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Liutai o artigiani?

di geko19 [user #50111] - pubblicato il 19 novembre 2019 ore 10:43
Buongiorno people,
Navigo in web è da tempo noto una "nascita di liutai", se cosi si possono chiamare!
Tutti ormai costruiscono strumenti,a prezzi poi non cosi vantaggiosi.
Pure io ho voluto imbattermi quasi a scatola chiusa con acquisti online di body già verniciato, manico e componenti vari per risparmiare e assemblarmi  una telecasterpresso chitarre & componenti
Il risultato? 
A distanza di un paio di anni decido di cambiare colore sverniciando a legno  il body e .....una delusione totale.
Trovo dei rattoppi negli scassi e nella tasca manico.
Delusione al nel neck, descritto come manico USA, ma di USA non aveva nulla.
Ho fatto cosi una tosta ricerca su componenti vari acquistati assieme a baody e neck
La Cina ce l'abbiamo qui a pochi passi.
Potenziometri  full descritti CTS, ( non originali),e tutto il resto solo cineseria.
Comprando direttamente in Cina avrei risparmiato moltissimo,e avrei avuto pure fattura.
Questa è stata una lezione di vita per me.




 

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di bluesfever [user #461]
commento del 19/11/2019 ore 11:11:33
Sarebbe bello saper da che sito hai comprato, o almeno farcelo capire, anche perchè non ho mai sentito lamentele del genere dai soliti siti americani tipo Warmoth, Allparts, StewartMacDonald etc.
P.S. sarebbe bello anche che rileggeste prima di postare.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 19/11/2019 ore 11:50:48
"chitarre & componenti" è un sito da cui si può acquistare esattamente quello che dice il loro nome.

io ci ho comprato un paio di volte e mi sono trovato benissimo, ho speso poco ma quello che ho preso corrispondeva esattamente a quello per cui ho pagato: era roba cinese ma c'era scritto chiaramente.

nello specifico una cosa di cui mi ricordo bene è un set di meccaniche con finitura bronzo anticato che in teoria si potrebbero acquistare dalla Schaller alla modica cifra di un rene e mezzo (più di 100€) ma in realtà nessuno dei negozi a cui mi sono rivolto è riuscito a farsele spedire, mentre da loro le ho pagate 30€. sono cinesi marca Jin-Ho ma il loro lavoro lo fanno benissimo.

l'unico vero appunto che posso fare al sito è che il tutto risulta molto caotico, si deve prestare molta attenzione a quello che si ordina perchè è facile sbagliare il riferimento. prima del primo ordine per sicurezza li contattai e feci bene perchè avrei fatto un acquisto sbagliato.
Rispondi
di geko19 [user #50111]
commento del 26/12/2019 ore 20:34:37
Scusami blues,
ma sarebbe opportuno che tu leggessi bene prima di rispondere al commento....
ma non ci sono problemi alcuni!
Il sito si chiama: CHITARRE & COMPONENTI.
Te l'ho scritto in maiuscolo cosi lo vedi meglio!
Ho esposto la mia esperienza negativa, e non credo di essere stato un caso!
Vorrei più trasparenza .
Intuisco da solo che spendendo poco si ha poco. Ma non spacciare componenti e manici per quello che non sono.
Sul sito c'è scritto manici industriali USA!
Che facciano anche lavorazioni manuali, questo è un 'altra cosa.
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 27/12/2019 ore 08:09:57
Perdonami, pensavo che "chitarre e componenti" facesse parte del tuo discorso, non pensavo fosse il nome di un sito, dato che non l'avevo mai sentito (per fortuna direi :).
Grazie per la segnalazione!
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 27/12/2019 ore 10:33:09
Ma comunque rileggere il post per correggerlo è cosa buona e giusta!
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 19/11/2019 ore 11:15:42
Va beh vogliamo parlare dei pedalini?
Ci sono fior di "guru" (anche nomi famosi) che ti spacciano repliche di circuiti semplicissimi copiati da pedali che esistono da 50 anni, e a cui magari fanno modifiche che il più delle volte sono copiate da note mod reperibili sui siti di DIY. E le componenti sono cinesate.
Rispondi
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di dale [user #2255]
commento del 19/11/2019 ore 12:06:55
Non è la prima volta che sento parlare, in termini poco lusinghieri, di questo sito..


