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Buongiorno a tutti.
Sono in crisi per l'acq...

di Alexandro78 [user #48116] - pubblicato il 05 maggio 2020 ore 10:57
Buongiorno a tutti.
Sono in crisi per l'acquisto di un ampli e vorrei un aiuto da voi.
Attualmente posseggo un Peavey Valveking 212. Bellissimo il clean, ma il distorto a mio parere non si può sentire, anche utilizzando un pedale.
Ho la possibilità di acquistare un Marshall vs80. So bene che non sia un ampli eccezionale, però per le mie necessità almeno in termini di trasporto, sarebbe molto meglio. Mi chiedevo se il Marshall al di là dei suoi suoni, digerisca meglio i pedali.

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di aldob [user #48924]
commento del 05/05/2020 ore 14:16:50
Buongiorno!
Mi pare proprio strano quello che dici, ho avuto modelli simili di entrambi gli amplificatori che hai citato. Marshall VS 65r e la Valveking 100 testata.

Non mi torna perchè il canale distorto del Paeavy (aveva anche due livelli di distorsione giusto?)
me lo ricordo come uno spettacolo, anzi il pulito mi sembrava ok ma nulla di più. Del valvestate marshall canale distorto terrificante e clean accettabile. Rispetto al Peavey secondo me il Marshall aveva di migliore solo il riverbero integrato, nulla di più.

Non è che il VK ha le valvole finite o qualcosa del genere? Sono passati più di 10 anni ma ne ho un ottimo ricordo, venduto solo per potenza esagerata per passare a un 20Watt valvolare.
Sempre che la versione combo suoni come la testata ovviamente, non ho mai provato il combo.
Il valvestate lo lascerei abbastanza perdere.

Buona giornata.
Rispondi
di Alexandro78 [user #48116]
commento del 05/05/2020 ore 14:19:57
La distorsionè "plasticosa".
Dici che potrebbero essere le valvole?
C'è un modo x capire se sono da sostituire?
Eventualmente con quali potre sostituirle?
Rispondi
di trimmer741 [user #41394]
commento del 05/05/2020 ore 14:33:14
Massimo rispetto per la serie Valvestate che se messo a confronto con molte cose che ci sono oggi è ancora si difende benissimo.
Lo conosco abbastanza bene perché il mio vicino di casa ce l'ha da una marea di tempo. Lui ha la versione 40V che è un po' essenziale. 80V sicuramente una scelta migliore.
Digerisce bene i pedali singoli e i multi effetti digitali. Su quello vai tranquillo.
L'eq non fa impazzire e il riverbero digitale non è proprio l massimo ma per il resto è assolutamente di tutto rispetto.
Una volta gli abbiamo provato un po' di coni ma alla fine nessun miglioramento rilevante rispetto a quello che ha già.
Rispondi
di Alexandro78 [user #48116]
commento del 05/05/2020 ore 14:38:17
Sto guardando proprio adesso su you tube dei video riguardanti il mio Peavey e sento una distorsione bellissima ed è proprio quella che piace a me anche x il genere che suono. Questa cosa mi fa incazzare di brutto!!!!!
Mi sa che dovrò proprio sostituire le valvole.
Quali mi consigli?
Rispondi
di aldob [user #48924]
commento del 05/05/2020 ore 15:01:48
Eh appunto che mi sembrava strano non ti piacesse proprio quel canale. Non ti so proprio dire per le valvole e come capire se sono da cambiare. Non me ne intendo per nulla ma google è pieno di info di sicuro su un argomento del genere (slegato ovviamente dal modello specifico di ampli).
Rispondi
di aldob [user #48924]
commento del 05/05/2020 ore 15:25:0
L'eq non fa imapzzire no, siccome sforava alla grande sugli acuti c'era anche un tastolino per tagliarli risolvendo da una parte e tagliando troppo dall'altra. La serie valvestate ha il riverbero a molla, non digitale.
Non è che il tuo amico ha la serie dopo? Non si chiamava più VS ma AVT e mi sembra che qualcosa di digitale forse avevano messo.
I coni effettivamente erano validi ci sta che non sia cambiato molto nel sostituirlo, a memoria era un celestion goldback 12 pollici (wattaggi minori forse montavano un 10).

