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Strato, ma QUALE?

di DavideLP [user #47351] - pubblicato il 31 dicembre 2017 ore 11:44
È arrivato il momento di comprare una strato.
Le opzioni sono 2:
Di liuteria... (Quale liutaio consigliate)
Fender... (Tra la standard e la professional c'è differenza qualitativa?)
E poi una terza opzione che non ho ancora approfondito, la Schecter. 
Ma restiamo sulle prime due... Ora non voglio aprire una discussione enorme sui legni, ma: la Fender come è messa in quei 2 modelli? 
Ho un po il dubbio su frassino o ontano e sul body in 2 o 3 pezzi, la Fender dovrebbe essere in 3, cosa cambia alla fine? E tra frassino e ontano, molta differenza?
E TRA STANDARD E PROFESSIONAL? La qualitá della liuteria dello strumento è similare? O mi conviene andare sulla professional?
La liuteria mi darebbe una strato con lo stesso costo ma una qualitá davvero eccelsa, tutta fatta a puntino.
Sono davvero incasinato, aiutatemi

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di kelino [user #5]
commento del 31/12/2017 ore 12:13:11
Dal momento che hai messo in conto l'ipotesi di potertene far costruire una da un liutaio, devo supporre che abbia un budget piuttosto alto. Io direi che se ti piace lo stampo vintage, sia come suono sia come suonabilità, le fender american vintage sono molto carine, oltre ovviamente alle custom shop. Se invece ti gusta più il moderno, ti direi suhr o tom anderson. Molto meglio Tom Anderson, a mio avviso. Comunque di strato style di qualità ce ne sono una marea in giro.
per quanto riguarda la liuteria, io ho provato le chitarre ACHIA di Angelo Chiarappa e sono rimasto davvero sbalordito. Sembra di essere più bravo quando imbracci i suoi strumenti. Eccoti il link:
vai al link
Rispondi
di DavideLP [user #47351]
commento del 31/12/2017 ore 15:41:50
Ma in relatá non ho le idee chiarissime. Per fare un esempio da MarconiLab verrebbe a costare intorno ai 1200€.
Non intendo liuteria col pezzo di legno modellato a mano ecc... Quello credo verrebbe a costare molto di piú
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 31/12/2017 ore 16:46:0
Allora capisci bene prima quanto vuoi/puoi spendere. Poi decidi quanto la vuoi vintage style. E dopo, se puoi, vanne a provare una.
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 31/12/2017 ore 16:47:39
(1200 mi pare pochino per una di liuteria. A comprare manici e corpi, elettronica e meccaniche per poi assemblare tutto, siam buoni tutti)
Rispondi
di JFP73 utente non più registrato
commento del 31/12/2017 ore 17:44:20
Se non mi sbaglio per la professional ti mancherebbe qualcosina
Rispondi
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di FakkWylde [user #46330]
commento del 31/12/2017 ore 12:29:5
Schecter? Ma che modello? Comodissimo il manico X-Jumbo però non so se i pick-up possono richiamare lo "strato style". Idem per il ponte.
Io ho una E-1 (forma ispirata alla Explorer) con sustainiac e, ti posso assicurare, che i pick-up che monta sono abbastanza spinti. Per intenderci: il tubescreamer con gli EMG85/81 ha un suono che non mi piace (troppo leggero), con gli Apocalypse della shecter lo adoro (distorto e cattivo).
Se avessi voluto una forma più "tranquilla" sarei andato sulla Banshee, sempre con sustainiac.
Rispondi
di febiozelo [user #27524]
commento del 31/12/2017 ore 13:26:40
Bah ... per me 2/3 pezzi non cambia nulla. Tra frassino e ontano invece c’e Differenza . In parole povere a parer mio è meglio l’ontano che suona più bilanciato , il frassino ha più attacco ed evidenzia ogni singolo errorino oltre ad essere più pesante, contraddistingue per lo più il suono della Tele.
Come manico l’acero e Più frizzante e ha maggiore attacco , il palissandro attacco più morbido .

