Accordo: Floyd rose, parliamo di suoni generati

Floyd rose, parliamo di suoni generati

di stefavai [user #52077] - pubblicato il 09 giugno 2020 ore 21:16

Ciao, sono in procinto di comprare un'altra chitarra e sono indeciso se prendere una con il Floyd Rose o con un Gotoh T5102 (come le nuove Ibanez AZ), vorrei quindi riproporre una discussione che è molto frequente nei forum ma che esce sempre dal tema principale, nel senso che la discussione si arena sempre nella difficoltà di cambiare corde, cambiare accordatura, perdita di sustain o maggiore tenuta dell'accordatura, ma vorrei una discussione in cui ci si focalizza sui suoni che è possibile generare, indipendentemente da vantaggi e seccature. Secondo voi il ponte Floyd Rose permette di fare suoni diversi da un ponte tipo Wilkinson 50IIK o da un Gotoh T5102? Il Floyd Rose è più reattivo al tocco della leva?

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	di pg667 [user #40129] commento del 09/06/2020 ore 21:50:59
	cosa intendi per "suoni diversi"?
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	di satisfaction [user #17423] commento del 09/06/2020 ore 22:11:31
	Con il Floyd le corde sono bloccate al capotasto quindi è sicuramente più sensibile e preciso al movimento della leva rispetto ad un ponte non locking, in cui l'azione della leva si propaga anche oltre il capotasto. Se ti piace sperimentare con la leva e comunque anche visto il tuo nickname ti conviene andare diretto sul Floyd, che sia di qualità però se no è inutilizzabile.
	Rispondi


	di Lucio_PT [user #51443] commento del 09/06/2020 ore 22:16:21
	..come diceva Uli Jon Roth "il floyd ammazza il suono" :) Enjoy! vai al link
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			di francesco72 [user #31226] commento del 11/06/2020 ore 12:01:52
			Prima di sparare poteva almeno ascoltare qualcosa di Steve Vai. Senza nulla togliere a Roth. Ciao
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			di Lucio_PT [user #51443] commento del 11/06/2020 ore 12:28:09
			Vai lo ascolto da quando suonava con i whitesnake ed è stato uno dei miei guitar hero preferiti, come tecnica è ovviamente un fenomeno indiscutibile. Parlo proprio di suono, mi piace molto di più quello di Uli o di Andy Timmons tanto per fare 2 esempi ,li sento molto più dinamici e "vivi".. Fra l'altro guardando il video dei 60 anni dove suona con una ibanez senza floyd l'ho trovato che esalta maggiormente la sua espressività..
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			di francesco72 [user #31226] commento del 11/06/2020 ore 15:53:12
			Questi sono gusti, ma dire che il floyd rose ammazza il suono è una sparata bella grossa: in primo luogo dipende da che genere si suona. Ovviamente il ponte flottante riduce il sustain, ma ci sono fior di chitarristi con un gran suono e che usano il floyd rose. Personalmente non mi piacciono gli assoluti ne' i dogma. Ciao
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			di Lucio_PT [user #51443] commento del 11/06/2020 ore 16:29:37
			ciao la mia non era sentenza ci mancherebbe :) ho riportato una dichiarazione forte fatta da Uli Jon Roth riportata anche su un "tutto chitarra" di una ventina d'anni fa, uno che ha "un po'" più di esperienza...fra l'altro superfissato della chitarra tant'è che le sue sono tutte di liuteria a causa della sua necessità di avere un maggior numero di tasti, come si vede anche in quel video dove suona con Vai..e dove se ascolti con cuffie di qualità si apprezza la differenza di suono (certamente sono gusti, io preferisco di gran lunga il suono di Roth ) Concordo cmq che con suoni molto distorti o compressi la differenza non sia percettibile mentre aumenta verso i crunch e clean
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	di Repsol [user #30201] commento del 09/06/2020 ore 22:37:13
	Indipendentemente dalle seccature e dai vantaggi, un floyd recessed ti da la possibilitá di alzare la tonalita della nota, quindi ti permette di usare una tecnica per un suono diverso rispetto a quello di un ponte tipo il Gotoh non recessed. Io fondamentalmente vedo questa differenza...
	Rispondi


	di JMP-Jack [user #50869] commento del 09/06/2020 ore 23:45:08
	Dopo aver usato per anni il Floyd posso dire che ti ammazza parecchio il suono. Amo ancora quel ponte, ma ora come ora prenderei il Wilkinson WVS130 e delle meccaniche autobloccanti. Ci fai le stesse cose del Floyd Rose, è più semplice da gestire e preserva molto di più il suono vai al link Per quanto riguarda i "suoni diversi" non mi preoccuperei più di tanto. Io comprerei la chitarra con il gotoh T5102 che è ottimo e pratico e in più se volessi migliorarla, lo sostituirei con il Wilkinson WVS130 senza scassi o modifiche varie. Il feeling con la leva te lo regoli tu a piacimento per tutti i ponti. Se invece vuoi rimanere sul Floyd assicurati che sia l'originale (quello costoso). Certo, ammazza il suono come dicevo prima, ma dipende dalla chitarra ed è sempre entro limiti accettabili. Per quanto riguarda le licenze e sottomarche invece, aspettati "la fiera del suono ovattato".
	Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 11/06/2020 ore 12:08:0
			Premesso che apprezzo molto Thorn come dimostratore, qui però usa la leva come me e, sinceramente, per fare quelle cose lì basta un vintage tremolo come monta qualsiasi stratocaster. Avendo anche chitarre col Floy Rose penso che la grossa differenza stia nel saperlo usare o meno. Una Urus va ai 50 km orari esattamente come una Panda, ma solo la prima fa anche i 300. Dopodichè io non sono in grado di guidare ai 300 orari, ma non vuol dire che le due siano equivalenti. Ciao
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 11/06/2020 ore 16:51:53
			Se apprezzi molto Pete Thorn allora dovresti sapere che usa quel tremolo come un floyd rose.
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			di francesco72 [user #31226] commento del 12/06/2020 ore 08:19:48
			Oddio, forse abbiamo un concetto di uso del Floyd Rose che io ho sempre setito usare (da chi lo sa usare) in maniera assai più incisiva. Su Thorne: io l'ho sempre sentito fare questi vibratini e poco più, cose che si fanno con un qualunque vintage tremolo. Ciao
			Rispondi


