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Drum Machine, Chitarra Elettrica eeee... loops

di Tetrapack [user #50124] - pubblicato il 17 ottobre 2019 ore 17:44
Ciao a tutti! E' la prima volta che scrivo su accordo, anche se ormai sono tanti anni che lo leggo, quindi innanzitutto mi sento in dovere di ringraziare tutti coloro che condividono la loro esperienza in ambito musicale su questa piattaforma! Detto ciò, vi illustro il mio problema. Vorrei iniziare a suonare dal vivo (da solo) con un set-up drum machine-chitarra elettrica e synth (e in caso estenderla successivamente). Dispongo di: Volca Keys, Volca Beats, fender stratocaster e un ampli Vox AC15 , oltre ad una pedaliera con vari effetti per chitarra. Quello che vorrei, per suonare dal vivo, è poter "sincronizzare" la drum machine con i loops di chitarra (cosa impossibile al momento, visto che un'errore di meno di un secondo fa andare il tutto fuori tempo dopo poche battute). Mi chiedevo se, con l'acquisto di un mixer, un campionatore (hardware) e/o un looper (vedi boss RC30) sia possibile farlo. (escudo la soluzione softwer, il mio computer non è abbastanza performante). In sostanza vorrei un set-up come quello dell'esecuzione seguente 



So che già alcuni hanno chiesto su questo sito informazioni per avere un set-up simile al mio, ma sfortunatamente non lo era abbastanza da rispondere alle mie esigenze :( . Grazie a tutti per le risposte, spero il mio quesito possa essere utile anche ad altri! ;)

PS: Fra poco dovrei poter usufruire di un budget di circa 700 euri da dedicare alla cosa, se avete strumentazione specifica da consgliarmi, meglio ancora!


 

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Rc505, Loop Chitarra e Sinch
Rc505 e Volca Beats in Sinc
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di E! [user #6395]
commento del 17/10/2019 ore 20:19:3
Per quello che so io, che ho un setup molto simile (perché suono con Digitakt, Beats, Keys, Minilogue, stratocaster e Ac10 - non tutto insieme, dipende dalla situazione), ti serve proprio un pc con scheda audio che faccia da clock master, perché il Beats non può farlo (che io sappia) e comunque non è affatto preciso.

Oppure devi trovare una loop che faccia da master clock e usi il beats come slave. Onestamente non so se si possa fare, quando io suono di questo se ne occupano altri ragazzi più competenti :-)

Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 18:13:14
Eh... avere pc con scheda audio (quella c'e lo già) sarebbe il topp, intanto volevo qualcosa hardware, anche perchè da chitarrista ho bisogno di sentire il feeling fisico ;) grazie della risposta!
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 17/10/2019 ore 22:12:45
Questo lo fa
vai al link
È un looper+drum machine che legge la scansione ritmica e le armonie/melodie dei tuoi loop e ci aggiunge la base di batteria e basso, ovviamente sincronizzate con i loop.
Si possono costruire canzoni con cinque variazioni di loop diversi. Non so se può fare al caso tuo ma io lo trovo molto fico per suonare da one man band
Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 18:14:21
Interessante! però mi sembre una cosa più da "studio individuale", intendo come qualità di drum machine, in può cercavo un set up che potessi aggiornare mano a mano negli anni!
Rispondi
di Lisso utente non più registrato
commento del 18/10/2019 ore 00:15:02
Ti serve una loop station che riceva clock via MIDI, credo che l'unica in commercio sia la Boss RC202.
Leggendo di sfuggita il manuale dell RC202 mi sembra di capire che faccia anche da master clock, quindi potresti inviare il clock e lo start/stop dalla loop station a uno solo dei Volca, purtroppo i Volca non hanno MIDI THRU, quindi o usi il cavettino che c'è nella confezione per sincarle (però senza start/stop) oppure devi prendere una MIDI THRU box per sdoppiare il segnale MIDI. Mixer ovviamente insipensabile per miscelare i due volca e mandarli nell'impianto.
Nel caso in cui la RC202 non possa fare da master clock potresti valutare l'upgrade della drum machine, prendere una TR8 o una DrumBrute per sostituire il Volca Beats e usare quella come master.

EDIT
La rc202 ha il problema che va usata con le mani e non con i piedi, ho visto che anche il Ditto X4 della tc electronic si può sincare via MIDI, però sicuramente non può fare da master ma solo da slave, quindi si rende necessario l'acquisto di una drum come master.
Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 18:18:34
Grazie mille! l'RC202 (forse potrei andare anche sul RC505) è forse quello che fa per me (infatti la ragazza del video usa proprio quello mi sa) ho anche letto che esiste un pedale a parte per iniziare i loop! l'unica cosa, non ho capito cosa intendi col sincarle senza start/stop, e soprattutto: la chitarra sarebbe in presa diretta? è possibile, che tu sappia, dividere gli outputs dei loop in modo da avere un out sulle casse per sinth e drum machine, e uno per il mio caro Vox? anche con l'iimpiego di un mixer in caso.
Rispondi
di Lisso utente non più registrato
commento del 18/10/2019 ore 18:35:19
-- sincarle senza start/stop --
Nel senso che i tuoi due volca non hanno MIDI THRU, questo vuol dire che con un cavo midi puoi collegare MIDI OUT della RC al MIDI IN di una delle due volca, ma poi il segnale midi si ferma lì. Il cavetto tipo mini jack con cui collegare i Volca tra loro riesce a mandare solo il clock, ma non lo start/stop. In breve, dovrai schiacciare play sia sulla RC che sul Volca non collegato col cavo MIDI.

