Accordo: Buongiorno a tutti o meglio, buonasera vista l' o...

Buongiorno a tutti o meglio, buonasera vista l' o...

di G [user #49204] - pubblicato il 17 dicembre 2018 ore 02:46

Buongiorno a tutti o meglio, buonasera vista l' ora.
Bevo porvi una semplice domanda.
Suono principalmente hard rock e starei cercando un ampli che vada bene sia in sala prove sia per i live, il mio batterista pesta parecchio.
Leggendo un po' in internet, vedo che molti elogiando il Peavey Bandit.
Voi cosa ne pensate?
Il modello da 65 watt potrebbe bastare o meglio andare sul 112?
Ho un budget di 200/250 euro
Grazie a tutti.

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	di kelino [user #5] commento del 17/12/2018 ore 07:27:02
	C'è confusione in te. 112 credo si riferisca al fatto che é 1x12. Dovrebbe essere un unico modello.
	Rispondi


	di francesco72 [user #31226] commento del 17/12/2018 ore 09:32:36
	Sul peavey, ha ragione kelino: il bandit 65 è un ampli uscito negli anni '80 a transistor, mentre il 112 è una novità basata sulla tecnologia trans tube (ibrida) che sviluppa 80w. Se sia sufficiente o meno per le tue esigenze non è facile dirlo. Però considera che, qualunque wattaggio userai, in concerto è sempre meglio passare dal PA o tramite microfono o direttamente con un'uscita bilanciata, quantomeno perchè il tuo ampli sarà posizionato da un lato; inoltre considera che il suono che percepisci ad 1 metro è decisamente diverso da quello che si sente a 2 o 5 o 10. Ciao
	Rispondi


	di Zoso1974 [user #42646] commento del 17/12/2018 ore 10:09:36
	I wattaggi dei transistor solitamente indicano molti meno db rispetto ad un valvolare. Quindi non so quanto volume sparino realmente i Peavey... comunque 300 euro per un transistor non li spenderei. Io guarderei per un Laney usato... il classico LC50 e non sbagli... Oppure per un Bugera V22... sì, 22Watt... ma valvolari... bastano per qualunque batterista. O se interessano solo i crunch e i distorti, guarda in casa Orange, un TinyTerror è goduria pura (scordati i puliti).
	Rispondi


