 150 euro sia di maggior valore di quella da 600, d'altra parte, anche con i pre da studio, le differenze vere e proprie sorgono quando non si vuole piu' registrare pulito, ma si cerca un po' di carattere dal pre facendolo distorcere.. Per cui, se uno vuole l'overdrive, meglio che si ragioni di pre da duemila euro in poi..... se uno vuole semplicemente trasferire un suono dall'aria all'hard disk, e' molto facile che il pre della scheda economica faccia tranquillamente il suo dovere...
			Rispondi

			Re: Tutto giusto ma...
			di 0dBm [user #13012] commento del 30/09/2008 ore 23:5
			domanda da ignorante... ma utile per gli squattrinati: esistono schede "economiche" (prezzo inferiore ai 200 euro), con ingresso microfonico ed alimentazione phantom? (almeno due ingressi...)
			Rispondi

			Re: Tutto giusto ma...
			di yasodanandana [user #699] commento del 01/10/2008 ore 00:5
			non lo so.. ho sparato una cifra a caso.. vado a vedere nel catalogo m-audio... sembra che la scheda con phantom al prezzo piu' basso sia questa: vai al link 249 dollari... 176 euro..
			Rispondi

			Re: Tutto giusto ma...
			di 0dBm [user #13012] commento del 01/10/2008 ore 01:1
			Ok! Trovata su un sito italiano a 199... ed ha pure l'insert, interessante! Diciamo che potremmo aver quindi trovato il tipo di scheda audio "entry level" che garantisce una buona flessibilità consentendo anche l'uso di microfoni a condensatore. Utilizzando questa scheda, per registrare una batteria occorre almeno un sub-mixer dedicato oppure, rimanendo in casa M-Audio (già che c'ero ho dato uno sguardo in giro), il modello Fast Track Ultra 8R con 8 ingressi mic/line + 2 ingressi intrument (quindi ad alta impedenza) a 469 euro. Per il resto, nel caso di budget bassi, una tipologia simile alla Fast Track Pro sembrerebbe la configurazione ottimale.
			Rispondi

	tiriamo le somme...
	di 0dBm [user #13012] commento del 07/10/2008 ore 21:1
	Sto cercando di tirare le somme sui modelli, le marche e le tipologie delle schede audio prese in considerazione in questa discussione, presto le conclusioni (spero); se nel frattempo qualcuno avesse qualche ulteriore opinione/suggerimento....
	Rispondi

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