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Collegare 2 pedaliere multieffetto su un amplificatore è possibile?

di universo821 [user #48249] - pubblicato il 25 luglio 2019 ore 10:06
Salve a tutti, sono diverse settimane che ho diversi dubbi per quanto riguarda quello che vorrei realizzare.
Vorrei sopratutto per contesto live (ma anche a casa con scheda audio) poter collegare 2 pedaliere multieffetto della Zoom G3 contemporaneamente con ognuna con il suo pedale d'espressione, dove in una pedaliera ha il clean e nell'altra la distorsione su un solo amplificatore.
Secondo voi che tipo di collegamenti dovrei fare sull'amplificatore?
Altra domanda, che tipo di collegamenti devo fare per collegare appunto le due pedaliere su una scheda audio se suono in cuffia senza amplificatore?
Non avendo mai avuto un pedale d'espressione separato, mi piacerebbe sapere che tipo di cavi servono per collegare il tutto, perchè ho sentito dire che serve anche qualche cavo stereo, ma non è ho idea purtroppo perchè ho una diversa pedaliera dove ho sempre avuto il pedale d'espressione incorporato.
Potrei anche facilitare la cosa con la Zoom G3X che ha già il suo pedale d'espressione inserito, però mi piacerebbe la G3 appunto perchè li utilizzerei separatamente, usando la pedaliera cambiando gli effetti con le mani e i pedali d'epressione sul pavimento coi piedi chiramente.
Con i pedali d'espressione uso principalmente Volume e lo Swell, ma anche il Whammy e Wah su altri contesti diversi non mi dispiacerebbe.
PS. le pedaliere in questione io ancora non le ho acquistate, perchè devo prima avere tutte le conferme se è realizzabile come cosa.
Chiedo scusa in anticipo se quello che ho scritto può sembrare confuso e ripetitivo, ma sto cercando da diverse settimane soluzioni a riguardo, potete per favore aiutarmi? Vi ringrazio infinitamente della vostra pazienza e disponibilità.
 

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Mi sono imbattuto...
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Collegare pedaliera a scheda audio tramite cavo insert??
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di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 10:43:05
Basta collegare una pedaliera all'altra, dove è il problema ? forse mi sfugge qualcosa.....

Inoltre che vuol dire questa cosa che scrivi ?

..... dove in una pedaliera ha il clean e nell'altra la distorsione su un solo amplificatore....

In pratica te hai un ampli e vuoi usare due Zoom g3 giusto ?
Mi riferisco al contesto live....
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 10:54:1
Si ma come collegarla? Considera che i Control In di entrambe le pedaliera sarebbero occupati gli attacchi per via dei pedali d espressione.
Si in un pedale ho il clean e nell altra la distorsione, chiaramente tutto controllabile tramite i pedali espressivi, cioè che quando mi serve solo il clean, chiuso la distorsione col pedale d espressione dove c è la distorsione.
In pratica si voglio usare in contesto live a seconda dell ampli che mi ritrovo (quindi amplificatore che mi ritrovo occasionale) e voglio attaccare entrambe le pedaliere per ognuna con il suo pedale d espressione.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 11:03:28
Chitarra nell'input di uno Zoom, dall'output left di uno Zoom nell'input dell'altro Zoom, dall'output left del secondo Zoom all'input dell'ampli.

Lo Zoom che userai per le distorsioni lo metti prima e quello dove usi se le usi modulazioni, delay e reverb lo metti dopo...
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 11:08:
Le modulazioni delay e reverb sono in entrambe le due zoom sia nel clean e nel distorto, ma credo sicuramente mi sfugge qualcosa per mia inesperienza
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 11:11:54
Si certo però ci sono effetti che di solito vanno messi prima di altri, quindi dovresti usare prima le distorsioni e poi tutto il resto, hai idea di come funziona lo Zoom ?
