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Ma che fine han fatto...

di AlexB [user #49864] - pubblicato il 13 agosto 2019 ore 14:09
Se date una spulciata al catalogo Fender sezione Amplificatori vi renderete conto che per ciò che riguarda i Frontman esiste solo un nodello di piccolo wattaggio. Avendo suonato in sala a volte sui Frontman 212R ed a casa di amici su Frontman 65R ho sempre notato dei puliti bellissimi che rendono giustizia davvero a tante chitarre. Le cose sono 2 o non li fanno piu perche non erano tutto sto gran chè oppure li han tolti di mezzo perche suonavano davvero alla grande e non andava bene sta cosa!
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di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 14:12:41
Semplicemente non li fanno più. Li hanno sostituiti con i Champion che praticamente sono Frontman con la sezione digitale. Io penso che abbiamo incluso anche i gravi problemi di cui soffriva il finale del Frontman. Però qui lo dico e qui lo nego perchè non ne ho prove concrete.
Rispondi
di AlexB utente non più registrato
commento del 13/08/2019 ore 14:33:42
Grazie per la info! Per problemi intendi i canali distorti?
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 14:35:12
No... intendo il fatto che i finali tendevano a saltare molto facilmente sui Frontman. Alcuni bucavano pure lo stampato. Per questo me ne sono capitati tanti e ne ho convertiti tanti "a cassa".
Rispondi
di AlexB utente non più registrato
commento del 13/08/2019 ore 14:39:45
Non lo sapevo, caspita!
Rispondi
Loggati per commentare
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 14:41:48
Non è che sia successo a tutti... però è un problema molto molto frequente.
Rispondi
di AlexB utente non più registrato
commento del 13/08/2019 ore 15:05:27
Forse i circuiti stampati come dire DSP modermi, non sono ferrato, tipo i mini pedali intendo fatti con componentistica piccolissima. Magari le temperature di esercizio, il voltaggio porta a tali inconvenienti! Tutte mie supposizioni, cmq buono a sapersi nel caso per un usato si optasse verso questa classe di Ampli a transistor.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 17:48:38
In realtà quei transistor erano finali quindi erano belli grossi e massicci. Come dice Tidal più sotto era un problema di surriscaldamento. Aggiungere delle alette era la cosa da fare. Il problema è che bisognerebbe saperlo prima ed aprirlo praticamente quando lo si porta a casa.
Rispondi
di AlexB utente non più registrato
commento del 13/08/2019 ore 18:08:29
Ah, grazie per la precisazione!
Rispondi
di TidalRace [user #16055]
commento del 13/08/2019 ore 15:41:30
MI è capitato di ripararne uno, una decina d'anni fa, a un chitarrista disperato per l'imminente serata. Sostituiti i due transistor, acquistati al volo in un negozio d'elettronica a due passi da casa mia, non reggevano che un quarto d'ora. Sostituiti di nuovo perchè ritenuti difettosi, anche i secondi facevano la fine dei precedenti. Ho risolto installando un piccolo dissipatore su i due transistor.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 17:48:52
Leggi sopra! :)
Rispondi
di giudas [user #48068]
commento del 13/08/2019 ore 16:58:19
Non sapevo di questo problema. Il mio non fa una grinza da ann. L’ho trasformato in testata e lo suono con una cassa con dei coni più performanti, perché i suoi originali “fender design” sono troppo striduli.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 17:50:4
Ovviamente, per chissà quale motivo, non deve essere sicuramente capitato a tutti. Altrimenti Fender sicuramente li avrebbe ritirati e richiamati certamente. Chissà poi qual'è il motivo per cui molti saltano ed altri no. Forse qualcuno è sottobiasato per cui, per una mera questione di fortuna, non surriscaldano tanto. Comunque sia i Frontman che i Champion sono amp che, a dispetto della loro Transistorezza, hanno un suono molto bello.
Rispondi
di TidalRace [user #16055]
commento del 13/08/2019 ore 18:13:23
Andrebbero accoppiati come si fa con le valvole di potenza. Uno squilibrio di corrente lo porta ad innescare un aumento di temperatura che innesca un ulteriore aumento a catena e la morte certa. Quelli che non si sono rotti molto probabilmente erano stati testati ed accoppiati, mentre gli altri per esigenze di tempo o per pigrizia del dipendente non è stato fatto.
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 13/08/2019 ore 18:22:55
Io penso che sia più una questione di qulo. 😂 Però in sostanza il discorso è quello.
Rispondi
di AlexB utente non più registrato
commento del 13/08/2019 ore 18:15:00
Ponevo la domanda appunto sul il fatto che nonostante suonassero benissimo, a mio parere, erano spariti dal catalogo Fender. Poi son arrivati i Champion digitali. Ok ma la classe Frontman poteva coesistere con i nuovi Champion, non era male davvero. Si potevano modificare per evitare il problema se questo li ha portati a sparire. Grazie a voi tutti per l'intervento!
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 13/08/2019 ore 18:26:49
Meglio così. Come amplificatori non erano niente di speciale puliti secchi aridi e distorti inascoltabili! Mettiamoci pure che pesavano un casino e praticamente dentro non c'era niente e sono stati eliminati. Però visti i numerosi modelli in vendita nell'usato dalla sua uscita ad oggi non è che siano stati apprezzati più di tanto. Secondo me lo compravano perchè costava poco e erano "ammaliati" dai "famosi" 100 WATT che i realtà non sono mai esistiti.