Cosa ti posso dire amico mio, mi dispiace, però...se paghi poco, ottieni poco.


Questa è la regola, con rare eccezioni.
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 19/11/2019 ore 12:54:09
Ma quale sito? non ne ha fatto cenno, per questo domandavo qui sopra.
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 19/11/2019 ore 12:55:41
Ha scritto di aver acquistato presso chitarre & componenti.
Ciao
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 19/11/2019 ore 12:59:54
L'ha scritto pg667, non l'autore del post geko19. A meno che non siano la stessa persona, anche se nel post parla di manico Usa, e nel sito "chitarre e componenti" di made in Usa non se ne fa cenno da nessuna parte. EDIT. anzi, nel sito dice "realizziamo body e manici con lavorazione manuale".
Rispondi
di antales [user #4163]
commento del 19/11/2019 ore 13:13:26
"Pure io ho voluto imbattermi quasi a scatola chiusa con acquisti online di body già verniciato, manico e componenti vari per risparmiare e assemblarmi una telecasterpresso chitarre & componenti."
Copiato e incollato dal post di geko19.
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 19/11/2019 ore 13:16:5
In origine nel post non c'era scritto.
P.S. Ho l'impressione che mi stiano prendendo per il culo :DDD
Rispondi
di antales [user #4163]
commento del 20/11/2019 ore 13:49:18
Allora ritiro la puntualizzazione. Io il nome del sito l'ho trovato dalla prima volta che ho letto il post. Magari l'ha corretto in corsa. Ciao
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 19/11/2019 ore 12:54:5
Credo che di liutai veri e propri ormai ce ne siano proprio pochi: le attuali macchine permettono a chi abbia dimestichezza col cad e ne abbia le specifiche di fare praticamente di tutto con accuratezza al centesimo di millimetro. Certo a tagliare assi per un pallett ci si mette meno, ma la sostanza è la medesima, per cui sgombrerei il campo dalla parola liutai.
Per l'assemblaggio la mia esperienza, con Thomann, è stata buona: ho acquistato per pochi euro (mi pare 80) un kit telecaster, un po' perchè volevo cimentarmi nell'assemblaggio, un po' perchè non trovavo la chitarra che avesse le specifiche da me desiderate, inoltre avevo da parte un seymour duncan hot rail in formato single coil da riciclare. Come già scritto da altri, il risultato dipende anche dalla spesa: spendendo 100 euro avremo articoli che ne possono valere 150 o al massimo 200.
Ciao
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 19/11/2019 ore 16:15:48
Nella maggioranza dei casi, io non considererei la vendita di semilavorati come corpi e manici, come un'attività da liutaio. Più che altro sono produzioni al limite semi-industriali, fatte come si ricordava sopra con macchine CNC. Poi all'interno dei prodotti semilavorati ci sono varie gradazioni di qualità. Dovendo assemblare uno strumento con componenti semilavorate, se si vuole andare sul sicuro, ci sono AllParts, Warmoth e Musikraft. Allparts si trova distribuita anche in Italia, per gli altri marchi si deve fare un ordine dagli USA. Ci saranno probabilmente anche altri produttori italiani/europei che avranno prodotti competitivi qualitativamente e per il costo. Bisogna però appunto fare attenzione perché c'è anche tanta robaccia in giro. Senza avere avuto riscontri prima, forse meglio spendere qualcosa in più e andare sul sicuro secondo me.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 19/11/2019 ore 17:36:22
Bah... a Genova, di liutai "veri" ne conosco almeno 5/6... e sono sicuro di non conoscerli tutti...
Ma forse c'è una tradizione in questa città... non so...
E con liutaio intendo gente che lavora il legno da zero... non che assembla pezzi già fatti...
Rispondi
di maccarons [user #20216]
commento del 19/11/2019 ore 21:52:37
"Chitarre e componenti"...? Mi astengo da qualsiasi commento (e giudizi). :(
Rispondi
di geko19 [user #50111]
commento del 06/01/2020 ore 10:42:07
Maccarons, ti astieni a commentare, liberissimo di farlo!
Ma sarebbe però opportuno far conoscere chi lavora bene ai tuoi colleghi, amici, o conoscenti.
A mio avviso, le esperienze andrebbero raccontate sia negative che positive.
Io ho avuto il coraggio di dirlo, non solo per me, ma anche per voi.
Imbattersi a scatola chiusa, non sempre è cosa buona.
Rispondi
di maccarons [user #20216]
commento del 06/01/2020 ore 11:22:33
Ciao
Non si tratta di coraggio o meno,ma di sensibilità e se vogliamo opportunità che verrebbero forse a mancare
a chi di questa attività ne fa un lavoro; ho voluto provare a farmi costruire da zero la mia prima chitarra su mie specifiche particolari,totale fallimento,esperienza tristissima e deludente sotto tutti gli aspetti; la maggior parte delle persone al contrario si è trovata bene e quindi io non faccio testo,per chi volesse approfondire non ho problemi a esporre la mia odissea ma qui non è il luogo preposto.
Buon Anno
Rispondi
di geko19 [user #50111]
commento del 10/01/2020 ore 11:40:36
Ciao.
Per chi ne fa un'attività lavorativa, ben venga, ma bisogna saper rinunciare quando non si è all'altezza.
Non si tratta di sminuirsi, ma di essere consapevoli dei propri limiti .
La delusione rimarrà sempre sia a te che a me.
Quindi, sia tu che io, facciamo testo
Rispondi
di maccarons [user #20216]
commento del 10/01/2020 ore 15:18:11
* Per chi ne fa un'attività lavorativa, ben venga, ma bisogna saper rinunciare quando non si è all'altezza. *