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 11:20:36
Ho dato un occhiata in diversi video, ma ancora non le ho in possesso perché appunto dovevo avere alcune conferme per poter capire se posso progettare tutto ciò, e questo modello zoom mi sembra il più adatto per le sonorità che cerco, e al tempo stesso e sia molto leggero da trasportare, poco ingombrante e abbastanza economico
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 11:21:5
Ma uno Zoom G5 n non ti basta invece di due G3 n ?
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 11:26:30
G5 troppo ingombrante, e prendo i due G3 vecchia versione per comodità e per fare sto gioco distorto e clean assieme
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 11:24:31
Chiaramente dovrei imparare i meccanismi dei pedali come funzionano, quindi la zoom con la distorsione va messa in catena come zoom1 con il suo rispettivo effetto con distorto con gli effetti eq delay reverb ecc, e nella 2 clean con eq delay reverb ecc.
Ps. Spero di non dire fesserie per mancata esperienza :)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 11:51:49
Più o meno si, puoi prendere come esempio base i consigli di questo sito per la disposizione degli effetti.

vai al link
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 12:27:31
Quindi ricapitolando la zoom con la distorsione va attaccata all ampli?
Ho un pochino di confusione scusami, calcola che nella catena virtuale di entrambe le zoom sia nel distorto che nel clean metto: vabe a parte ampli e cabinet virtuale, booster, eq, e infine il delay e reverb.
Ah mi son dimenticato, i pedali d espressione una volta inseriti ognuno nel Control In, che cavi mi servono? Perché ho sentito che serve forse un cavo stereo ma non ho idea di dove inserirlo.
Comunque ti ringrazio per il tuo preziosissimo aiuto :)
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 25/07/2019 ore 12:32:18
"Ampli e cabinet virtuale"?
Ma non le devi attaccare ad un ampli vero?
...c'è grande confusione mi sa...
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 12:34:18
No, la zoom con la distorsione va attaccata alla chitarra come prima cosa in catena, l'altra con gli effetti la metti dopo collegata alla prima Zoom.

Se usi l'amplificatore non devi usare ne l'ampli virtuale ne il cabinet virtuale, stai usando un ampli vero quindi non ti servono, questi due elementi ti servono se colleghi lo Zoom al mixer per suonare in diretta.

Non ricordo se ci vuole il cavo stereo ma è molto probabile, sul manuale c'è scritto di sicuro.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 12:47:14
Be l amplificatore lo utilizzerei in clean senza nessun effetto utilizzando i preset dei suoni ampli e cabinet, in pratica mi stai dicendo che quella con la distorsione non ci devo mettere effetti, e nell altra zoom con clean gli metto gli effetti? Comunque si c è gran confusione di tutto
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 12:48:38
Utilizzando ampli e cabinet pedaliera e al max con l ampli regolo qualche valore tipo i bassi ecc.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 12:54:0
Ti sto dicendo che con lo Zoom con la distorsione dovresti usare le simulazioni dei pedalini come distorsioni non degli ampli e soprattutto non dei cabinet, non è necessario, se usi sim. di ampli e cab quello che fai è sovrapporre la sim. di ampli ad un ampli reale ed un cab. ad un cab reale, devi usare queste due cose se suoni su un impianto o dentro una scheda audio non se usi un ampli reale, poi se ti piace come esce utilizzando le sim. di ampli e cab. puoi usarle ma non è il loro scopo quello di essere usate in input ad un ampli vero.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 12:59:58
Capisco, effettivamente non ho mai pensato a questo, mi hai aperto altre strade, be comunque una volta prese ste pedaliere dovrò studiarmele molto bene
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 13:07:55
Ci sono centinaia di tutorial video sulla g3, è molto semplice da usare, ti possono aiutare parecchio.....
Rispondi
Loggati per commentare

di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 13:14:19
Si li ho visti alcuni video, sicuramente una volta che avrò in possesso le due g3 davanti a dei tutorial magari con più attenzione e con la pedaliera davanti sarebbe meglio e il libretto d istruzioni che c è anche in versione scaricabile credo, sicuramente inizierò a capire qualcosina, comunque ti ringrazio vivamente per il tuo prezioso aiuto, erano settimane che mi domandavo come collegare e rendere possibile la cosa, grazie ancora :)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 13:18:1
Figurati, no problem.....
