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Schaller STM per progetto Jazzmaster

di cop [user #45933] - pubblicato il 16 giugno 2020 ore 21:20
Ciao a tutti, dopo aver completato una Telecaster ed una Stratocaster mi sembra doveroso pensare ad una Jazzmaster, seguendo lo stesso procedimento già seguito per le altre due: il manico lo compro ed il corpo lo produco dalla tavola piallata a misura. La Jazz che ho in mente non ha tremolo o ponte mobile ma un tun-o-matic STM (quello dove puoi regolare un po' tutte le misure e cha ha i rullini invece delle pinne) e corde passanti. Qui sorgono due problemi: 1) il tun-o-matic è più alto del ponte Fender per cui potrei trovarmi a dover montare il TOM in un recesso del corpo 2) abbassare le corde dopo il TOM per portarle a livello della tavola potrebbe portarle a contatto con il ferro del TOM, soprattutto su G ed e dove la selletta tende verso il manico, a meno di montare il tom in un recesso (l'ho già detto per caso?) o allontanare il punto di passaggo delle corde dal ponte, ma fa un po' brutto. Qualcuno ha suggerimenti, esperienze, trucchi o qualsiasi cosa che possa aiutarmi? Certo, posso comprare un TOM e fare delle prove e sicuramente lo farò, ma se non chiedo consigli per ste cose cosa ci sta a fare la community di Accordo? :) Grazie a tutti

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di JMP-Jack [user #50869]
commento del 16/06/2020 ore 21:33:28
Non sono esperto di liuteria, ma so che ci sono delle jazzmaster con il ponte schaller STM. Al posto del tremolo poi ci metti uno stop tail, e sei a posto. Se le misure del corpo sono tutte corrette, non dovrebbe esserci alcun problema.
Ma ripeto: non sono un esperto di liuteria. Prendi con le pinze ciò che ti ho detto.
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 16/06/2020 ore 21:44:29
Questo e' probabilmente il piu' basso che puoi trovare
vai al link

