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I misteri della Stratocaster. Il mio liutaio di fi...

di pelgas [user #50313] - pubblicato il 07 febbraio 2020 ore 21:23
I misteri della Stratocaster. Il mio liutaio di fiducia, l'altro giorno mi ha settato la mia strato (Classic 70), dicendomi di "provare" un diverso setup, più orientato alla ritmica e meno al blues. Ora, lasciando stare che purtroppo soltanto a casa ho capito che ciò non mi piace, mi chiedevo: ma come è possibile che uno stesso strumento possa "contenere" anime così distanti? E, soprattutto, com'è possibile che lievissime variazioni del ponte possano portare a risultati così profondamen diversi?

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di sidale [user #29948]
commento del 07/02/2020 ore 23:06:11
Ognuno ha il suo modo di suonare e quindi il settaggio di uno strumento è molto personale (a mio parere ogni chitarrista dovrebbe imparare a settarsi le chitarre)ho conosciuto parecchi musicisti che schifavano uno strumento solo perché regolato in modo diverso dal loro gusto,quando provo uno strumento non mio lo giudico solo per il suono non per come me lo sento addosso perché quello se mai è aggiustabile in un secondo momento
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 07/02/2020 ore 23:42:5
"Ognuno ha il suo modo di suonare e quindi il settaggio di uno strumento è molto personale (a mio parere ogni chitarrista dovrebbe imparare a settarsi le chitarre)"

Assolutamente si

"ho conosciuto parecchi musicisti che schifavano uno strumento solo perché regolato in modo diverso dal loro gusto"

Assolutamente si

"quando provo uno strumento non mio lo giudico solo per il suono non per come me lo sento addosso"

Giusto, ma considera che anche il suono cambia sensibilmente a seconda delle regolazioni. L'altezza dell'action cambia tanto nel sound, così come la regolazione del ponte e ancora l'altezza dei pickup...
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 07/02/2020 ore 23:21:34
Sarebbe interessante sapere dove e come il liutaio é intervenuto per settare la chitarra sulle ritmiche.
Posso immaginare action più alta, ppnte più rigido etc...ma sarebbe utile sapere cos'ha fatto.
E ppi interessante sarebbe sapere come TU hai percepito questi cambiamenti....
Rispondi
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di pelgas [user #50313]
commento del 08/02/2020 ore 00:02:30
Non so esattamente cosa abbia fatto. Di certo i pickup non credo siano stati toccati. Credo altezza sellette forse più alte e radius lievemente più piatto del solito, non credo nemmeno il capotasto.
L'ho percepita strana, molto comoda sulle ritmiche ma orribile su arpeggi, più che altro
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 08/02/2020 ore 00:04:35
Una volta a me un liutaio ha rovinato l'impostazione di una Strato. Mi consigliò di mettere il ponte settato parallelo al body per questioni di accordatura. Mi ritrovai con una chitarra con action alta e durissima da suonare. Poi per altre motivazioni la permutai in negozio, ma veramente è stata l'ultima volta che mi sono fidato di far fare il setup ad un liutaio. La questione è effettivamente troppo personale e molti liutai non ti ascoltano quando gli spieghi le tue preferenze purtroppo.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 08/02/2020 ore 11:17:0
Credo di essere finito sulla tua stessa barca. Devo essere sincero, sulla les Paul mi ha fatto un setup splendido, comodo e risonante. Ma stavolta la strato me l'ha sbagliata.
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 08/02/2020 ore 14:12:57
Eh certo, se ti ha pure (come dici sopra) appiattito addirittura il radius... Altro che setup, ti ha piallato e ritastato lo strumento, pensa te che pasticcione :-)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 08/02/2020 ore 15:17:03
Mi sono espresso male. Tutto sommato è un amico e ha molta esperienza. Solo che con me fa esperimenti. Ho parlato di radius, volevo intendere la curva delle corde.
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 08/02/2020 ore 18:16:19
Le corde dovrebbero cercare di seguire la curvatura della tastiera. Fender sul radius 9.5 infatti consiglia la stessa altezza (1.6 mm al 17esimo tasto) sia per il Mi basso che Mi alto. Invece sul radius 7.25 Fender consiglia di alzare a 2 mm il Mi basso, sempre misurato al 17esimo. Sono misure da prendere con un pizzico di sale. In realtà su molte Fender poi è quasi inevitabile alzare un po' l'action soprattutto sul lato dei bassi
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 08/02/2020 ore 23:15:26
Esattamente. La mia se no erro ha 7 virgola qualcosa, un raggio minimo insomma. Accetto consigli!
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 09/02/2020 ore 09:26:51
vai al link
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 09/02/2020 ore 00:26:11
Se mi rivolgessi ad un liutaio e questi, amico o no, mi usasse per fare esperimenti lo manderei a cagare in uno zero...detto questo non c'e' niente di irreparabile in un set up non adatto: basta armarsi di pazienza, degli strumenti giusti e documentarsi, il sito di GuitarMigi e' ottimo per chi vuole imparare a farsi un set up come si deve anche perche' pur andando nel dettaglio spiega chiaramente e semplicemente il perche' ed il percome delle operazioni da fare...Credo che ogni chitarrista debba imparare a farsi i set up da se': solo in questo modo puo' imparare a sfruttare in pieno le caratteristiche del proprio strumento.

