Accordo: Alimentazione Pedaliera

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Alimentazione Pedaliera

di Dario394 [user #51452] - pubblicato il 10 giugno 2020 ore 17:24

Salve a tutti sono nuovo e non so se questa sia la sezione giusta in cui scrivere, spero di si.
Ho letto diversi articoli sui diversi tipi di alimentazione ma nessuno che specifica come spengere e accendere l'alimentazione della pedaliera. Entrando nel dettaglio, ho quattro pedali alimentati con una daisy chain che esce dal Boss NS-2, l'alimentatore che da corrente al circuito è collegato ad una ciabatta. Il problema è che quando accendo la ciabatta sembra che si verifichi un leggero picco di tensione nel circuito, potrebbe questo rovinare i pedali?
Nel caso in cui la risposta sia si, ho pensato a due soluzioni: la prima è costruire un box tramite uno dei siti di pedali fai da te, un piccolo circuito con un footswitch che mi permetta di accendere e spegnere la pedaliera quando voglio; la seconda è comprare un buon power plant da attaccare poi alla ciabatta. La seconda risolve il problema del picco di tensione? Considerando che per adesso non ho problemi con la daisy chain e che il fai da te ha un costo molto basso, circa 15 €, quale tra le due è la migliore soluzione?

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	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 10/06/2020 ore 21:17:12
	La mia pedaliera ha un interruttore di accensione ma se l'accendo con l'ampli gia' acceso si sente un robusto rumore nell'ampli, la stessa cosa che succede all'ampli quando accendi lo stand-by. Parlando con "uno che ne sa" mi e' stato spiegato che l'interruttore di stand by e' una cosa inutile spiegandomi che all'accensione le valvole ci mettono qualche secondo prima che l'ampli emetta un suono, mi ha spiegato che la cosa piu' utile da vare su un valvolare e' accenderlo e spegnerlo con il volume a zero....quindi la mia procedura di accensione e' la seguente: una volta collegato tutto per prima cosa accendo la pedaliera e poi, dopo aver verificato che il volume dell'ampli sia a zero lo accendo azionando contemporaneamente i due interruttori di on/off e stand by e dopo qualche secondo alzo un po' il volume, dopo qualche minuto comincio a farmi i suoni....allo spegnimento per prima cosa abbasso il volume dell'ampli, aspetto qualche secondo e poi lo spengo, dopo posso spegnere la pedaliera. Io non so se c'e' la possibilita' di fare un circuitino sull'alimentazione per evitare questi transitori che vanno a scariarsi sul cono quando accendo e spengo e francamnte mi interessa poco perche' ormai mi sono abituato con questa procedura ed evito di dare "pacche" al cono. I pedali non soffrono minimamente dell'accensione perche' il loro assorbimento e' talmente basso che la componentistica non ne soffre minimamente
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			di DiPaolo [user #48659] commento del 10/06/2020 ore 21:28:48
			Purtroppo ti devo correggere, negli ampli a valvole ci sono due interruttori, uno OFF-ON e uno STANDBY-ON, proprio in quanto occorre azionare il primo (passare da OFF a ON), lasciar passare 3/5 minuti e poi azionare il secondo (passare da STANDBY a ON) attivando il passaggio del segnale nelle valvole calde fino ai coni. Allo spegnimento procedura ancora più importante, passare da ON a STANDBY (per lasciar calare la temperatura delle valvole fino alla minima, meglio anche 7/8 minuti), poi spegnere l'ampli passando da ON a OFF (le valvole così si raffredderanno partendo da una temperatura più bassa, evitando shock termici). Così facendo non ci sarà nessun rumore d'accensione, oltre a salvaguardare la vita delle valvole. Paul.
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			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 10/06/2020 ore 21:38:01
			In fatto di elettronica sono una vera capra quindi mi devo fidare di chi ne sa piu' di me: tempo fa mi sono fatto fare una testata (spettacolo) dall'accordiano Gwynnett, ho avuto anche il piacere di essere suo ospite a casa e nel suo laboratorio e mi ha spiegato che lo stand by e' stato introdotto a meta' anni '60 per questioni legate piu' al marketing che a motivi tecnici e che l'unico modo per salvaguardare le valvole e' quello di accendere e spegnere gli ampli a valvole con il volume a zero ed ovviamente di aspettare qualche minuto prima di cominciarci a suonare, mi ha spiegato che quando si deve spegnere l'ampli e' sufficiente abbassare il volume, aspettare un po' e poi spegnerlo, lo stand by puo' essere utile per lo spegnimento ma non per l'accensione...infatti all'accensione se si aziona lo stand by con il volume aperto si sente la caratteristica "pacca" sul cono
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			di DiPaolo [user #48659] commento del 10/06/2020 ore 22:23:0
