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Problemi accordatura OLP Petrucci

di Matteo98 [user #51776] - pubblicato il 20 agosto 2020 ore 22:31
Ciao a tutti, ultimamente sto avendo problemi di accordatura sulla mia chitarra, una olp signature di petrucci, premetto che ci suono giornalmente e le corde le ho cambiate un mese fa, non penso sia troppo per delle 0.10, alla chitarra ho cambiato le vecchie meccaniche e ho messo delle sperzel autobloccanti, e fin qui tutto ok, in questi giorni però la chitarra continua a scordarsi scendendomi o a volte addirittura salendo di tono.. com'è possibile? Sarà un problema del ponte o cosa?

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Quale potrebbe essere la chitarra giusta per me?
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di JMP-Jack [user #50869]
commento del 20/08/2020 ore 22:45:49
Avvolgi bene la corda intorno la meccanica, falle fare stretching tirandola per bene 2 o 3 volte e controlla anche le molle del ponte casomai vanno cambiate.

Vedi se con una di queste cose risolvi. Soprattutto lo stretching della corda è molto importante
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 20/08/2020 ore 22:49:11
Considera che l'ultimo cambio delle corde che ho fatto, dove ho cambiato le meccaniche, me le ha messe il liutaio stretchando e facendo tutto, in questi giorni ci ho riprovato ma nulla, la chitarra a volte la mando in drop D, ma non penso sia quello il problema... bah
Rispondi
di JMP-Jack [user #50869]
commento del 20/08/2020 ore 22:53:4
Purtroppo è un po' difficile aiutarti così a distanza. La chitarra dovrei controllarla di persona per capire meglio il problema.
L'unica cosa che mi viene in mente così alla cieca è quella di cambiare le molle del ponte e regolarlo per bene.
Se anche questo non dovesse funzionare, riportala dal liutaio.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 20/08/2020 ore 23:22:06
che salga di tono non vedo di che meravigliarsi. il manico è lungo, e se si abbassa l'umidità (per vento; per climatizzatore; per fresco mattutino; ecc.) il manico si raddrizza di qualche centesimo di millimetro che moltiplicato per la lunghezza fa sì che l'accordatura salga impercettibilmente.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 08:30:39
Mai capitato in tutta la mia vita non diffondiamo false notizie.
Manco quando passo in inverno da esterno ad interno ho variazioni sensibili.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/08/2020 ore 09:38:15
se capitasse solo su ponti mobili potrei sbagliarmi. ma capitando anche su ponti fissi, l'innalzamento del pitch come te lo spieghi? l'unica possibilità è l'abbassamento dell'umidità che raddrizza il manico.
oppure il nut? ma ho fatto milioni di prove sui nut oliandoli con le sostanze più disparate e cmq un lieve innalzamento della nota accade cmq.
Cmq il dibattito sull'accordatura crescente è aperto
Rispondi
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di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 09:52:46
Ho riletto quello che hai scritto, e correttamente hai messo "variazioni impercettibili", ci stanno i fattori ambientali possono influenzare anche in maniera percettibile.
Servono però variazioni sostanziali dubito che tenendo uno strumento in casa ci siano variazioni tali da dare effetti sensibili.
Una cosa non ha detto l'autore e cioè quant'è questa variazione?
Quando prendo una chitarra in mano la prima cosa che faccio è ritoccare l'accordatura ma non penso sia un problema è una cosa normale.
Magari potrebbe provare ad accordare la chitarra prima di metterla via e vedere come è messa la prima volta che la riprende in mano.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 21/08/2020 ore 10:18:15
La mia Les Paul ad esempio è molto suscettibile al clima... l'accordatura si alza tranquillamente di mezzo torno se subisce sbalzi termici... ma è l'unica chitarra che me lo fa... ha un manico "ipersensibile".
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 10:26:16
Si ma cosa intendi per sbalzi termici?
Una notte in macchina in inverno e poi in casa a 25 gradi è una cosa normale, se dalla sera alla mattina nello stesso posto è qualcos'altro a mio avviso.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 21/08/2020 ore 11:08:15
Secondo me dipende da molti fattori... umidità, temperatura, sole diretto, aria condizionata... ci sono tanti modi per far contrarre/distendere il legno di un manico.