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 17:16:5
Mi stanno venendo altri dubbi perché ancora non riesco a capire.
Tu parli della catena virtuale o proprio dici di mettere il distorto a zoom1 e gli effetti soltanto in zoom2 dove c'è il clean?
Perché se così fosse avrei bisogno di 4 pedaliere, cioè almeno da come lo sto capendo eh, zoom1 distorsione, zoom 2 effetti sulla distorsione, zoom 3 clean , zoom 4 effetti per il clean.
Dico così perché infatti dicevo che nella distorsione gli effetti glieli devo comunque inserire compreso delay e reverb ecc. Come anche nella zoom2 clean delay ecc ecc. Perché sia la distorsione che il clean necessità di un delay suo, il clean ha i suoi 8 ritardi con i suoi valori, mentre nella distorsione il delay ha altri 8 valori diversi adatti per il distorto, a sto punto non capisco più chiedo scusa per il trip mentale :)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 28/07/2019 ore 09:52:06
È davvero un trip mentale ragazzo mio. :):):):)
Ti do un altra opzione che comunque ti era già stata suggerita.
Se come mi pare di aver letto probabilmente abbandonerai l'idea dei due ampli, o forse ho letto male, perchè non prendi un multieffetto un pò più grande tipo appunto il g5 o anche altro e vai tutto di preset ?
Per esempio di solito si hanno disponibili 4 patch per banco nei multieffetti classici, quindi ogni banco puoi usarlo per un brano e a quel punto crearti 4 patch diverse l'una dall'altra.
Tipo, patch 1 clean con delay, patch 2 uguale alla 1 ma con drive, patch 3 con delay più lungo, patch 4 delay e chorus ecc.....
Puoi assegnare il pedale d'espressione per i parametri che vuoi per ogni patch, ecc.....
Non ti sembra più facile che stare a prendere due multieffetti più piccoli ed il line selector ?
Rispondi
di Janitor [user #49833]
commento del 26/07/2019 ore 09:10:2
È sufficiente acquistare un pedale boss LS2, è un selettore di linea con diverse possibilità,lo puoi usare sia live che con la scheda audio.

Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 17:34:19
Si lo sto prendendo in considerazione che appunto anche prima mi è stato consigliato,però ho alcuni dubbi in proposito che ho già esposto
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 25/07/2019 ore 13:10:33
Scusa la domanda ebete, ma se le due pedaliere sono uguali che bisogno hai di averne due? Non potresti, più semplicemente, programmare dei suoni puliti ed altri distorti sulla stessa macchina e poi selezionare un preset a seconda della situazione?
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 25/07/2019 ore 13:15:23
Ecco, mi hai anticipato di poco perchè mi sono perso a leggere i commenti sopra, ma questa è la domanda che mi sono posto subito.
Ciao
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 13:18:58
Gli avevo consigliato una g5.....
Rispondi
di francesco72 [user #31226]
commento del 25/07/2019 ore 13:19:21
Al netto del fatto che sopra ho espresso la mia perplessità principale. Se proprio vuoi usare due pedaliere e, mi par di capire, con uso alternativo (una clean, l'altra distorto), non devi metterle in catena, se no stai solo a raddoppiare le pedalate, ma collegare ad un a/b switch (o aby per i casi in cui vuoi lavorino insieme). solo in questo modo potrai passare da una pedaliera all'altra al volo e con un solo colpo di piede. Però, ripeto quanto ha scritto MBT70, una pedaliera ha decine (alcune centinaia) di preset, basta salvare vicini quelli che usi per lo stesso pezzo: ad esempio: patch 1 - clean, patch 2 - distorto ritmica - patch 3 - solista.