			di JMP-Jack [user #50869] commento del 12/06/2020 ore 15:53:16
			Il mio concetto di Floyd Rose è Van Halen. Anche Pete Thorn è fissatissimo con Van Halen. Forse in molti video limita l'utilizzo della leva, ma tutto dipende dal contesto. Mi piace come chitarrista proprio perché suona sempre il giusto senza esagerare. Ho visto qualche video dove con quel ponte ci suona Van Halen e altri dove fa le dive bomb fino a lasciare le corde molli. Del resto è questo il senso di quel ponte wilkinson: un'alternativa al Floyd Rose. Poi come lo usa uno è un discorso a parte... Io amo il Floyd Rose. Ho solo voluto consigliare un'alternativa a parer mio molto valida e più pratica.
			Rispondi


	di Sykk [user #21196] commento del 10/06/2020 ore 09:04:44
	Qui ci sono un po' di cose che puoi farci: vai al link Io ho una chitarra con il Floyd Licensed di Van Halen, quello che appoggia sul body. - Non si può tirare la nota ma solo abbassare (è l'unico punto a sfavore) - Semplice da accordare tanto quanto un ponte fisso, se si rompe una corda le altre restano accordate - Precisissimo, smolli completamente le corde e torna in accordatura perfetta - Ha il D-tune per droppare l'accordatura, cosa che con un Floyd normale richiederebbe un quarto d'ora - Non ammazza il suono come dicono più su Poi va bè, Van Halen 1 è stato registrato con una chitarra con ponte normale (Floyd Rose ha brevettato il suo sistema nel '78), e ci sono robe incredibili quindi con un buon settaggio in teoria puoi usare anche un altro ponte, ma di sicuro un ponte locking aiuta tanto, infatti Eddie non se ne è più separato.
	Rispondi


	di francesco72 [user #31226] commento del 11/06/2020 ore 12:10:35
	Ciao, a mio parere (l'ho accennato sopra) più che dal ponte in se', molto dipende dal saperlo usare. Se ci si limita ai vibratini tipo Kirk Hammett o dive bomb, è sufficiente un ponte di qualità che tenga l'accordatura. Se lo vuoi usare per fare i versi degli animali o far parlare la chitarra come fa Steve Vai, temo che o Floyd Rose o riga. Però non ho ben capito la questione dei suoni: ho sempre inteso il ponte mobile come un elemento che serve all'espressione più che al suono in se' per cui non ho mai ragionato se ponti diversi diano veramente suoni diversi (al netto dell'alzare o abbassare la nota) Ciao
	Rispondi


	di stefavai utente non più registrato commento del 11/06/2020 ore 15:38:23
	Grazie a tutti per i commenti, mi piacciono molto steve vai e satriani e anche Darrel, però suono principalmente rock e classico, hard rock e heavy metal, ho il dubbio se vale la pena prendere qualcosa che userei magari all'1%. Magari cominciando a giocarci potrei cambiare idea ma dovrei noleggiare la chitarra prima di comprarla!
	Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 11/06/2020 ore 15:57:02
			Guarda io ero nella tua medesima condizione: mi sono comprato la chitarra col Floyd Rose almeno per provare, però il ponte mobile (di qualsiasi genere) non fa per me: preferisco fare bending e vibrato a mano. Quindi se vuoi prendere uno strumento nuovo in più compralo col Floyd Rose e mal che vada sarà solo un po' più brigoso il cambio corde. Ma se devi farne il tuo strumento principale, magari sacrificando una chitarra con cui ti trovi bene, pensaci oppure mettiti nell'ottica di usarlo l'1% delle volte e amen. Ciao
			Rispondi


			di stefavai utente non più registrato commento del 11/06/2020 ore 17:04:06
			Penso che la prenderò con un tremolo Wilkinson, visto che vengo da una Rg con ponte fisso, magari più avanti ne prenderò una con il floyd se ne sentirò il bisogno!
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			di satisfaction [user #17423] commento del 11/06/2020 ore 23:00:37
			Se ti interessa un ponte non locking che funziona davvero bene e senza spendere una cifra guarda in casa Cort, quello che loro chiamano CFA-III. È veramente una bomba. La mia G280dx lo monta e ne sono contentissimo. Non è come un Floyd ma comunque è preciso e tiene molto bene l'accordatura.
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	di fbf [user #36393] commento del 11/06/2020 ore 21:13:45
	Ma i ponti Ibanez rispetto al Floyd come sono? Un'evoluzione?
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			di francesco72 [user #31226] commento del 12/06/2020 ore 08:23:52
			Si, diciamo che principlamente che rispetto al canonico Floyd Rose hanno un sistema (zero point system) che permette di mantenere l'accordatura anche se salta una corda ed agevola il passaggio dll'accardatura standard a drop differenti. Ciao
			Rispondi


			di fbf [user #36393] commento del 12/06/2020 ore 13:05:58
			Interessante! Ma anche come cambio corde sono meno "ostici"?
			Rispondi

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