Poi, ma potrei dire una stupidata, credo che quello della LP essendo in un pezzo unico sia molto più suscettibile dei manici in più pezzi incollati, che dovrebbero essere molto più rigidi... non ho idea però di come l'abbia la OLP del post iniziale...
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/08/2020 ore 14:20:26
vedi...
Rispondi
di Mimmo66 [user #26026]
commento del 21/08/2020 ore 12:05:24
anche a me capita, quando cambia l'umidità più che la temperatura, di trovare sia l'acustica (ibanez), sia l'elettrica (tele) con l'intonazione più alta, in modo quasi uniforme.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 12:16:44
Ne prendo atto... con le acustiche non avevo dubbi.
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:11:07
Puntualizzo il fatto che a volte quando accordo lo strumento (molte volte) sento come se le corde scattassero nel nut... o forse sul ponte? possibile? Ieri sera dopo 2-3 stretching l'accordatura sembrava reggere, specialmente il sol mi sembra molto (troppo) sensibile ai bending, scendendomi leggermente ogni volta..
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 12:19:30
Lo stretching è inutile se le corde hanno un mese, è più probabile che siano andate.
Se poi senti che scattano nel capotasto o nel ponte beh hai già capito dove sta il problema.
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:22:5
Sono le corde?
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 12:25:15
Per me no, ma prima cambiale e vedi come si comporta.
Ma di quant'è che va fuori?
Ogni quanto?
Tiri bending da 2 toni?
Se la accordi quando la riponi lantrovi accordata poi?
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:34:43
Guarda l'ho provata in questo momento e l'ho trovata leggermente alzata (ma impercettibilmente appunto) ho provato a suonare un pò e a fare un pò di bending specialmente sul sol, ho subito sentito uno scatto, e il sol continua a scendermi (anche se molto leggermente) ogni volta che faccio bending (ovviamente sono bending di metto tono, un tono... le altre corde non sembrano scendere così
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 13:13:39
Se cala di tono più probabilmente è il ponte a meno che la corda non fosse già incastrata nel nut.
Puoi provare a bloccarlo?
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 13:16:57
Se solo fossi capace lo farei ahahah
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/08/2020 ore 14:29:39
potrebbe essere che la corda è da cambiare
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 21/08/2020 ore 15:38:40
Per mio parere le corde fanno troppi giri attorno all'alberino delle chiavette e si tirano quando fai i bending e si allentano quando abbassi il ponte (se è mobile). Hai montato delle chiavette autobloccanti, per cui usale per la ragione per cui sono state costruite: allenta una corda alla volta (specialmente se hai un ponte mobile) allenta il bloccocorda ed estrai tutta la corda fino ad averla tesa fra ponte e chiavetta, blocca la corda ed accorda, avrai al massimo un giro di corda attorno all'alberino ed il problema dovrebbe sparire od attenuarsi molto. Paul.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/08/2020 ore 14:24:53
lo scatto che senti, per me, è normale perché il punto d'appoggio vince la forza d'attrito a una certa tensione. e si muove la corda.
per eliminare questa cosa io uso uno spezzoncino di mi cantino imbevuto nell'olio Singer e ci ungo nut, selle e alberini. (ma i liutai sono contrari)
Rispondi
di fa [user #4259]
commento del 21/08/2020 ore 15:45:10
Se suoni tutti i giorni e le corde hanno un mese a mio parere è presto detto... corde andate. Il Sol è il primo che da segni di cedimento in genere. Poi, per sicurezza puoi mettere un po’ di grafite sul capotasto, per diminuire gli sfregamenti e fai attenzione ai cambi di temperatura o umidità. Vedrai che con le corde nuove il problema si risolve. Ciao Fab
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 09:25:28
Vai per esclusioni ed arriverai alla causa.
Alla paletta le corde non possono muoversi perché hai le autobloccanti.
Le corde sono stabili perché le hai su da più di un mese.
L'unico punto che può far variare la tensione alle corde è al ponte, puoi renderlo fisso e verificare se la chitarra si scorda ancora?
Non so come funzioni il tuo ponte ma sicuramente è lì il problema.
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:11:55
è un tremolo semplice... manco lo uso per paura che mi si scordi mentre suono ahahah
Rispondi
di FakkWylde [user #46330]
commento del 21/08/2020 ore 15:54:4
Ma se vai in Drop D in un ponte mobile guarda che dopo devi agire sulle molle del ponte, mica puoi abbassare una corda come se niente fosse.
