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Incollaggio manico: dato che sono in procinto di <...

di The Hobby [user #48773] - pubblicato il 28 settembre 2018 ore 14:52
Incollaggio manico: dato che sono in procinto di
scegliere la mia chitarra, ho visto che quelle che mi interessano hanno il manico inbullonato; eventualmente si puo' cmq incollare vero?

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di theoneknownasdaniel [user #39186]
commento del 28/09/2018 ore 15:03:2
Non sono liutaio, però credo sia ben difficile incollare un manico imbullonato. Immagino che le superfici vadano sverniciate e immagino anche che sia necessario un qualche tipo di connessione tra manico e corpo diversa, ad incastro. Incollare un manico di una Tele ad una Tele secondo me porterebbe a dover far subire alla colla uno sforzo improponibile.
Se per tue esigenze preferisci un manico incollato, vai direttamente su una chitarra costruita con quei criteri, ti risparmierai l'esperimento e tutte le spese per ripiegare ai danni che quasi sicuramente verranno fuori!
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 28/09/2018 ore 15:40:01
... ma dici sul serio o scherzi?
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 28/09/2018 ore 16:16:1
...beh, mettiamola così... se ci metti la colla si incolla...
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 28/09/2018 ore 16:44:31
Pensavo di fare la stessa cosa con i pezzi della moto
Rispondi
di umanile [user #42324]
commento del 28/09/2018 ore 16:54:00
Ma perché?
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 28/09/2018 ore 16:59:38
Ci si potrebbe incollare la chitarra addosso così si risparmia sulle tracolle. :)
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 28/09/2018 ore 17:15:22
.........
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 28/09/2018 ore 18:48:4
Il manico da incollare deve per forza avere una sezione ad incastro e sul body la sua proiezione.
Se e' da imbullonare va imbullonato ...non c'e' se ne ma !!!
Rispondi
di The Hobby [user #48773]
commento del 28/09/2018 ore 19:42:11
Nella mia ignoranza ( guardando anche I kit fai da te) penso che la sedi di giunzione fra manico e boody siano uguali o simili sia per imbullonato che incollato; ovviamente la versione inbullonata hs I fori in piu' su entrambe le parti ( che essendo interne non penso siano verniciate).Penso sia fattibile sbullonare, caterggiare lievemente le sedi che andranno a contatto, applicare lo colla apposita da falegname/liutaio, reimbullonare per rimettere nella posizione di prima, togliere le viti prina che la colla si asciughi, morsettare il tutto proteggendo body e manico con degli spessori di cartone o quantaltro.
Rispondi
Loggati per commentare
di Lucifer [user #46960]
commento del 28/09/2018 ore 19:44:57
Certo che si! Compri la chitarra con il manico inbullonato, sviti i bulloni, metti la colla e il gioco è fatto! Oh Siur... aumentano!
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 28/09/2018 ore 19:45:35
Secondo me è un trollone.
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 28/09/2018 ore 19:46:35
Che divertimento trollarsi da solo... mah! :)
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 28/09/2018 ore 19:47:3
No vabbuò tra i meno navigati sto fatto potrebbe generare tipo la III Guerra.
Rispondi
di The Hobby [user #48773]
commento del 28/09/2018 ore 20:28:0
Invece di fare battute del cazzo potreste semplicemente dirmi I motivi tecnici per cui sta minchiata che vorrei fare non si puo' fare. Che so...: le sedi di un manico imbullonato hanno tolleranze piu' larghe per cui reincollandolo viene male? O cos' altro...
Rispondi
di Mimmo66 [user #26026]
commento del 28/09/2018 ore 21:44:20
Più su c'è la risposta seria e competente di Oblio... L'hai letta?
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 28/09/2018 ore 22:13:06
Perdona ma a domande del cazzo uno deve aspettarsi delle risposte del cazzo.
Ad essere seri ti dico che i kit di montaggio, se ben fatti, tengono conto degli spessori delle vernici: un kit fatto per essere a manico incollato (set neck) avra' il tenone del manico che si inserira' nella mortasa alla perfezione senza che questi pezzi debbano essere verniciati, se dovessi verniciarli lo spessore delle vernici non consentirebbero piu' al tenone di inserirsi a dovere nella mortasa....da questo di deduce che i kit di montaggio per una chitarra bolt on (manico avvitato) engono conto dello spessore medio delle vernici e se tu provassi ad assemblarlo incollando le tolleranze sarebbero troppo abbondanti perche' la colla faccia il suo dovere.
In una chitarra set neck la forma della mortasa offre la piu' ampia superfice di incollaggio possibile cosa che non avviene per una chitarra bolt on.
In parole povere se tu provassi a sverniciare il manico per incollarlo alla tasca questo diventerebbe troppo piccolo per essere incollato a dovere....se tu decidessi di incollarlo senza sverniciarlo dovresti mettere in preventivo il distacco della vernice dal manico e conseguente separazione del manico dal corpo.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 28/09/2018 ore 20:56:59
Perdona, ma a sentire domande del c..... possono uscire batture del c.....

