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SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Kemper Profiler - Sono l'unico a cui fa schifo?

di The Kid [user #47222] - pubblicato il 05 dicembre 2017 ore 16:55
Ne ho comprato uno settimana scorsa e sto per rimandarlo indietro.
Suoni clean e cruch appena accettabili, distorsione high gain una merda totale. Si ottengono risultati migliori con un Bias FX da 50€.
Oggi ho mandato una traccia clean ai Kemper Boys e li ho detto "me la riampate per favore, così vediamo se è il mio Kemper che fa cagare?". Me la rimandano indietro riampata ed era peggio di quella che avevo registrato (hanno anche tentato di fare qualche aggiustamento in fase di eq ma li ho sgamati). Insomma questo è il Kemper... distorsione digitale a manetta, una roba che neanche FreeAmp... Ma come cazzo si possono chiedere 1700€ per sta cosa qui. E c'è pure chi se lo compra... io. :)

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di aleck [user #22654]
commento del 05/12/2017 ore 17:03:19
Mah... Io l'ho ascoltato una sola volta di persona, fianco a fianco con il Deluxe Reverb appena profilato, e non li avessi avuti davanti non avrei saputo dire quale suono veniva dal Fender e quale dal Kemper. Però la mia esperienza è limitatissima...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 17:33:45
E lo so; io ho visto i soliti video su YouTube e ho detto cazzo è uguale quell'amp lì...
Poi invece provi i profiles e non ce n'è uno decente. Sono andato sul loro forum, perchè ci sono altri che si lamentano della qualità del suono e ho sentito di tutto, cazzate in libertà... ma è la chitarra, no sono i pickups, per me sono le cuffie (le cuffie?!). Collego la chitarra all'amp valvolare e suona bene; che colpa ha la chitarra? Boh...
Ma mi credete se vi dico che ottengo una distorsione migliore dall'uscita del TAD Silencer?
Avete presente la distorsione da amp sim gratuito? Ecco il Kemper ha quella distorsione lì.
Di quello che penso io probabilmente non gliene frega niente a nessuno, però magari qualcuno legge il post e ci pensa prima di commettere l'errore che ho fatto io (anche se poi è un errore rimediabile, c'è il diritto di recesso).
E' il classico prodotto tedesco: qualità solo a parole, prezzo stellare da boutique amp e poi suona meglio il Bias FX...
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 05/12/2017 ore 17:37:
"E' il classico prodotto tedesco: qualità solo a parole" mi sa che abbiamo esperienze diverse anche al di là del Kemper :-) buona musica!
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 05/12/2017 ore 17:24:4
Che tristezza davvero??? E pensare che lo volevo provare.....per ora sto con amplitube eheheheh!!!

Helix (ovviamente sono due oggetti diversi con finalità diverse) forse prezzo qualità potrebbe essere una scelta più bilanciata per il portafoglio di molti!
Rispondi
di UserDevil [user #47434]
commento del 05/12/2017 ore 17:26:04
io ho comprto il kmper, rivenduto dopo 1 mese, non sono riucito a fare in queto mese uno che si un suono che mi piacesse, er dinamico nel senso che passavi dal clean al cruch col volume ma questo lo fa anche il pod xt XD ma la botta? zerro ho preso l'axe e mi son trovato 10 volte meglio
Rispondi
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di dantrooper [user #24557]
commento del 05/12/2017 ore 17:36:39
ho provato il kemper di un amico live e durante una jam session, sinceramente mi tengo strettissimo il mio marshall
... non parliamo poi di feeling "sotto le dita", io lì la sento ancor di più la differenza con un valvolare
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 17:37:37
Eh.. non lo so Axe o Helix, adesso sono alquanto diffidente.
Volevo prendere il Bias Head, che a livello sonoro mi sembrava meglio, ma ho preso il Kemper perchè lo ritenevo più versatile.
L'Axe mi aveva impressionato in una comparazione ma costava anche quello una botta...
Rispondi
di UserDevil [user #47434]
commento del 05/12/2017 ore 17:48:44
l'unico difeto dell'axe è il prezzo infatti, ma avendo provato kmper, poi helixnative, posso dire non c'è stori ha le migliori simulazionei al momento e se c'è qualcos di quel suono che non dovesse convincerti tranquillo che con i controlli anomali che ha trovi in poco tempo il tuo suono
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 17:44:40
Mi fa piacere vedere che non sono l'unico a pensarla così sul Kemper, ma purtroppo quando sei ridotto a suonare il valvolare in casa, anche se con un ottimo attenuatore come il TAD, c'è poco da fare. Comunque i volumi vanno tenuti bassi e i microfoni, che sono progettati per una pressione sonora anche da 140dB a 60dB non vanno... è inutile.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 05/12/2017 ore 17:52:25
Ho provato il Kemper pochi giorni fa. Era la versione con amp, attaccata ad una cassa cabinet di qualità. Anche a volume basso suonava da Dio.