Rispondi
di giudas [user #48068]
commento del 13/08/2019 ore 20:23:05
In verità con un upgrade degli speakers ti assicuro che salgono molto di livello.
I distorti molto saturi, come quasi tutti i transitorati, non sono un granchè; ma appena appena crunchati, con altri coni, ti sorprenderebbero.
Rispondi
di vicky utente non più registrato
commento del 13/08/2019 ore 23:45:29
dici? Attaccati al banco e misurati.....come tutti i Fender rispettano i dati di targa. I 100W ci sono tutti e tutti rms.
I Frontman avevano il difetto dei pot di volume lineari anzichè logaritmici, per quello da 0 a 2 circa sparavano a palla e poi incrementavano poco.
Lo stesso dicasi per i Peavey.
Per contro ho trovato il Marshall BASS60 (la serie JCM800 a transistor) che più di 34Wrms non tirava fuori, e questo a causa del trasformatore di alimentazione sottodimensionato. Sostituito con uno dimensionato giusto ed ecco che per magia sono comparsi i 60W....
Rispondi
di giudas [user #48068]
commento del 14/08/2019 ore 09:58:08
Infatti cambiando il pot, il volume diventa molto più gestibile.
Io lo trovo (il mio fm 212r) un gran amplificatore
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 14/08/2019 ore 15:04:50
Se tu dici che li hai misurati al banco non posso non crederti ma mi resta un dubbio: come mai che OGNI volta che ci ho suonato insieme il mio peavey bandit 75 watt da "festa con gli amici ubriachi" usciva alla grande ruggendo mentre lui si nascondava dietro ai piatti e al rullante della batteria?
Rispondi
di vicky utente non più registrato
commento del 14/08/2019 ore 22:34:33
semplice, dipende dalla sensibilità dell'altoparlante, parametro molto ma moolto più importante della potenza erogata da un finale di potenza. In soldoni e senza andare troppo in finezze tecniche.....
A parità di potenza immessa nello speaker, poniamo 1W, lo speaker "a" con sensibilità maggiore di 3dB rispetto allo speaker "b" suonerà il doppio. Ogni 3dB la potenza acustica raddoppia, quindi ad es 6dB di differenza tra due speaker significa che uno suonera' 4 volte più forte dell'altro (sempre a parità di potenza immessa nei due altoparlanti.
Facendo un altro esempio: speaker " a" da 100dB di sensibilità con finale da 10W. Per ottenere lo stesso volume acustico utilizzando uno speaker da 94dB dovrai fornire 40W di potenza.
L'ALTOPARLANTE è PIU' importante della potenza dell'amplificatore
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 15/08/2019 ore 09:48:21
Allora mi dai ragione: amplificatore meno che mediocre con altoparlanti che non servono e con 100 watt che restano dietro la batteria! Unica cosa positiva il prezzo che credo sia il motivo per cui l'ampli sia stato vendutissimo all'epoca... Ciao
Rispondi
di giudas [user #48068]
commento del 15/08/2019 ore 19:48:22
Infatti con upgrade degli speakers l’ampli sale molto di livello
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 13/08/2019 ore 20:11:31
Beh Secondo me erano degli amplificatori mediocri però ci si poteva suonare tranquillamente per l'occasione... chiaramente non hanno nulla a che vedere con il vero pulito fender. Però costano anche poco quindi ci sta
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 14/08/2019 ore 20:05:41
Mi è capitato di usarli molte volte... e sinceramente non è che mi abbiano mai impressionato.
Cioè, il pulito è cristallino ok... ma in generale il suono è molto "arido" e freddo e personalmente non ho mai trovato un pedale OD che ci suonasse bene dentro.
Se aggiungiamo che pesavano generalmente anche un botto... e senza motivo... beh...
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 16/08/2019 ore 09:38:1
La domanda innesca uno di quei confronti in cui ci si schiera più per sentito dire che per prova effettiva. Infatti i detrattori non li hanno praticamente mai usati (suonati a volte, ci sono molti usati). In realtà il 212r è un ottimo ampli per quel che costa: grande potenza, bei puliti ed anche il distorto non è male. Certo non è un Mesa Boogie, ma neppure un Marshall jcm 800 lo è e non costa un rene. Avendolo da dieci anni ed utilizzandolo senza problemi in casa, saletta e live, non posso che esserne contento e, sorpresa sorpresa, ne sono stati contenti anche i vari chitarristi cui l'ho prestato, dapprima scettici "per sentito dire". Unica pecca, il peso, ma d'altra parte ci sono testata e cassa 2x12 in un unico mobilino. Come hanno scritto sopra sono stati sostituiti dai champion che sono più pratici e versatili.
Ciao
Rispondi
di giudas [user #48068]
commento del 16/08/2019 ore 11:01:37
Infatti il peso e l’ingombro sono il suo punto debole. Quando lo trasporti ti sbatte sui polpacci come come randellate. Per questo motivo l’ho convertito in testata!
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 20/08/2019 ore 10:24:18
Io, invece, ho approntato una pedana con rotelle e manico ripeigabile.
Ciao
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