Per questi nuovi modelli non saprei dirti la qualità costruttiva ma per me su quelle cifre non avrei dubbi .. per una strato non ci investirei più di tanto , con dei legni decenti , un manico comodo e dei pickup boutique hai già tutto quello che serve .
Per me le cifre del custom shop sono esagerate per la liuteria di una Strato ,cosa ben diversa da una semiacustica per dire .
Rispondi
di JFP73 utente non più registrato
commento del 31/12/2017 ore 15:14:24
Budget? Tra le fender ho provato la professional e mi ha impressionato.
Sulle alternative metti nel mazzo la G&L, strumenti meravigliosi.
L'ontano è più centrato e morbido, il frassino è più virato sulle alte con tanto attacco e bassi asciutti, controllati
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 31/12/2017 ore 17:45:49
Se puoi spendere vai qui,fanno delle Strato da paura. vai al link
Rispondi
di MuddyWaters [user #47880]
commento del 31/12/2017 ore 18:05:54
Prendi una grande messicana scelta bene. Classic Lacquer se puoi spendere quella cifra. Altrimenti Classic o Road Worn. E vivi felice.
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 01/01/2018 ore 12:39:4
Aggiungo due cose sui legni del corpo: 1 - l'ontano ha tolleranze piu' strette: il peso e' uniforme, ed il suono bilanciato. Il frassino e' da un lato piu' centrato sulle alte frequenze e con attacco piu' veloce, dall'altro ha una densita' che varia molto, per cui lo trovi sia piu' leggero dell'ontano sulle chitarre molto leggere (c.d. swamp ash, anche se queste definizioni lasciano il tempo che trovano), sia piu' pesante in quelle pesanti (c.d. northern/hard ash). In questo senso non credo sia meglio o peggio l'uno o l'altro, ma dipende prima di tutto da quello che vuoi, ed anche da quale livello di informazioni hai sullo strumento prima dell'acquisto; se te la fai fare su misura oppure la provi, prendi quella col peso che preferisci, altrimenti rischi di trovarti uno strumento diverso da quello che ti aspettavi. Con l'ontano il rischio e' molto minore.
Poi c'e' l'aspetto estetico: se stai in casa Fender, vedrai che sulle sunburst, le natural o le relic prevale il frassino (che peraltro e' piu' difficile da lavorare, soprattutto la parte dello swamp ash presa dalla parte bassa dell'albero, che e' poi anche quella piu' leggera), e sui colori coprenti l'ontano - questo perche' le venature del frassino sono molto piu' belle e quindi vengono riservate alle chitarre col legno a vista, mentre dove lo copri con un colore cambia poco se il disegno e' scarno.
Rispondi
di alexus77 [user #3871]
commento del 01/01/2018 ore 20:20:19
Budget permettendo, nell'ordine
- LsL Saticoy
- Fender Custom Shop (usata)
- Fender American Vintage Reissue (AVRI)
Rispondi
di Stewe15 [user #39871]
commento del 03/01/2018 ore 15:46:05
Strato di liuteria: Suono sicuramente migliore di una Fender per la qualità e per il fatto che un liutaio singolo ti crea lo strumento dall'inizio alla fine. Proprio per il fatto che non è costruita in serie, il costo è molto elevato. D'altro canto se compri una chitarra di liuteria, nel momento in cui la vuoi rivendere la chitarra perderà valore, cosa che non succede con una Fender originale.
Strato originale Fender: Costruzione in serie che abbassa i costi, ma con una minore accortezza (tuttavia le Fender Americane sono comunque ottime chitarre usate anche da professionisti) e con una maggiore rivendibilità.

Riguardo le differenze tra frassino e ontano, frassino suono più brillante e centrato sui medio-alti, mentre ontano suono più bilanciato. Se compri una Fender differenze di peso non ce n'è sono poiché il frassino usato dalla Fender è frassino di palude(swamp ash) che è leggero come l'ontano, mentre nel caso trovi altre chitarre in cui leggi frassino europeo, allora sappi che è più pesante.