Se non usi cabinet immagino ci siano i cabinet simulati da attivare. Senza, il suono fa schifo.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 18:33:21
Probabile che il cabinet migliori la situazione, ma mi è stato sconsigliato dallo stesso venditore. Come a dire, se non ti piace il kemper rimandalo indietro tanto preamp e cabinet non possono fare miracoli.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 05/12/2017 ore 18:41:18
Ma come hai "provato" il Kemper??
ci hai attaccato la chitarra, e le uscite del Kemper a cosa le hai collegate? presumo fosse un Kemper senza amplificatore.
Se le hai collegate alla scheda audio o alle cuffie senza attivare emulazione di cassa è normalissimo che il suono non sia buono. Questo vale per qualsiasi preamplificatore se lo colleghi in diretta senza cabinet di mezzo.
Tanto vale che infili la chitarra nella presa aux dello stereo..
Rispondi
di assembly [user #25482]
commento del 09/12/2017 ore 03:15:58
la simulazione di cabinet è una delle cose più importanti per il suono.
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/12/2017 ore 18:17:12
C'è una sola cosa positiva in questa accozzaglia di minchiate,che UserDevil la pensi come te e quindi si fa presto a tirare le somme :-)
Poi mi sono riletto anche alcuni tuoi articoli precedenti perchè il nickname mi ricordava qualcosa,infatti eri quello che diceva che una Squier da 300€ è meglio di una Fender Custom Shop,e magicamente tutto torna.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 18:35:16
Conclusione?
Ti piacciono Kemper e Fender?
Sei sicuro che abbia detto che una Squier è meglio di una Custom?
Io ho detto che le Fender fanno cagare, è diverso... :)
Ma che mi serviva una chitarra "semplice" da suonare, comunque anche questa volta non ho preso una Fender. :)
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/12/2017 ore 18:39:4
La conclusione è abbastanza semplice,e cioè che post come questo sono chiodi piantati sul coperchio della cassa da morto di People :-) Riguardo le Fender sono chitarre "notoriamente difficili da suonare" lo sanno tutti,meglio riderci sopra dai, per piangere c'è sempre tempo.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 18:44:20
Proprio adesso guardavo i titoli dei tuoi post, perchè mi ha incuriosito il fatto che avessi letto i miei... non faccio commenti. :)
Per le Fender ci sono diversi musicisti che le hanno scelte perchè più "piccole" e "maneggievoli" (es. Cobain). Poi cosa ci sia di difficile nella Fender lo sai solo tu People Guru. :)
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/12/2017 ore 18:48:32
No non fare commenti è meglio,riguardo al resto non hai nemmeno capito la mia ironia,e alla fine della storia l'hai detto tu che non hai scelto Fender perchè volevi una chitarra "facile da suonare" non io,quindi deduco che secondo te le Fender siano difficli da suonare,parole tue :-) Fai pace con te stesso ogni tanto.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 18:47:57
Ma poi scusa Pietro, io non conosco gli utenti qui; sei un admin, un moderatore?
Arrivi in un post, fai un intervento che non c'entra un cazzo con l'argomento.
Quanlunque cosa uno dica è la pietra tombale su People.
Meno male che ci sei tu... adesso andiamo sui tui post e cominciamo a divertirci noi... :)
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/12/2017 ore 18:51:01
Ho fatto un intervento su un post che appunto non significa un cazzo dato che le tue argomentazioni fanno piangere,la pietra tombale è riferita al nulla come questo post,e si meno male che ci sono io se invece ci fossero tanti "te" Accordo avrebbe giò chiuso i battenti,amen. :-) Se non ti piacciono queste considerazioni non ha nessuna importanza,quando scrivi qualcosa in pubblico devi accettare sia i pro che i contro.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 19:11:42
Ma non ti preoccupare, non è che me la prendo perchè fai ironia o perchè non sei d'accordo.
E' che sei strano, entri a bulldozer e te lo visto fare anche con altri, e per dire cosa?
Mah... non lo so...
Poi non ho capito quale sarebbe la cazzata... il Kemper fa schifo?
Provalo... se ti piace meglio per te.