Ciao
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 13:28:00
Potrei usare clean e distorsione insieme, oppure entrare con la distorsione progressivamente con il pedale d espressione, anche eviterei di cambiare diciamo il preset perché, il clean sta su una pedaliera e l altra pedaliera su distorsore. Al massimo cambiando qualche reverb o qualcosa con le mani guardando la pedaliera vicino alla vista senza piegarmi, dato che utilizzerei i pedali appoggiate su un sostegno e i pedali d espressione a terra.
Diciamo una cosa stile Holdsworth, solo che lui era un genio, io no :)
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 25/07/2019 ore 13:49:15
Scusa, ma se li metti in cascata non li puoi usare “assieme” nel senso che non avrai mai un segnale pulito a fianco di uno distorto bensì uno che nasce pulito, poi passa attraverso il distorto e quindi è solo un segnale più distorto di quello distorto perché aggiungi un gain stage a monte della distorsione. Il passaggio graduale alla distorsione non funziona neanche quello se li metti in sequenza. Hai volume 10 quando esci dalla pedaliera pulita, ma quella distorta di fatto ti fa la funzione di master comune, per cui se la metti a volume basso iniziale per aumentarlo col pedale d’espressione in modo graduale, quello che fai è tagliare il master volume, non fare un blend. Minimo minimo ti servirebbe un mixerino tipo quelli Nobels per avere un volume costante all’ampli.
Ultimo consiglio: non farti l’illusione di poter cambiare qualche parametro di un riverbero live al volo come se fosse una cosa semplice. Si può fare se sai perfettamente cosa vuoi, ma con questi acciocché digitali con tutti i loro menù è tutt’altro che facile.
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 25/07/2019 ore 13:52:49
Acciocché in realtà sarebbe accrocchi, ma non mi lamento: ancora per oggi l’intelligenza artificiale scrive peggio di me e non rischio:-)
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 13:59:00
Effettivamente per fare questo discorso forse servirebbero 2 amplificatori uno in clean e l altro in distorsione per realizzare la cosa a 2 pedaliere + 2 pedali d espressione. Ora capisco molte cose, io pensavo che collegando 2 pedaliere riuscivo a non alterare il clean, ma se mi dici così, vuol dire che per realizzare ciò ci vogliono molte più cose, tipo 2 ampli ecc.
Ma siccome voglio fare una cosa molto minimal ed economica, a sto punto mi conviene 1 pedaliera e buonanotte, con il pedale separato, anche se tu lo sconsigli perché difficile da cambiare una cosa al volo, come un pitch o reverb o cose simili
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 14:02:36
Lascia perdere il wet / dry, è bellissimo ma è un casino...
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:06:06
Adoro il wet / dry, ma questo lo preparerei prima, e non lo cambierei durante il live, al max creo un altro preset con wet / dry con valori diversi già belli e pronti :)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 14:10:1
Si ma è sempre più complesso, sia per il bilanciamento dei volumi e per non parlare se ti devi microfonare, già che la maggior parte dei fonici dei locali andrebbero rinchiusi nel bagno del locale e fatti uscire una volta finito di suonare, se gli chiedi di microfonarti wet / dry non sanno nemmeno di che si parla, non tutti ovviamente....
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:21:04
Ahahahahahah
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 14:28:34
Per esempio nello Yamaha Magic Stomp quello che usava lui credo che ci siamo dei preset per "emulare " il suo suono...
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:33:08
Si aveva il multi delay fino a 8 ritardi, presi dall ud stomp
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:39:35
Anche prendo Zoom per evitare di prendere il Magicstomp, perché ci vorrebbero più pedali ancora è sopratutto poco trovabili e costano un fuoco.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 14:52:3
Concordo
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:56:24
A sto punto anche la versione G3X va bene uguale, come mi è stato consigliato diciamo per evitare cambi durante live o sala prove, comunque non so come ringraziarti per la tua disponibilità sei stato gentilissimo
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 15:03:57
Si va benissimo, comunque sono uscite le versioni nuove anche, tipo la g3 xn, piuy o meno costano uguali. Prego, non c'è problema...

Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:09:29
Comunque mi sa tanto che so costretto a fare un utilizzo di un solo pedale dato che quello che voglio fare è un bel casino e servirebbero molte più cose
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 14:26:27
Holdsworth suonava in wet / dry spesso, avevo un set up parecchio complesso, puoi cercare comunque di avvicinarti al suo suono non avendo la sua roba
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:36:57
Al pc ci sono riuscito diciamo, anche se non mi soddisfo mai del suono, ma appunto mi serviva un pedale leggerissimo, economico e poco ingombrante proprio per avere questo discorso in contesto live o sala prove, ed anche a casa perché no :)
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 25/07/2019 ore 14:09:05
Si, ma forse ci sono anche compromessi accettabili. Per esempio: prendi le due pedaliere (ma a quel punto prendile ottimizzate, una che sia forte sui clean e l’altra sui distorto, ad esempio), le metti in parallelo e vanno entrambi ad un piccolo mixer nobels con due ingressi e relativo volume e una uscita con il suo volume sul lato opposto. I due input volume ti servono a regolare la miscela tra i due, quello di output ti consente di avere lo stesso volume in uscita. Poi usi i due pedali di espressione per miscelare quanta distorsione vuoi nel pulito e viceversa.
Dimenticavo: a monte devi metter uno splitter che mandi il segnale della tua chitarra in parallelo alle due pedaliere.
Io, onestamente, valuterei se ne valga la pena, ma si può fare anche senza due ampli, che sarebbe l’ideale.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 25/07/2019 ore 14:14:09
Sennò anche un Boss line selector potrebbe andare bene, una pedaliera per ogni loop e poi miscelare a gradimento i due segnali......
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 25/07/2019 ore 14:18:43
Certo, anche - i modi ci sono.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:20:29
Perdonami riguardo nello specifico??
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:17:15
Temo sia per inesperienza e per mentalità, di non esser pronto per incasinarmi di più, e poi spenderei molto di più di quanto volevo spendere, perché volevo fare una cosa diciamo "minimal" anche se 2 multieffetto non è proprio semplicissima come cosa, magari in futuro valuterò questo compromesso chi lo sa, ma comunque per non complicarmi troppo le cose, scendo ad una, mi domando se con pedale d espressione incluso o meno dato che mi hai diciamo " sconsigliato " per via dei menù incasinati
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 25/07/2019 ore 14:25:18
No, il pedale prendilo, io non lo uso ma a te sarebbe utile. Quello che ti consiglio è di lavorare a fondo sui preset prima dei live, senza pensare di metterti a girare manopole davanti al pubblico, fossero anche zii ed amici. Meno cosa hai da controllare live, meglio è.
I multieffetto di oggi hanno tanta flessibilità che però si traduce in menù non immediati e dal vivo io ricordo a malapena come mi chiamo, figuriamoci se mi metto a cambiare I millisecondi di un riverbero che nemmeno sento bene.
Ah, già che parliamo di preset: io ne farei due versioni parallele: diciamo che ti servono dieci suoni in tutto: considera di fare due banchi da dieci, uno col riverbero ed uno senza.
Dico questo perché quando vai in diretta sul mixer il riverbero è tanto bello, ma live tu hai già un riverbero naturale che è dato dalla sala dove suoni, e non è detto che riv+riv suoni bene, a volte viene un gran pasticcio e può essere utile poterlo disinserire avendo le stesse identiche patch senza quell’effetto.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:32:02
Si, buono a sapersi, mi è stato consigliato anche in contesto ampli, di togliere ampli e cabinet virtuale, almeno che non sono al pc con scheda audio,
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 17:27:46
Mi sta venendo il dubbio sull ipotesi di prendere in considerazione il line selector, però il dubbio in questione è il seguente.
Se dovessi usare entrambe le pedaliere, oltre a separare i segnali mi verrà pulito il clean senza che il distorto lo sovrappone giusto? Vale questo discorso per il booster eq delay reverb ecc, e se sono in contesto cuffia al pc dovrei usare la patch con ampli e cabinet.