			Negli amplificatori HI-FI c'è un relè che all'accensione collega le due uscite DX e SX con qualche secondo di ritardo, proprio per evitare il Bump della scintillazione dovuta all'accensione. Nelle casse HI-FI, prima dell'introduzione del relè, in qualche caso, si fottevano i Tweetter, il componente più delicato della cassa. Negli amplificatori valvolari non so quando sia stato introdotto l'interruttore di STANDBY, probabilmente quando si sono accorti che il riscaldamento (o il raffreddamento) troppo veloce dei tubi provocava dilatazioni a velocità differenti, a partire dai filamenti e dalle piastre metalliche interne, rispetto al vetro esterno a temperatura ambiente, rompendoli. In posizione STANDBY la valvola si scalda fino a 60°/70° e permette a tutte le parti della valvola di raggiungere questa temperatura, dilatazioni comprese. Passando in ON da STANDBY, nella valvola comincia a passare il segnale e, a seconda di quanto si richieda, in termini di potenza, la valvola riprenderà a scaldare ulteriormente anche fino a passare i 100°, ma così lo farà in due stadi, dando sempre il tempo a tutte le componenti di dilatarsi quasi uniformemente (sono 60° a stadio, non 120° tutti in una volta). Allo spegnimento il processo è inverso, ma l'esterno si raffredda molto più velocemente (essendo lambito dall'aria ambiente a 20°), mentre l'interno rimarrà caldo mooolto a lungo, ecco l'importanza dei due stadi anche nel raffreddamento, che permettono un ritiro di tutte le componenti dilatatesi dilazionato. Queste cose le so perchè me le hanno spiegate altre persone, come sto facendo io ora, senza presunzioni. Ciao, Paul.
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			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 10/06/2020 ore 22:38:41
			Vedo che siamo concordi sul fatto che lo spegnimento e' il momento piu' delicato cosa che mi aveva fatto presente anche Gwynnet: lui mi ha raccomandato di abbassare il volume a zero ed aspettare qualche minuto prima di spegnere il che ha una certa analogia con la funzione dello stand by e con quello che mi dici a proposito dei diversi tempi di raffreddamento delle parti della valvola
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			di DiPaolo [user #48659] commento del 11/06/2020 ore 10:03:31
			Evidentemente non ti è stato dato il "Manuale d'Uso", altrimenti, nelle prime pagine avresti trovato la spiegazione per l'uso dell'interruttore di StandBy, sia per l'accensione che per lo spegnimento. Tenere il volume a zero, quando non serve, anche mentre l'ampli è acceso, è una buona cosa, ma potrai notare che, quando dopo 3/5 minuti dall'accensione, passerai lo StandBy a ON, con volume per es. a 4, gli altoparlanti cominciano GRADUALMENTE a prendere voce, in quanto solo allora comincia a passare il segnale (prima l'ampli non suona), e solo allora, e gradualmente, l'ampli comincia ad amplificare, scaldando ulteriormente le valvole. Ribadisco ciò che ho scritto: l'ho imparato leggendolo nella manualistica e confermatomi da persone esperte che me l'hanno confermato, non sono nato imparato. Paul.
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	di Dario394 [user #51452] commento del 10/06/2020 ore 22:13:38
	@gibsonmaniac Ho cercato tante pedaliere ma nessuna di quelle che ho trovato aveva un tasto per l'accensione, mi potresti dire quale usi? @DiPaolo Invece a questo punto mi chiedo se è bene aspettare qualche minuto per far scaldare l'amplificatore, ho un Boss Katana 100, non è valvolare ma magari il cono potrebbe risentirne lo stesso se suonato subito a freddo?
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			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 10/06/2020 ore 22:31:02
			l'interruttore l'ho installato io su una pedaltrain
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			di DiPaolo [user #48659] commento del 11/06/2020 ore 09:53:03
			No, il tasto di STANDBY c'è solo sugli amplificatori valvolari a causa della particolarità della componentistica valvolare. Come ho scritto sopra, i costruttori di HI-FI hanno adottato, dai primi anni '70, il relè di ritardo all'accensione del collegamento degli altoparlanti, ma tenere il volume a ZERO fa la stessa cosa: non amplifichi nessun segnale, nemmeno il bump (il relè è "a prova d'idiota", l'hanno ideato gli americani). Il cono suona sempre "subito a freddo", anche se tieni l'ampli acceso per un po' il cono rimane freddo. Paul.
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	di KJ Midway [user #10754] commento del 11/06/2020 ore 09:22:54
	Fai così. 1. prepari tutto collegato e spento (chitarra cavo pedaliera cavo ampli) 2. accendi la ciabatta e dai corrente alla pedaliera 3. attivi l'accordatore 4. accendi l'ampli in stand-by 5. ti bevi una birra 6. imbracci la chitarra 7. togli lo stand-by 8. accordi i punti 5 ed 8 solitamente sono i più importanti ;)
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