c'e' anche questo:
vai al link

Non credo pero' che con questo tipo di ponte si possano fare le corde passanti, credo sia necessaria la stopbar, l'alternativa e' quella di utilizzare un ponte tipo Fender come questo:
vai al link
Rispondi
di cop [user #45933]
commento del 17/06/2020 ore 10:17:06
Ciao, il primo è il ponte che monta Fender col tremolo del Jazzmater, per me è inguardabile ..... Il secondo è l'STM, che è quello che vorrei montare, il terzo è l'hardtail fender che metterò sulla prossima strato ma su questa vorrei montare qualcosa di diverso. Grazie mille per i suggerimenti!
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 16/06/2020 ore 21:49:24
Per i miei gusti lo Schaller STM è IL PONTE FISSO. Ce l'ho sulla Fender Flame (originale), l'ho montato sull'Ibanez AR300 (Ahhh), comprassi una Gibson sarebbe la prima e unica cosa che sostituirei. Il solo appoggiarci la mano rispetto al T-O-M (un coltello con la lama rivolta alla mano) è come sedersi sul divano di casa. La regolazione laterale delle singole corde poi (per mediare fra i poli al ponte e quelli al manico) è unica. Se non monti il ponte mobile, puoi evitare cordiera + ponte STM, ma direttamente il ponte fisso Schaller a rullini, ha maggior massa e togliendo la basetta lo puoi abbassare ulteriormente vedi vai al link r-bridge.html è lo Schaller Non-Tremolo Roller Bridge da StewMac (è tre volte che copio e incollo il link ma poi non funzia, ma sul sito StewMac, scrivendo Schaller Non-Tremolo Roller Bridge lo trovi). I rullini poi, danno un suono più grosso, l'ho notato sull'Ibanez. Paul
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 16/06/2020 ore 23:06:36
P.S. ce l'ha anche Thomann vai al link a 79€. Paul.
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 17/06/2020 ore 01:17:3
Ma funziona con le corde passanti?
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/06/2020 ore 14:09:34
No Repsol, ma le tre viti autofilettanti assicurano un tutt'uno col corpo, ed inoltre il ponte è un discreto blocco metallico (è l'eterna diatriba manico avvitato/manico incollato/manico passante relativamente al sustain). Volendo, determinata la posizione della basetta del ponte sul corpo e fissata, forare basetta e corpo simultaneamente per tutte le sei corde (6 fori), e montare al di sotto le 6 boccole Fender (su aliexpress le trovi a 2/3€), proprio per come sono fatte le 6 sellette ( braccetto laterale) è sicuramente fattibile e semplicemente. Paul.
Rispondi
di cop [user #45933]
commento del 17/06/2020 ore 10:23:18
Ciao mi sa che ha ragione Repsol, il ponte a rullini che mi hai suggerito è un top loader, ma è molto bello in effetti, ci farò un pensierino. Tu che monti STM, secondote se abbassi le corde lato stoptail dove atterrano sul corpo senza toccare il ponte?
Rispondi
di cop [user #45933]
commento del 17/06/2020 ore 12:59:06
Il ponte STM ha radius 14", la Fender Flame 12". Se lo montassi con un manico 9,5" standard Fendere secondo te cosa potrebbe succedere? sento le corde piatte anche se il manico è più tondo?
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/06/2020 ore 14:26:0
Cop, il ponte STM è fatto per RADIUS 12", non per 14" (è nato come upgrade del T-O-M). Montandolo su di una chitarra con radius 9,5" avresti una curvatura della posizione delle corde sbagliata, le due centrali molto vicine alla tastiera e poi la distanza crescerà, andando sulle laterali. Con quello che ti ho indicato il problema non sussiste, ogni selletta ha la regolazione dell'action individuale. Non capisco cosa mi chiedi quando scrivi "secondo te se abbassi le corde lato stoptail dove atterrano sul corpo senza toccare il ponte?". Se la domanda è: montando il ponte Schaller Non-Tremolo Roller Bridge su di un Body piatto, abbassandolo al minimo, avrò un'action sufficientemente bassa? La risposta è la classica: "una volta montato, (e dipende da quanto avrai incassato il manico nel body, visto che lo costruirai tu, se l'action non potrà essere bassa quanto vuoi tu, farai come si fa da 70 anni, monterai uno spessore cuneiforme in legno (soprattacco, così lo chiamo), fra manico e scasso, spesso 1 mm lato microfoni e 0 mm lato paletta, ottenendo così d'inclinare il manico verso il dietro della chitarra, a questo punto dovrai, forse, alzare le sellette. Paul.
Rispondi
di cop [user #45933]
commento del 17/06/2020 ore 15:11:27
In pratica otterrei una fender con l'inclinazione del manico tipo Gibson, ci sta. Il problema a questo punto rimane il radius perchè non potendo sistemare le corde individualmente devo per forza trovare una tastiera che faccia scopa con il ponte (lo so, ho detto un'ovvietà)....Grazie mille!
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/06/2020 ore 15:29:45
Ciao Cop, evidentemente non hai letto bene ciò che ho scritto relativamente allo Schaller Non-Tremolo Roller Bridge: "Con quello che ti ho indicato il problema non sussiste, ogni selletta ha la regolazione dell'action individuale", quindi nessun problema di radius, sia che la tastiera abbia radius 7,25" che 16".
Non capisco cosa tu intenda per "una tastiera che faccia scopa con il ponte (lo so, ho detto un'ovvietà)". Il sistema del soprattacco, si usa da sempre solo con i manici avvitati, quando non si possono abbassare oltre le corde e raggiungere un'action bassa quanto si vuole, per te che devi ancora eseguire lo scasso del manico nel body il problema non si pone: fai uno scasso poco profondo (ti ritroverai con un manico alto, le corde appoggiate ai tasti e le sellette che potrebbero abbassarsi ulteriormente) e provi, dopodiché potrai abbassare lo scasso del manico alla misura giusta, quella che, a sellette al minimo, ti consente di appoggiare le corde ai tasti, questo, per me, è ovvio. Paul.
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 17/06/2020 ore 16:20:50
Sembra un bel ponte, Shaller del resto non fa niente che non sia almeno molto buono, l'unica cosa che mi sento di obiettarti e' che non credo possa essere l'alternativa al TOM per una LP a meno che tu non voglia abbassare e spianare il top nell'area che interessa...anche se poco il top e' carved in quel punto ed inoltre sembra un po' troppo sottile per garantire un minimo di action
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/06/2020 ore 16:48:18
Come ho scritto, oltre ad averlo di serie sulla Flame (top bombato come il Les Paul), l'ho montato sull'AR300 (anch'essa top bombato come il Les Paul), ti forniscono le viti con la filettatura inferiore adatta agli inserti già montati (grossi), in più altre 2 viti con 2 inserti più piccoli da inserire in un montaggio ex novo. Il ponte ha una massa quasi doppia rispetto al TOM, scassi per le viti di regolazione più alti che permettono al ponte di scendere di un altro millimetro sul top (nelle mie due chitarre, con action di circa 1,5 mm. rimangono ancora 4/5 mm. fra ponte e top), il ponte, avendo la regolazione per l'ottavatura abbastanza lunga, è più lungo (dal dietro all'avanti) del TOM, quindi apparentemente più robusto. Anche l'aspetto definisce il TOM come un oggetto anni '50 e l'STM anni 2000, il livello di regolazioni non ha eguali e l'appoggio della mano ... l'ho già detto. Paul.
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 17/06/2020 ore 17:19:05
Sei stato chiarissimo, grazie
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 16/06/2020 ore 23:03:03
Ovviamente risolveresti mettendo uno stopbar, la complicazione nasce dalle corde passanti....
Prova a vedere le caratteristiche di questo ponte, io l'ho avuto e si poteva regolare molto basso
vai al link
Rispondi
di cop [user #45933]
commento del 17/06/2020 ore 10:27:04
In effetti ha le rotelle incassate nel profilo del ponte, interessante, grazie!
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 17/06/2020 ore 00:35:06
Un wrap around? Ci sono sia a sellette regolabili che fisse.. bassi sono bassi..
sulla chitarra perfetta che per ora esiste solo nella mia testa userei il gotoh 510 gold..
Rispondi
di cop [user #45933]
commento del 17/06/2020 ore 10:34:20
Ciao, sicuramente meglio dell'hardtail fender, ma in testa ho le corde che passano a vista nel corpo, la mia prossima chitarra deve essere così, sono ad un livello diverso di GAS, non penso a cosa comprare ma mi immagino una chitarra e cerco di farmela, praticamente un incubo .... mi danno soddisfazioni, ma è un incubo perchè non è sufficiente trovare la chitarra giusta ma trovare tutti i pezzi per farti la chitarra giusta.... inclusi anche gli attrezzi necessari... poi quando avanza tempo cero anche di imparare a suonarle....


Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 17/06/2020 ore 19:57:19
Se proprio non puoi fare a meno dei fori per le corde passanti, c'è questo ponte l'Hipshot Hardtail Bridge, tipo lo Schaller Non tremolo, ma senza la regolazione laterale (sellette fisse senza rullini) vai al link ml di StewMac, costa più o meno come lo Schaller, se ti basta può andar bene ugualmente. Succede come prima, copia e incolla il link ma non funzia, vedi qui vai al link oppure, simile ma economicissimo vai al link %3D1751bb8155534534925a71650e41de7f%26pid%3D100005%26rk%3D10%26rkt%3D12%26mehot%3Dco%26sd%3D333609517674%26itm%3D402270711055%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV1 Filter&_trksid=p2047675.c100005.m1851 Paul.
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di cop [user #45933]
commento del 18/06/2020 ore 09:26:28
Paul, grazie per le info e per il tempo che hai dedicato questa cosa del ponte. Ho deciso che se mi perdo nelle migliaia di ponti fissi che ci sono in giro perdo di vista la chitarra come l'ho in testa io. Per cui ho deciso che metterò un STM e quando lo avrò in mano me lo studierò bene per montarlo come si deve, ho già tirato giù tutte le quote dal sito di Schaller e facendo due conti l'ingresso delle corde dovrebbe cadere circa 5,5cm dietro il ponte, massimo 6. Ancora accettabile. mi metto alla caccia di un manico da 12". Penso che userò le misure del tacco standard e poi al massimo metterò uno spessore, fresare lo scasso angolato penso sia troppo per i miei mezzi.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 18/06/2020 ore 10:36:16
Personalmente, nel tuo caso, non avrei dubbi, lo Schaller Non-Tremolo Roller Bridge, montandolo magari non con le autofilettanti in dotazione, ma mettendo quattro bussole filettate da legno in cui poi avvitare delle viti MA.
Comunque facci sapere, o meglio, facci vedere. Paul.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 19/06/2020 ore 00:08:56
P.S. Occhio che se le corde scendono attraverso il corpo 5/6 cm dietro il ponte nei fori nel legno, lo incideranno continuamente non tenendo mai l'intonazione. Paul.
Rispondi
di FabioRock74 [user #44552]
commento del 17/06/2020 ore 21:51:56
Credimi.. io non mi costruisco le chitarre... ma come ti capisco!!!!! ;)
Rispondi
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