Quindi se il line, separa il clean dalla distorsione, separa anche gli effetti, dato che sia nel pedale dove c è la distorsione uso appunto boost eq delay ecc, ma anche nell altra dove c è il clean utilizza necessariamente boost eq delay ecc.? Dico separa anche gli effetti da entrambe le pedaliera senza sovrapporre 2 delay 2 eq 2 reverb?
Spero di aver fatto capire quello che volevo dire perché non me ne intendo:)
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 17:33:09
Credo di aver scritto male, dicevo sia nel clean e nella pedaliera distorto hanno gli effetti appunto boost eq delay ecc. In tutte e 2 necessariamente perché i valori delay sono differenti per forza, e volevo sapere se il line li separa senza far sovrapporre gli effetti di entrambe.
Forse l ho detta giusta spero ahahah
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 27/07/2019 ore 20:34:18
Allora...andiamo con ordine. Il Line Selector non l'ho mai provato, ma gli ho dato un'occhiata e grossomodo credo di aver capito come funziona. Vediamo cosa verrebbe fuori usandolo: tu ci potresti far entrare il segnale della chitarra, che poi viene mandato con due send ad altrettanti multi effetto (in questo caso, l'aggeggo sarebbe anche piu' flessibile in casi di usi diversi); una volta che hanno processato il suono con gli effetti che tu hai scelto, i due segnali tornano al line selector dove vengono miscelati con i volumi rosso e verde e poi esci con un output mono. Se ho capito bene dovrebbe essere cosi'. In questo caso ovviamente si sovrappongono anche delay, riverbero, etc. - e allo stesso modo hai un segnale clean miscelato, sovrapposto ad uno distorto, che pero' mi pare fosse quello che volevi, e non e' un male - puoi decidere quanto lo vuoi pulito regolando i rispettivi volumi. Il problema potenziale e' nel fatto che delay e riverbero, se hanno tempi diversi, possono creare un bel casino, soprattutto rischi di perdere chiarezza nel suono e finire in fondo al mix. Pero' questo e' risolvibile anche in un modo spiccio: se tu prepari le patch dei suoni che vuoi usare assieme (non parlo di tutte le altre, solo di quelle da usare in combo) in modo da avere solo sul suono principale (quello piu' alto, per capirci) delay e riverbero, e lasci l'altro senza - il problema si risolve.
Da manuale, la soluzione sarebbe questa: prima misceli i due suoni-base senza time-based, poi mandi a delay e riverbero...ma questo e' piu' costoso e complesso.
Pero' mi permetto di insistere: ma l'idea del miscelare i due suoni e' una specie di cifra stilistica o una cosa che potresti usare occasionalmente? Perche' nel primo caso ne vale la pena, ma se si tratta solo di un effetto qua e la' non so se la complicazione del setup (di costi non parlo, perche' si puo' fare in modo costoso ma anche economico, e potresti spendere di piu' per un solo pedale, quindi...) valga la pena.
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 27/07/2019 ore 20:39:26
Mi autorispondo e chiarisco la questione della sovrapposizione di clean e distorto per evitare friantendimenti: nella soluzione originaria che ci avevi proposto, il segnale passava dalla prima pedaliera dove rimaneva pulito e poi entrava in quella distorta. La seconda pedaliera, se attiva, non poteva far altro che distorcere il segnale in ingresso, e in questo modo del pulito, all'apparire di questo secondo effetto, non restava nulla. Se invece le misceli in parallelo, e' come usare un mixer nel quale entrano voce e chitarra; all'uscita ovviamente saranno sovrapposti, ma sentirai sia la voce, sia la chitarra. E se uno dei due tu lo volessi piu' alto di volume rispetto all'altro, ti basta alzare il volume di quel canale per arrivarci. In questo modo, puoi miscelare segnali diversi in mille modi, senza che per forza di cose uno dei due debba rimanere strozzato. Spero che cosi' sia piu' chiaro.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 20:50:28
Si è miscelato ma il clean non si distorce, se hai presente Allan Holdsworth su come fa hai gia una idea ben precisa.