O la regoli sempre con quella tensione o tutte le volte dovrai smadonnare riaccordando.
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 21/08/2020 ore 10:23:44
Se trovi l'accordatura alta rispetta a come l'hai lasciata sono tre le possibili cause: 1) La più semplice di tutte! Le corde sono andate e il manico tende a flettere all'indietro facendo salire l'accordatura anche di mezzo tono. 2) Hai l'aria condizionata a palla e il legno perdendo umidità flette all'indietro come sopra! 3) Poggi la paletta della chitarra su quei cosi infernali al muro! Ciao
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 10:31:23
Questa cosa dell'umidità mi sembra veramente tirata, scusa ma noi suoniamo legni che dovrebbero avere un'umidità molto molto bassa visto che sono stati stagionati/essiccati, ma a parte questo, i legni che suoniamo sono verniciati e trattati con il turapori, che umidità dovrebbe uscire/entrare?
Discorso variazione termica è diverso.
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/08/2020 ore 11:06:28
Giustamente, per le acustiche è importante infatti vendono gli igrometri da mettere nelle custodie, se si seccano troppo ti puoi trovare delle crepe nel legno.
Le solid body sono più simili a delle mensole dell'Ikea.
Il manico se non è stato fatto bene può torcersi che è la cosa peggiore che può capitare ma non è facile che succeda.
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 21/08/2020 ore 11:58:15
Tu prova a lasciare la chitarra nella sua custodia nel baule della macchina sotto il sole... Poi mi fai sapere cosa trovi! :)
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/08/2020 ore 12:09:35
Nella valle della morte! magari il 15 di agosto
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 12:22:33
Ho capito mettiamola anche in forno allora Ahahaha.
Qualche anno fa avevo suonato a -14gradi esterni e penso +25 all'interno, le chitarre le avevo lasciate in macchina perché dentro era una specie di Golgota con bikers ubriachi, quando abbiamo iniziato a suonare un'aggiustata l'ho data ma non avevo un'arpa al posto del manico.
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 21/08/2020 ore 14:04:17
Scusa io non sono uno che vuol aver ragione per forza ma prova a fare questo "esperimento"! Io vivo in Sicilia e bastavano pochi minuti nel baule per trovare la mia Squier con la patina di acqua sopra! Squier japan SQ con un "milione" di strati di vernice passata sopra... pesa un casino! Il legno non finisce mai di trasudare e se poi ci metti tutto il sudore che ci metto io di mio (sudo come un tricheco) e vedi che poi gira gira l'acqua la trovi.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 14:08:0
L'acqua soprannominata vuol mica dire che venga dall'interno.... il legno non finirà mai di "trasudare" ok ma una volta che c'è il turapori e la vernice quello che è dentro non esce più....
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 21/08/2020 ore 16:22:34
OK... mi arrendo! Peace & Music...
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 17:52:11
Mica volevo vincere...
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/08/2020 ore 14:28:22
cmq un manico suscettibile impiega ore ed ore, secondo me, a incrementare l'arco per effetto di sbalzi termici
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 14:42:25
D'accordissimo
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/08/2020 ore 14:25:54
trovi un aumento temporaneo del relief
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:13:48
Non ho aria condizionata, in compenso ho il ventilatore, e a parlare di umidità ho notato che a volte stando con l'aria dl ventilatore a volte mentre suono sento come se le corde si abbassino addirittura da ferme, infatti ho pensato sia quello uno dei problemi, l'opzione 1 non saprei, e la 3 esclusa che non ce li ho quegli affari ahahah
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/08/2020 ore 10:58:02
problemi di stabilità dell'accordatura due punti cruciali sono:
1) il capotasto (che vanifica il montaggio delle sperzel)
2) Il ponte. (da tarare bene e lubrificare in tutti i punti di frizione specialmente il punto di contatto delle corde sulle sellette)

Quindi, vaselina, grafite( la mina della matita) oppure stick lucida-labbra (burro cacao)
Sennò c'è una roba specifica che si chiama Big Bends Nut Sauce (lo vendono in una siringa per dosarlo)

qua c'è un video sulla tua chitarra
vai al link
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:15:01
Magari avessi una jp.. ho una olp
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/08/2020 ore 13:20:04
beh i concetti valgono sempre.
sennò vendila e compra una migliore.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 21/08/2020 ore 12:27:12
E comunque io so perché non tiene l'accordatura, pur essendo una Petrucci non è una Majesty. 🤣🤣🤣🤣
Scusate non ho resistito.