-- dividere gli outputs dei loop in modo da avere un out sulle casse per sinth e drum machine, e uno per il mio caro Vox? --
Mmm... non ho capito.
Ti dico come farei io i colelgamenti:
AUDIO: Chitarra --> RC 505 --> Vox
Volca Beats --> Mixer canale 1 --> impianto
Volca Keys --> Mixer canale 2/--> impianto

MIDI
RC 505 MIDI OUT --> Volca Beats MIDI IN (sync out Beats --> sync in Keys)

(così facendo puoi fare loop solo con la chitarra, ma i Volca hanno il loro step sequencer)
Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 18:43:46
Per la prima risposta: capito! il sinth potrei farlo a parte, comuqnue mal che vada acquistare un MIDI THRU box per ottimizzare il tutto è un'investimento fattibile; per la seconda: errore mio! Credevo che gli output (jack) dei sinth/drum machine dovessero comuqnue entrare nell'in dell'RC505 per avere il suono in loop, a prescindere dalla sincronizzazione MIDI! Lo schema che hai descritto sopra, è proprio quello che cercavo!! Grazie mille, mi sei stato davvero di grande aiuto!
Rispondi
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di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 18:46:10
Ahn, solo in'ultima cosa: mettendo il MIDI OUT dell'RC505 nel MIDI IN del Volca, non posso più pilotare il volca con pad/tastiere esterne, giusto? scusa le domande banali, ma da chitarrista non è il mio campo!
Rispondi
di Lisso utente non più registrato
commento del 18/10/2019 ore 18:57:32
-- mettendo il MIDI OUT dell'RC505 nel MIDI IN del Volca, non posso più pilotare il volca con pad/tastiere esterne --
Sì esatto, ma problema facilemente risolvibile utilizzando la giusta tastiera MIDI, ad esempio Arturia Keystep.
In questo modo potresti fare così:
RC505 MIDI OUT --> Keystep MIDI IN --> Keystep MIDI OUT --> MIDI IN Volca Keys (sync out keys --> sync in Beats)
Così facendo la Keystep riceve il clock della RC e lo rimanda al Volca Keys e ovviamente suonando i tasti della tastiera comandi il Volca Keys
Rispondi
di Lisso utente non più registrato
commento del 18/10/2019 ore 18:58:34
(tutto questo dà per scontato che la RC 505 o 202 possa fare da master clock, dal manuale sembra di sì, ma io non ne ho mai avuta una, quindi non posso confermare al 100%)
Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 19:02:13
vai al link


Da questo video sempra proprio di si!
Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 19:02:22
toppppppp!!!!
Rispondi
di Claes [user #29011]
commento del 18/10/2019 ore 17:46:03
C'è anche il Electro-Harmonix 22500 in essenza simile a RC-202 e Trio+ che avete già proposto. C'è una pedaliera di remote control da aggiungere al budget di tutto questo macchinario che però lo rende più facile da usare live. Ho guardato il video link e altri pezzi suoi. Un loop fisso può andare per esempio al Blues - 12 battute ripetute ad infinitum! Il difficile è di avere un pezzo con verso, ritornello e ponte manovrabile dal vivo.
Rispondi
di Tetrapack [user #50124]
commento del 18/10/2019 ore 18:21:04
Anche l'Electro-Harmonix interessante; per i loops, diciamo che la mia idea è di fare electro-funky, quindi con riff abbastanza fissi, giusto qualche cambio! L'idea sarebbe anche di preparare qualche loop prima; anche qui, che tu sappia con l'Electro Harmonix si ha un solo output? o posso mandare chitarra al vox e sinth+drum machine a impianto?
Rispondi
di IlMusicoOneManBand [user #43238]
commento del 18/10/2019 ore 18:49:39
Ciao! Io suono con lo stesso set up. Ho risolto, almeno per il momento, con una loop station stereo (quasi tutte lo sono). Nel canale left passa la chitarra e in quello right synth e sampler (o drum machine volendo) mixate prima assieme. In questo modo con un unica loop puoi registrare tutto (e quindi sarà per forza tutto a tempo) ma le due tracce saranno separate, permettendoti di mandare all'ampli il segnale do chitarra e all'impianto il segnale synth-drums. In questo modo però devi registrare sul momento ritmi e synth, non puoi più sfruttare il sequencer. L'unica alternativa è, come detto già da altri, una loop station che accetti il clock midi. Purtroppo queste loop costano di più (la più economica è la ditto 4x, che mi tenta molto ma è famosa per rompersi facilmente, cosa inaccettabile per chi fa live). Spero di essere stato di aiuto! Io ho già fatto numerosi live e, con un po' di allenamento per registrare in loop tutto perfetto, si possono ottenere bei risultati
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