Comunque non è possibile, l'alloggiamento di un manico avvitato ha superfici di contatto e tolleranze che non permettono il solo incollaggio.
L'incastro tra un manico e un corpo incollati è un qualcosa di piuttosto diverso.
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 28/09/2018 ore 21:14:1
È inutile che ti arrabbi e ti lasci andare al turpiloquio.
Hai fatto una domanda molto stupida che non può essere affrontata seriamente. Ti chiedo:
Ti sei preso la briga di digitare su Google manico incollato o avvitato? Sicuramente no .
Altrimenti ti saresti accorto che fra i primi 10 risultati almeno 7 sono spiegazioni che trovi proprio qui su accordo.it. Questo sito non è che esiste per fare domande a caso senza senso su ogni genere di argomento.
Sennò iniziamo tutti a porre domande tipo posso collegare la chitarra al televisore? Come si collega il microonde all' amplificatore? Posso mettere le valvole su un transistor?
Posso fare una chitarra in bitume?

Poni domande sensate e vedrai che arriveranno risposte sensate da persone competenti e che ti rispettano.
Gira la ruota e ritenta.
Sarai più fortunato.
Buona serata e non ti arrabbiare
😉😉😃😃😃
Rispondi
di vicky utente non più registrato
commento del 28/09/2018 ore 21:33:32
la chitarra in bitume mi attizza...... ho riso mezz'ora
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 28/09/2018 ore 21:41:01
Io la chitarra in bitume la voglio adesso per favore !!!
Rispondi
di Mimmo66 [user #26026]
commento del 28/09/2018 ore 21:41:24
Cioè... La chitarra al televisore no? 😱
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 29/09/2018 ore 01:50:48
Standing ovation
Rispondi
di The Hobby [user #48773]
commento del 28/09/2018 ore 21:35:57
Mi sono arrabbiato a sentire risposte con battutine e basta, a parte il primo di voi che mi ha dato una spiegazione piu' o meno tecnica; avrei preferito risposte del tipo: ...viene una belinata perche' e per come...
Rispondi
di The Hobby [user #48773]
commento del 28/09/2018 ore 21:47:45
Si l' ho letta, anche se la piu' competente era la prima...vabbeh...alla fine della fiera so che non si puo' fare, la prossima fari' una domanda piu' seria
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 28/09/2018 ore 21:49:22
Ciao, battute a parte le chitarre dal manico incollato nascono così e le altre avvitate idem . Quindi progettualmente non ha senso incollare i manici avvitati proprio perchè caratteristica intrinseca di produzione . Non si fa e basta, anche se sperimentare è possibile ma inutile . Sono due scuole di pensiero, io ho acustiche incollate e avvitate, solid body idem . Alcuni liutai non apprezzano le avvitate perchè sostengono che il sustain ne viene penalizzato, d'altro canto è molto bello customizzare Stratocaster smontando e cambiando manici, tenendo presente che il manico è la parte più importante della chitarra, il componente dal quale dipende maggiormente il feeling con lo strumento . Immagina quindi che possibilità in più è quella di poter provare manici diversi su una chitarra avvitata della quale magari ci piace tanto l'elettronica e il body . Viceversa, una chitarra incollata ti dà veramente quella sensazione di solidità,sustain, trasmissione sonora . Insomma due mondi entrambi in grado di soddisfare le nostre velleità artistiche . Non incollare quel manico, affianca a quella chitarra una sorella incollata e apprezza le diversità . Ciao !
Rispondi
di vicky utente non più registrato
commento del 28/09/2018 ore 21:54:47
IL manico incollato ha vantaggi e svantaggi rispetto a quello avvitato....... e viceversa.
Incollato trasmette meglio le vibrazioni delle corde, dà più rigidità, per contro in caso di manutenzione è difficilmente smontabile e sostituibile, non impossibile ma sicuramente molto più costoso di un avvitato.
Quello avvitato esattamente l'opposto.
Però il fatto che in tutto il mondo ci siano migliaia di chitarristi/bassisti che usano Fender ( = manico avvitato) forse vuol dire che incollato non è sicuramente un must per far suonare bene una chitarra.
Tralasciando i "neck thru the body", per i manici incollati tipo Gibson (per intenderci) serve un accoppiamento dimensionale tra manico e body più che perfetto, ovvero l'incastro deve essere fatto a regola d'arte e tutte le sue superfici vengono interessate dalla colla.
Cosa che non avviene per i manici avvitati, dove c'è più imprecisione.
Per cui incollare manico/body costruito per essere avvitato avrai una buona tenuta solo sulla superficie orizzontale, quasi nulla sulle superfici laterali .
Aggiungo inoltre che se incolli tra legni grezzi, la colla da falegname/liutaio, sia essa vinilica, di pesce ecc. prende bene (con gli inconvenienti delle superfici di incollaggio spiegati sopra).
Nel caso di manico/body verniciato, queste colle tengono una fava bollita, servono altri tipi di colle o addirittura resine; posto però che queste tengano di brutto, chi ti garantisce che la tenuta della vernice sul manico (o sul body) sia a prova di bomba? Per me, come tiri le corde, hai il manico che si stacca dal body portandosi via la vernice dal legno del body (o viceversa).