Rispondi
di NorwegianWood [user #18676]
commento del 21/08/2020 ore 12:31:
;))))))
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 12:36:1
Ho letto molte volte che è una chitarra di pongo la olp ahahahah, avevo meno problemi con l'harley benton da 70 euro :)
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 21/08/2020 ore 13:15:53
Se compri la Majesty, Petrucci viene direttamente a casa tua ad accordartela.
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/08/2020 ore 13:20:42
😂😂😂🤣🤣🤣🤣
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 21/08/2020 ore 22:54:5
Comunque problema risolto: Ho cambiato le corde.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 22/08/2020 ore 10:07:13
Ahahahhahaha meglio così
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 22/08/2020 ore 13:55:23
Che se non erro è il 1° consiglio che ti ho dato! Ho vinto qualche cosa?!? :)
Rispondi
di fa [user #4259]
commento del 23/08/2020 ore 07:45:1
I professionisti di un certo livello cambiano corde prima di ogni concerto... ho visto Scott Henderson al Blue Note che tra un set e l’altro cambiava il sol, malgrado avesse cambiato tutte le corde prima del concerto. Intonazione e accordatura dopo un pò vanno a farsi benedire, più sono sottili le corde. Bene che hai risolto. Ciao Fab
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 23/08/2020 ore 13:46:51
Anche i non professionisti, io le cambio proprio prima di ogni concerto, ci suonerò sì e no mezz'ora tanto da essere sicuro che sia tutto stabile.
Facendo così non ho mai rotto una corda in un live in vita mia.
Rispondi
di fa [user #4259]
commento del 24/08/2020 ore 13:53:2
Io sono pigro, se non ho date particolari o registrazioni le cambio circa una volta al mese ma non uso sempre la stessa chitarra. La cosa migliore è proprio quella che fai tu, cambiarle prima di ogni concerto! Ciao Fab
Rispondi
di paserot [user #21075]
commento del 23/08/2020 ore 17:57:3
io penso che più del legno sia il metallo delle corde che viene influenzato dalle escursioni termiche col tepore si allungano abbassando la tonalità e col freddo si accorciano alzandola
chiaramente di pochi Hz
è normale
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 23/08/2020 ore 22:08:45
io non lo so.
su una Stratocaster e vabbè.
su corde vecchie e vabbè.
ma su una ponte fisso, con corde .10 nuove, vol caldo d'estate, perché talvolta mi sale l'accordatura? possibile che è il cattivo avvolgimento? che peraltro mi faccio fare da un esperto?
no. non è possibile. e dunque o è uno scatto che avviene nel nut o nella selletta. oppure, come penso e credo, sia che non il caldo (e dunque non la dilatazione termica) bensì sia l'umidità la principale causa di certe problematiche. probabilmente l'umidità modifica impercettibilmente la curva del manico e così non accade al metallo.
oppure mi sbaglio ma allora cos'è?
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 24/08/2020 ore 15:40:3
Ciao Pelgas, forse non hai letto la mia risposta sopra, per me dipende dai troppi giri di corda attorno all'alberino della chiavetta, che porta a scordare soprattutto il Si (quello su cui si fanno più bending) ma anche le due laterali, il Sol ed il Mi cantino (altre corde da bending). Paul.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 25/08/2020 ore 07:46:33
bah. chissà
Rispondi
di Matteo98 [user #51776]
commento del 05/09/2020 ore 23:41:34
Come non detto, il problema mi si è ripresentato, ogni volta che faccio i bending le corde si abbassano, e addirittura se uso la leva del tremolo la tonalità mi ritorna accordata se non più alta, ma com'è possibile? devo già cambiare le corde? dopo nemmeno 2 settimane? inizio a pensare di rinunciarci con sta chitarra, tra l'altro ho un harley benton da 70 euro con corde vecchie di un anno che regge anche meglio! che roba...
Rispondi
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