Riguardo 2/3 pezzi: meno pezzi usati = più sustain, più pezzi usati, il legno si muove di meno.

La Strato(così come le altre chitarre) della American standard non è poù in produzione dal 2015/2016, ma si possono trovare ancora in negozio ed è stata sostituita proprio dalla Fender Professional.
La standard (dal 2013 al 2015) monta fat'50 che sono pickup che montano sulle chitarre custom shop, mentre la profesisonal monta dei pickup v-mod fatti da un liutaio della custom shop con diversi tipi di alnico per far suonare le diverse corde in modo più omogeneo.
Per il resto sono chitarre molto simili a parte il fatto che la professional ha la leva del tremolo che non si avvita e il capotasto in osso (meglio di quello in osso sintetico delle standard) e un treble bleed nel potenziometro del volume che non fa perdere le frequenze alte quando si abbassa il pot del volume.
Rispondi
di DavideLP [user #47351]
commento del 03/01/2018 ore 22:55:54
Sinceramente non so più cosa pensare... Ognuno ha un'opinione diversa, la verità non si capisce dove sta.
Le sunburst, natural ecc... hanno legni migliori come SUONO rispetto a quelle coperte, bianca, nera ecc..?
Se vado su una Standard, come legni come siamo messi? Qualcuno che sappia di cosa parla me lo dica...
P.S. se volessi mettere il 6 viti su una standard è possibile? Ne compromette il valore?
Rispondi
di DavideLP [user #47351]
commento del 03/01/2018 ore 23:03:25
Ah, in più...
Una standard dell'88 è meglio di una del 2015?
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 04/01/2018 ore 11:04:58
Ciao DavideLP - non esistono legni "migliori" sul piano del suono. Esistono legni "adatti" (e tra questi tutti quelli che vengono usati per le Strato non-entry level, in primis frassino e ontano), e semmai esistono legni piu' o meno belli esteticamente e soprattutto con suoni "diversi" tra loro.

Tu cosa vuoi? Se vuoi un legno che sia piu' orientato sui medio-alti, con piu' attacco, con meno bassi, vai sul frassino. Se preferisci un suono con una eq piu' flat e un attacco piu' morbido, vai sull'ontano. Se scegli l'ontano magari non prenderlo a vista, se prendi una verniciatura a vista e non vuoi frassino, sincerati che sia ontano.
Il peso ha a che fare con la comodita' piu' che col suono, anche se pure su quello un certo impatto lo ha - ma davvero, e' piu' questione di comodita'; suoni in piedi o seduto? Devi stare in piedi due ore? Queste sono le domande principali sul peso secondo me.
Tutto qui.

Poi le Fender sinceramente non credo abbiano problemi di legni sulle produzioni americane, anzi. Fa parecchio figo dire che Fender e Gibson fanno schifo e che il liutaio XYZ che conosco solo io ne fa di bellissime che costano anche molto meno, ma la realta' e' che (almeno per quanto riguarda le Fender, che seguo di piu') questa e' una buona epoca per prendere strumenti di fascia anche media ma che rendono bene. Quello che va controllato e' che lo strumento sia stato fatto ad arte nei dettagli, e piu' sali nella scala dei prezzi e maggiori garanzie hai - vale pero' sempre il famoso discorso del provarle se puoi. Pero' Fender US mica fa chitarre in truciolato marcio...cadi in piedi.

Sulle comparazioni di anni recenti, non so come aiutare, non ne ho provate abbastanza per poter dare un parere ragionato.
Infine, sulle modifiche: di solito, qualsiasi modifica, per quanto da noi intesa ad aumentare il valore dello strumento, finisce col diminuirlo. Non che su uno strumento moderno una modifica cambi molto il valore dell'usato, ma se lo cambia e' verso il basso.
Rispondi
di DavideLP [user #47351]
commento del 04/01/2018 ore 20:08:39
Grazie mille
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