Conclusione, il lavoro è una minchiata
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 29/09/2018 ore 01:53:30
Ma sopra a tutto quello che si è scritto mi resta un dubbio: perché?
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 29/09/2018 ore 20:53:33
Perche'?
Ciao !! Diciamo che la risposta a questa domanda, tralasciando se vogliamo l'aspetto manutentivo , secondo me , sta' nella grande rivoluzione fatta da Fender con l'invenzione del manico avvitato con il quale e' riuscito a trasferire la stessa tensione e trasmissione delle vibrazioni ,sul contatto di due superfici "abbullonate" , mentre per ottenere la stessa trasmissione su una Gibson ( e siamo gia' ben lontani dal famoso "The log" dove il manico con la chitarra intorno, rappresentava anche l'estensione della struttura centrale del corpo) il discorso e ben diverso ed e' anche cio' che le caratterizza in termini sonori .
Se ci pensi un manico di les paul e' a contatto mediante colla, con il body, su almeno 5 superfici. : alla base dell'innesto,ai 2 lati, frontalmente e anteriormente ll'innesto del set-in.
In conclusione un manico abbullonato ad un body su una superfice ha un senso , viceversa incollato sulla stessa superfice ...non avrebbe nessuna efficacia in termini sonori .Altro aspetto , sappiamo che le chitarre abbullonate sono caratterizzate dalla .+ dinamica a discapito dellle altre che han + sustain . Ma un manico fender incollato sulla sola tasca non avra' nessuna di queste caratteristiche e sopratutto una suonabilita' .assolutamente poco soddisfacente
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 30/09/2018 ore 01:12:05
Nono, la mia domanda voleva essere "perché mai una persona dovrebbe voler incollare un manico avvitato" :-) diciamo che hai spiegato bene proprio quello che volevo esprimere: non ha alcun senso, nessuna motivazione pratica, né apporterebbe una qualche miglioria sul piano sonoro. Per questo mi chiedevo il perché della domanda. Tra l'altro, se si acquista uno strumento penso che lo si acquisti perché piace: perché mai - al di là della realizzabilità - una persona dovrebbe pensare di apportare una modifica strutturale di tale portata a uno strumento che piace?
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 30/09/2018 ore 07:57:04
Ha ha ha ...scusa Aleck non avevo capito il senso del tuo perche' ! ;))
Eggia' ..me lo chiedo anch'io...probabilmente semplice curiosita' !!
Rispondi
di The Hobby [user #48773]
commento del 03/10/2018 ore 08:57:22
Grazie a tutti per le risposte esaustive. A proposito stavo tenendo d' occhio un kit fai da te per una Les Paul, a quanto pare ha il manico da incollare, corpo e manico in mogano, pickups e potenziometri che non necessitano di saldatura dei fili. L' unica cosa che mi lascia perplesso e' il peso : poco meno di 3kg; e' poco o va bene?
Rispondi
di The Hobby [user #48773]
commento del 03/10/2018 ore 19:54:23
Ho ricontrollato la descrizione del kit: body+neck
2,8 kg; peso totale del pacco 4,1 kg.
Rispondi
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