Effettivamente, sia sul clean che sul distorto l unica e vera propria differenza è solo nel delay 8 ritardi, potrei fare stessi valori eq, boost e reverb, ma solo il multi delay ha valori diversi da quello distorto.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 21:02:30
Ricordo pedaliera1 ha la distorsione con i suoi effetti boost eq delay (con i valori per il distorto) ecc, pedaliera2 ha il clean con i suoi effetti da delay (con i valori per il clean) ecc.
Rispondi
di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 21:05:56
Chiaramente entrambe le pedaliere sono aperte, ma quando sono in pulito, pedale d espressione del distorto è chiuso, ma che se voglio miscelarlo lo posso fare anche con i 2 pedali clean e distorto insieme, ma magari in un solo, chiudo il pedale d espressione del clean, o utilizzare entrambi nel solo, insomma fare come me pare. Come faceva anche Holdsworth
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di universo821 [user #48249]
commento del 25/07/2019 ore 14:58:00
Ringrazio tutti quanti per avermi aiutato, fatto ragionare e ad aver trovato la soluzione più giusta che possa fare al caso mio, vi ringrazio vivamente ancora, Saluti alla prossima, grazie mille Ciaooooooooooo:)
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di francesco72 [user #31226]
commento del 26/07/2019 ore 07:50:39
Ciao, leggendo gli interventi successivi al mio mi pare che, alla fine dovresti scegliere una pedaliera con il pedale integrato e ch epermetta di agire sui parametri da te scelti: ti puoi fare un preset con, ad esempio, il distorsore che ti piace ed assegnare il parametro gain al pedale sicchè partendo da gain 0 (o quel che vuoi) potrai progressivamente (usando il pedale) arrivare a gain 10 (o quel che vuoi) e così per i parametri che vuoi (l'ampiezza del phaser, la velocità del chorus, il mix tra suono pulito e suono effettato). E' una cosa ormai abbastanza comune e forse ce l'ha anche la zoom g3 (non l'ho mai avuta). Guarda un po' in giro.
Ciao
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di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 17:19:33
Non posso farlo, perché metti caso che sono in clean, ha il suo multi delay coi valori fatto apposta per il clean, mettendo la distorsione con il pedale stesso dove di partenza ha il clean mi esagera il suono perché appunto il multi delay non è adatto per la distorsione perché ha altri valori.
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di francesco72 [user #31226]
commento del 30/07/2019 ore 08:35:18
Perdonami, ma secondo me non hai ben chiaro come funziona una pedaliera: le patch (o programmi) sono tutti indipendenti, per cui setti quella clean con i valori di base che pare a te e quella col distorto pure, ossia con altri valori e questo vale anche per il pedale di espressione. Sicchè se dovrai passare dal suono pultio con tanto delay ad un suono distorto senza delay, preparerai i due suoni così come li vuoi; dopodichè, se vuoi (in tepo reale) modificare un parametro di un effetto lo assegni al pedale d'espressione. Sinceramente mi pare che ti stia facendo delle pare inutili. Comunque vedi tu.
Ciao
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di Janitor [user #49833]
commento del 27/07/2019 ore 18:11:12
Devi usare LS2 nel seguente modo,entri in input con la chitarra, poi metti il selettore A+B,in modo che hai 2 send return con volumi indipendenti poi esci e vai nell' amplificatore,così hai 2 linee indipendenti che vanno in una sola uscita.
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di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 18:13:01
Credo che chiederò come si fanno sto attacchi passo per passo, ma il mio dubbio più grande è se non si sovrappongono gli effetti, e se davvero ci vogliono 4 pedaliere zoom oppure la mia pensata di 2 vanno più che bene
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di universo821 [user #48249]
commento del 27/07/2019 ore 18:13:29
Non so se hai letto gli altri miei dubbi
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di francesco72 [user #31226]
commento del 30/07/2019 ore 08:36:18
Non è proprio così: le due linee sono indipendenti, ma risultano miscelate, infatti il programma A+B è quello che unisce i due canali del send e return. Non credo sia quello che il nostro amico vuole ottenere.
Ciao
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