La sucata non è tanto che suoni dignitosamente ma che erano ampli da una milionata scarsa di lire, non proprio economici e non suonano per quello che se li facevano pagare. Ora te li tirano dietro a 100 euro, se suonano ancora vanno bene ma già rispetto al VK sono due pianeti diversi, tra l'altro a partità di prezzo di partenza.

Anche secondo me i pedali li digerisce bene, nel senso che facendo così schifo il canale distorto ci ho poi sempre suonato dentro con multieffetti o pedali e andava benone.

Fai conto comunque che non è un valvolare, ha una valvolina piccina piccina nel pre e il finale a transistor. Mi pare che qui su accordo ci siano parecchi articoli su questa serie di ampli.
Rispondi
di trimmer741 [user #41394]
commento del 05/05/2020 ore 17:53:12
Non lo so, in effetti non mi ricordavo come fosse il riverbero e sono andato a vedere qualche foto. Non vedendo scatolotti ho assunto che la versione 40W (8040) fosse digitale. Si vede che nell'80 hanno messo quello a molla. Può essere così, ma anche no. Fatto sta che il riverbero fa un po' pena, secondo me tende a confondere un po' troppo le frequenze.
Cono è Celestion G12T quindi 12 pollici.
Non sono d'accordo che il canale distorto faccia schifo, anzi... ma i gusti sono gusti.
Sul fatto di metterli a confronto (e trovo saggia la considerazione sul prezzo di partenza) non mi so esprimermi anche perché non ho esperienza con il Peavy. Io sono del partito che pensa che un amplificatore all-tube è quasi sempre meglio di uno a transistor, ciononostante ci sono transitor (e anche digitali) che suonano parecchio bene. E secondo me il Marshall Valvestate 40 (8040) è uno di questi.
Rispondi
di Alexandro78 [user #48116]
commento del 05/05/2020 ore 18:05:56
Infatti la mia peplessitá nasce proprio dal fatto di cambiare un valvola con un transistor.
Per quanto riguarda la distorsione del Peavey che attualmente sul mio fa alquanto schifo, credo dipendi dalle valvole, non c'è altra spiegazione.
Monta 4x6L6GC e 3x12Ax7/Ecc83.
Rispondi
di trimmer741 [user #41394]
commento del 05/05/2020 ore 19:19:18
Il Valveking ha un buon nome, fai bene a tentare il cambio di valvole.
Sulle valvole non ho esperienza. Tendo a prenderle uguali a quelle che ci sono già stando attento che quelle del finale vanno prese già "accoppiate".
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 05/05/2020 ore 20:22:17
"Bellissimo il clean, ma il distorto a mio parere non si può sentire, anche utilizzando un pedale". Personalmente il pedale lo metto sul canale pulito, altrimenti sommare distorsione a distorsione ... viene fuori una gran distorsione. Fra l'altro, l'ultima distorsione in catena è quella più evidente, ed è quella dell'ampli che dici non piacerti. Se poi devi cambiare le valvole puoi guardare MUSIC GALLERY di Milano, ha le Tesla JJ, ma anche altri fornitori per altre marche. Tieni solo presente che le 4 finali andranno ordinate "selezionate a quartetto", saranno più costose che quelle singole, ma occorrono così, altrimenti quella che assorbirà più corrente si brucerà, una volta montate occorrerà anche regolare il bias, sempre per la stessa ragione, ma sei sicuro che siano da sostituire? Se la voce sporca dell'ampli non ti piace (i tuoi gusti possono differire da quelli del costruttore), prova pedali distorsori o overdrive sul canale pulito (se è bello come dici va benissimo) e usa l'ampli così. Paul.
Rispondi
di Alexandro78 [user #48116]
commento del 05/05/2020 ore 20:27:39
No. In effetti non sono sicuro che le valvole siano da sostituire. Però non mi spiego perché nei vari video sul tubo sento lo stesso ampli con un distorto da paura, molto definito.
Oggi ho datto un'occhiata alle valvole dei mio ampli e ho notato che non sono tutte uguali, o almeno credo. Su una è riportata la sigla 6L6GC sulle altre invece 6L6GCM-STR. È normale?
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 05/05/2020 ore 20:38:44