			di francesco72 [user #31226] commento del 17/12/2018 ore 12:35:1
			Non sarei così netto sui transistor: innanzitutto se vuoi un ampli che digerisca bene i pedali, è più facile trovarlo fra i transistor. Inoltre è vero che le valvole erogano più db, ma a costo di increspare il suono che può piacere, ma anche no. Io ho un Fender frontman 212r: 240 euro di pura potenza e cattiveria, che non scambierei con nessun Marshall o altro, pur avendo anche un valvolare da 25W. Scrivono molto bene anche dei Kustom; io ho provato sia Blackstar ID Core che Boss Katana e ti posso garantire che sono signori ampli, anche senza le valvole. Senza contare che, nel mondo valvolare, se escludi Bugera e Jet city, con 300 euro non vai oltre i 4/5 watt. Ciao
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			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 17/12/2018 ore 12:54:36
			"innanzitutto se vuoi un ampli che digerisca bene i pedali, è più facile trovarlo fra i transistor"....non credo proprio, soprattutto con le distorsioni
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			di francesco72 [user #31226] commento del 18/12/2018 ore 09:25:20
			Mi permetto di dissentire rispetto a gibsonmaniac: se parliamo di overdrive, ok, ma se trattiamo di distorsioni high gain decisamente no. Il bello del valvolare è arrivare alla soglia del breakup e spingerlo con l'overdrive. I moderni distorsori ad alto guadagno, invece, si sovrappongono bellamente al suono di base, a volte cancellandone la timbrica, quindi che li metta in front ad un valvolare non da alcun valore aggiunto. Ciao
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			di Zoso1974 [user #42646] commento del 17/12/2018 ore 14:15:09
			Guarda che sono i transistor che solitamente i pedali li digeriscono male. Anche perché, vista la enormemente più vasta diffusione, i pedali stessi sono progettati per i valvolari... Poi ok, ovviamente per stare nel budget, dovrebbe guardare all'usato... ma, il frontman 212r l'ho usato più volte, e sinceramente non lo vorrei manco regalato... de gustibus!
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			di francesco72 [user #31226] commento del 18/12/2018 ore 09:30:34
			Ciao Zoso, forse sei rimasto ai transistor degli anni '80 perchè ti garantisco che da almeno un decennio ci sono degli ampli a transistor che hanno una resa trasparente e veramente buona. Come per molte altre cose, sul Frontman 212r, dipende da cosa cerchi, forse non è l'ampli che fa per te, ma ti garantisco che dal rock n roll allo stoner metal metal è un ampli adattissimo come base per fare il suono con i pedali. Ciao
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			di Zoso1974 [user #42646] commento del 18/12/2018 ore 12:05:58
			Guarda è questione di gusti... tutto lì. Di transistor ne ho suonati tanti in giro, è l'effetto è sempre lo stesso, suono cristallino ma freddo e distorsione che sa di finto... e raramente ne ho trovati che digerissero bene i pedali... Poi c'è un 1% dei chitarristi a cui piacciono... e va bene così. (tralasciando i jazzisti che loro ci sballano con il pulito cristallino e freddo :o)) Poi a me piace tenere il valvolare sulla soglia di breakup e buttarci dentro solo un booster... perchè già un TS9 sul pulito mi sa di finto... quindi sono un po' un talebano del valvolare... :o) P.S. Il (rinomato) liutaio da cui vado di solito usa solo ampli a transistor per testare gli strumenti, una volta gli ho chiesto perché, mi ha risposto "Perché sui valvolari suona tutto bene..." Qualcosa vorrà dire...
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			di francesco72 [user #31226] commento del 19/12/2018 ore 17:06:46
			Concordo: è questione di gusti e di stile. Però tutto questo stuolo di valvolari, soprattutto dopo il digitale di ultima generazione, non lo vedo proprio, ne' a livello amatoriale e nemmeno professionale. Al tuo liutaio direi che se uno sa suonare, tutto suona bene. Ciao
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	di bulgi81 [user #45146] commento del 17/12/2018 ore 12:33:28
	Guarda, a quella cifra o poco più si trovano anche dei valvolari sui 15-20 watt che sono sufficienti praticamente per ogni evenienza e ti danno un suono più caldo e generalmente migliore, tranne che se ti serve una notevole riserva di pulito (come ad esempio se suoni funk o disco): in questo caso avresti bisogno di molti più watt per evitare che alzando il volume, l'ampli vada in saturazione. Suonando hard rock non credo che questo sia il tuo caso. A mio modo di vedere, andare su ampli solid state (quindi non valvolari) può essere motivato dai seguenti motivi: 1) suoni col digitale andando in diretta nel mixer (come il mio caso), quindi l'ampli ti serve come "spia" solo per sentirti: in questo caso puoi spendere davvero poco, anche la metà andando sull'usato, visto che in realtà l'ampli non ti serve per costruire il tuo suono. 2) Ti serve una grossa riserva di pulito (per generi come vedi sopra): gli ampli a transistor, tranne quelli con circuito che simulano la saturazione delle valvole (come appunto il Peavey Bandit 112) mantengono il suono pulito anche alzando a manetta il volume. In generale, andando sul transistor, è meglio scegliere ampli senza simulazione valvole perchè restano più trasparenti. Ti lascio la mia esperienza personale. Io ho un multieffetto che sparo nel mixer di solito e che mando in parallelo anche all'ampli, uno Huges & Kettner a transistor da 60 watt che ha la simulazione di ampli valvolare, quindi oltre metà del potenziometro del gain il suono va in break up. Di conseguenza il suono che esce dall'ampli non è proprio identico a quello della pedaliera, visto che il preamp dell'ampli influisce sul suono digitale. Alla fine mi va comunque bene così perchè l'ampli l'ho pagato poco e non mi costruisce il suono. Ho un gruppo in cui facciamo grunge, quindi il batterista picchia come un fabbro. Uso l'ampli come spia, soprattutto nei piccoli locali (dove serve davvero sentirsi visto che non hai le spie dell'impianto). In questi casi tengo l'ampli col master a meno di metà, anche vicino alla batteria e mi sento senza alcun problema. Questo per dirti che i 60watt bastano e avanzano. In generale per me vale questa considerazione: se l'ampli serve per costruire il suono vai su un valvolare (piccolo se non ti serve molta riserva di pulito, altrimenti più potente). Se l'ampli non ti serve per costruire il suono, allora molto meglio un transistor trasparente, quindi senza simulazione valvole. C'è da dire che in quest'ultimo caso meglio forse una cassa attiva, che tanto costa come un ampli a transistor o un piccolo valvolare.
	Rispondi