vai al link
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 09/02/2020 ore 09:24:44
Conosco perfettamente.
Purtroppo essendo un amico... Si diverte...
Cmq ho eseguito la procedura indicata in fondo al libro di Dan Erlewine e alla fine della fiera ho capito che mi ha sbagliato la raggiatura delle corde:
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 08/02/2020 ore 14:09:01
Ho quasi sempre privilegiato strumenti con action molto bassa per la comodità. Idem i pickup "alti", per avere un suono deciso anche con la mia mano destra (molto delicata).

Da poco ho dovuto, per forza di cose, suonare con una chitarra con l'action altissima e i pickup bassi a livello quasi del battipenna.
Che dire. D'ora in poi cercherò di mettere quasi tutte le mie chitarre così (a parte una) perché è infinitamente più affine al mio modo di suonare: è più complicato ma quello che esce è 100 volte più "pro" rispetto a prima!
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 09/02/2020 ore 09:27:20
Potete vedere il guaio su questa foto :
vai al link
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 09/02/2020 ore 17:00:0
Ma l'action è particolarmente bassa oppure è solo l'angolo della foto? Comunque sembra di capire che il Mi cantino, Si e Sol non poggiano sulla dima del radius. Io innanzi tutto verificherei la curvatura del manico. Come forse già saprai, il sistema suggerito dalla Fender è di bloccare tutte le corde con un capotasto mobile al primo tasto. Poi con un dito di una mano blocchi il Mi basso all'ultimo tasto e con l'altra mano con uno spessimetro (cerca in caso su Amazon) vai a verificare il gap tra la testa del tasto metallico e la corda all'ottavo tasto. Sul radius della tua chitarra di stile vintage il relief consigliato da Fender è .012" (0.3 mm), ma spesso è possibile anche ridurre un po' quella misura.

Se verifichi che tutto sta a posto con la curvatura del manico puoi tranquillamente regolare da te l'action. Basta una piccola brugola delle dimensioni giuste. Fender suggerisce di prendere le misure dell'action al 17esimo tasto. Per cui dovresti misurare un'altezza di 1.6 mm sul Mi cantino al 17esimo tasto e 2 mm sul Mi basso. La misura si prende sempre dalla testa del tasto metallico al sotto della corda, assolutamente non dal legno. Al dodicesimo tasto poi queste misure risulteranno minori e la chitarra sarà molto comoda da suonare. Una volta regolati Mi basso e Mi cantino andrai quindi ad utilizzare la tua dima per regolare l'altezza delle altre corde. Danni non ne fai. Ovviamente queste misure sono solo indicazioni e hai comunque spazio per aggiustarti le cose come meglio ti aggrada o rispetto a come suona meglio la chitarra.

Se invece dovessi verificare che il manico ha un relief parecchio fuori dai parametri, in particolare magari ha parecchia curvatura, magari ti consiglierei invece di chiedere di nuovo al liutaio. Se invece la curvatura dovesse essere minore della misura consigliata, puoi comunque provare a regolare l'altezza delle corde. Nell'ipotesi peggiore potresti avere qualche difficoltà a regolare un'action corretta senza buzz, specialmente verso i primi tasti.

Le istruzioni ufficiali delle Fender sono qui: vai al link
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 09/02/2020 ore 17:05:01
L action me l'ha abbassata all'inverosimile
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 09/02/2020 ore 19:05:56
E' questo il problema....torna su con l'action e si sistema tutto.
Anche se la cosa mi torna un po' strana perche' per privilegiare le ritmiche di solito l'action si alza, per privilegiare il solismo si abbassa.
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 09/02/2020 ore 20:38:42
Verifica come ti ho ho suggerito i vari parametri. Come dice Repsol, il problema probabilmente risiede proprio nell'action. Sulle Fender con radius 7.25 non è che la puoi tenere bassissima. La tastiera è troppo bombata. Per verificare l'altezza delle corde ti consiglierei un apposito righello in metallo, se già non ce l'hai: vai al link 581277046&sprefix=action+chitar%2Caps%2C311&sr=8-1-fkmr0
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 09/02/2020 ore 21:02:59
Raga, ho tutto. Ho il libro di Erlewine, il righello di acciaio, le brucole, le lime, ecc. È che reputo una noia mortale perdere mezza giornata per settarmi la Stratocaster. Anche perché, sinceramente, non è facile
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 10/02/2020 ore 01:02:45
E va beh, noi miracoli a distanza non li possiamo fare ;) A questo punto, torna da tuo liutaio, spiegagli la situazione e fatti rimettere la chitarra come vuoi. Oppure semplicemente cambia liutaio.
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