Sappiamo entrambi che ci sono moltissimi casi che ci dicono tutt'altro,ci si inventa un'attività e la si porta avanti se il gioco vale la candela, a prescindere,il tuo discorso non fa una grinza ma la realtà è ben altra cosa ed io ci ho sbattuto il muso alla grandissima,purtroppo, la mia è stata un'odissea,mentre non lo è per chi al costo di una Fender Mexico commissiona una pseudo Tele e può fregiarsi di avere uno strumento artigianale "fatto a mano" sogno di gran parte del chitarrista medio (e non solo) ma è solo un illusione,non è così.A caldo avrei voluto portare a conoscenza della mia esperienza qui su queste pagine ma poi ho ritenuto di non farlo,ad ogni modo a te o a chiunque volesse conoscere,sapere scambiarsi impressioni o altro di questa 'storia' sono disponibile naturalmente in privato.
Buona giornata
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 21/11/2019 ore 15:13:14
purtroppo la manodopera in Cina costa poco, circa un decimo che in Italia. un legno dopo alcuni mesi è stagionato lì come qui. le frese a controllo numerico sono le stesse. quindi qual è il valore aggiunto su uno strumento, peraltro, non italiano ma nato negli Stati Uniti?
Rispondi
di FenderStratoFender [user #29391]
commento del 23/11/2019 ore 18:40:03
Per me un buon artigiano che progetta una chitarra, anche con l'aiuto di CAD e macchinari per tirare fuori uno strumento di qualità è a tutti gli effetti un liutaio. Le chitarre non sono mica violini del '600, molta della sapienza liuteristica sta nella scelta dei legni, nelle vernici, relicature...
Rispondi
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