	di FakkWylde [user #46330] commento del 17/12/2018 ore 16:59:0
	Orange micro terror. Tra testata e cassa ci stai benissimo in quel budget. Non salirei troppo con i watt perchè rischi di avere problemi nei locali. Io sia con l'Orange che con l'Ibanez TSA (15w con switch a 5) non potevo scaldare bene le valvole per via del volume.
	Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 17/12/2018 ore 20:28:15
			Io con un Bassman da 40W suono dappertutto, questo perché dipende molto dall'ampli. Ridurre tutto a numero di Watt e tra valvole e transistor è sbagliato in partenza. Tante volte è meglio avere un ampli con una bella riserva di headroom e buon controllo del volume, piuttosto che un micro valvolare dal suono sporco e compresso oppure un transistor tirato per il collo. Dimentichiamo sempre di considerare la qualità come una caratteristica sacrificabile a favore dell'economicità.
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			di FakkWylde [user #46330] commento del 17/12/2018 ore 20:43:05
			L'Orange, per quello che costa, è una signora testata. L'Ibanez può piacere i meno a seconda del tipo di chitarra e del suono che ci vuoi tirar fuori. In entrambi i casi se non fai saturare le valvole non tiri fuori il loro potenziale. Una testata come il Micro Terror, pensata per un crunch caldo e pastoso, costretta a lavorare a bassi regimi non serve a nulla. Da un (quasi) valvolare monocanale cosa ci si deve aspettare? Di certo non puliti cristallini ad alti volumi. Quindi mi aspetto un bell'overdrive o un distorto all'aumentare del master. Un 40watt col cazzo che si riesce a far saturare in un piccolo locale o in una saletta se ti servono certi suoni. Non a caso portavo il TSA a 5watt per avere un bel distorto in saletta. A potenza piena dovevo abbassare il master con conseguente cambio di suono.
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 17/12/2018 ore 21:44:31
			L'Orange è sicuramente un ottimo consiglio visto quello che cerca, la mia era una considerazione più di carattere generale, il concetto che volevo centrare era che alle volte si escludono a priori ampli e wattaggi importanti perché non si pensa che si può risolvere il problema in altra maniera. Mi spiego meglio, è corretto il tuo discorso, ma se prendiamo in considerazione un monocanale che sia una buona base per i pedali, un buon wattaggio ci permette di avere un suono pieno ed un bel range di headroom. Poi il risultato dipende sempre da ampli cassa e padali. Per fare hard rock anche l'uso di un Randall RG13 potrebbe essere un opzione da prendere in considerazione.
			Rispondi


	di paserot [user #21075] commento del 17/12/2018 ore 23:51:27
	il bandit è on ottimo ampli potente affidabile e lo puoi trovare sulle 150/200 euro per le prove non c'è alcun problema per lo stadio devi microfonarlo come tutti gli altri ho avuto e usato credo tutte le versioni e vanno tutte bene le ultime hanno molto più gain hanno 2 canali un buon pulito e distorsioni più che decenti se lo trovi prendilo
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