A quanto pare una sembrerebbe essere stata sostituita (quella con la sigla 6L6GC, che fra l'altro è la siglatura normale, anche nel mio Twin ci sono 4-6L6GC della JJ e prima della Fender), però se l'ampli funziona e ce l'hai da tempo, evidentemente è stata equilibrata bene con le altre 3, non mi preoccuperei, puoi guardare se quando è acceso da un po', le quattro finali (le 6L6) hanno la stessa brillantezza di rosso (assorbono la stessa quantità di corrente). Per la voce proverei prima con un bel pedale sul canale pulito, potresti avere delle sorprese ... positive. Paul.
Rispondi
di Alexandro78 [user #48116]
commento del 05/05/2020 ore 20:45:57
Ho notato che la valvola diversa dalle altre si illumina meno.
Ho provato solo con un pedale overdrive e l'effetto che io definisco "plasticoso" si presenta lo stesso.
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 05/05/2020 ore 22:32:17
Non conosco la struttura dell'ampli però voglio fare una considerazione che magari potrai approfondire tu.
Spesso non sono le finali a fare la distorsione del secondo canale, ma le valvole di pre.
Dipende da come é progettato l'ampli ma la distorsione delle finali avviene a volumi enormi.
Io, personalmente darei un'occhiata più alle 12ax7 che alle finali.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 05/05/2020 ore 22:33:48
Aggiungo pure io le mie quattro idiozie serali. Ho posseduto Peavey ed ho suonicchiato i Valvestate, se non erro proprio la serie combo col cono da 12" e reverb a molle. Sono due belle cosucce. Entrambi sia con un bel pulito che in distorsione, il Marshall più iconico come tono, un tono più "strappato". Il Peavey paradossalmente più "composto" pur se più pompato.
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 06/05/2020 ore 09:09:47
Ciao, premetto che senza riferimenti non è facile dare suggerimenti: potrebbe essere un problema dell'ampli o parteciparne anche la chitarra o quello che ci metti in mezzo (se usi qualcosa). Per parte mia ti confermo che la valveking è una gran testata (ho avuto la 100w ed ora ho la 20) ed immagino che il combo renda allo stesso modo; il distorto a me piace e mi sembra strano che la tua non renda. Sul paragone con i video su internet consiglio cautela: se guardi quelli dei dimostratori sentirai suoni della madonna anche con una testata Harley benton ed un pedale Joyo, sia per la loro capacità sia perchè non tutti dichiarano esattamente quel che usano. Inoltre le riprese dei video spesso sono fatte a volume (master) non particolarmente alto ed in diretta (uscita di regsitrazione) o con microfono vicino al cono e nel punto giusto per rendere meglio, il tuo orecchio mentre suoni, invece, sta (spero) a debita distanza, motivo per cui in realtà non senti il suono dell'ampli, ma quello leggermente degradato dalla distanza e dalla posizione della fonte sonora. Detto tutto ciò: prima di cambiare ampli verificherei attentamente che sia ben funzionante e che lo stia utilizzando nelle condizioni ideali o per lo meno, non sparandoti 100w di potenza nei piedi da 10 metri di distanza, ad esempio. Sul paragone fra le due testate, a mio parere non vai a migliorare passando al Marshall, non che sia un brutto ampli, ma fondamentalmente non è dissimile da quello che già hai che, secondo me, ha più birra sulle distorsioni.
Ciao
Rispondi
di Alexandro78 [user #48116]
commento del 06/05/2020 ore 09:20:26
Io non posseggo la testata ma l'ampli.
Per quanto riguarda i video su you tube, hai ragione, però almeno un piccolo riferimento credo si possa prendere, pur essendo video che come dici tu sono fatti con alta tecnologia.
Pedali per adesso non uso. Vado diretto nell'amplificatore.
Per quanto riguarda la potenza utilizzata, ho provato anche a diminuirla con l'apposita rotella posta nella parte posteriore, ma niente!
Non so proprio come fare.
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