Io per 1700€ mi aspetto altro.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 19:13:2
Poi a proposito di Accordo.it, è stato proprio un articolo "colto" di quelli che piacciono a te, che, tra le altre cose, mi ha convinto a prendere il Kemper (perchè se ne parlava molto bene).
Beh era un cumulo di stronzate, come te...
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 05/12/2017 ore 19:29:42
Ce l'ho da quasi due anni e non gli riesco a trovare un difetto, oltre al costo s'intende . Il valvolare di riferimento, un Fender Deluxe Reverb, ce l'ho accanto alla cassa del Kemper, non ci sono differenze a sentirli in un blind test, punto e basta . Secondo me hai qualche settaggio non sistemato a dovere, quella non è una macchina da pronti,partenza e via . Ci devi ragionare sopra, sistemare gli input,gli output, utilizzare monitor di qualità . Ha parecchi controlli da verificare e non tutti i profili suonano bene ma già con quelli precaricati dalla fabbrica i risultati sono eccellenti . Migliaia di musicisti lo utilizzano e parecchi famosi ne sono endorser e secondo te ci mettono la faccia e si sputtanano così? Tra le altre cose non si capisce proprio dove tu stai ascoltando il Kemper . Attaccato a che cosa ? Questa macchina la devi sentire dentro casse di qualità, d'altronde pure un Dumble ODS se lo passi dentro un cono rotto fa cagare . La cassa è fondamentale, altrimenti non bisogna proprio discuterne di simulazione digitale . Comunque , niente di quello che sostieni è vero riguardo a questo prodotto .
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 05/12/2017 ore 19:31:18
io non l'ho mai sentito ma conosco parecchia gente che mi ha assicurato che non tornano piu' indietro...forse usi un amplificazione non corretta o dei set up non corretti
Rispondi
di pickuppato utente non più registrato
commento del 05/12/2017 ore 19:43:34
Tranquilli... tanto prima o poi si capirà che la propria chitarra elettrica serve a fare quello che non fanno le altre chitarre elettriche... e sta a vedere che la mano avrebbe qualcosa da dire in proposito.
Per ora simuliamo, emuliamo, infognamoci su come riprodurre il suono di una scatola di legno che da decenni e decenni occupa cantine, palchi e soggiorni, ma vuoi mettere che con un bel pacco di grana fai le stesse cose con un'altra scatola, Kemper o Helix che sia?
Fa fico, molto fico, come comprarsi una chitarra nuova scorticata ;)
Rispondi
di AlceVeloce [user #44287]
commento del 23/07/2018 ore 21:22:08
Parole sagge...molto sagge...

Utente Kemper che quando può usa testate valvolari
Rispondi
di sidale [user #29948]
commento del 05/12/2017 ore 19:57:01
Il kemper l'ho sentito live più di una volta ma non l'ho mai provato,devo dire che il suono non mi entusiasmava soprattutto in distorsione,chiedendo post concerto a uno degli utilizzatori anche lui mi ha confermato che si trovava molto meglio con un ampli vero ma che per motivi di forza maggiore quella sera ha dovuto usare il Kemper(parlo di un chitarrista pro).
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 20:22:58
Tubes e Gibsonmaniac, non l'avrei comprato se non ne fossi stato convinto. E' difficile trovare qualcuno che ne parli male. Tanto che a un certo punto mi sono detto, ma non sarò io che sto sbagliando qualcosa? Infatti, come ho scritto, ho mandato al supporto tecnico una traccia clean e l'ho fatta riampare a loro con lo stesso profile. Risultato: stesso suono. Digitale, scadente, roba da plugin. I professionisti di cui parli Tubes credo usino la versione con finale e la colleghino ad un cabinet. Perchè ti assicuro che collegato alla Saffire PRO 40 o usato da solo, cuffie o monitor, il tono fa schifo (sul distorto). Su clean e crunch si può fare qualcosa, una traccia la puoi anche registrare, ma siamo lontanissimi dalla "tessitura" sonora che ti restituisce un valvolare.
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 05/12/2017 ore 22:09:20
Guarda che coincidenza , anche il mio Kemper ,che non è amplificato, passa attraverso una Pro 40 e poi se ne va in due monitor Yamaha HS8 . A volte utilizzo un monitor PA esterno artigianale da 500w . Suoni eccellenti,credimi, non sono un rappresentante Kemper . Posso capire un giudizio che tenda a preferire il suono dell'amplificatore fisico ,questo sì ci sta, per tradizione,feeling, sensazione della "real thing" . Ma parlare di prodotto scadente, non è veritiero ; queste macchine rappresentano la stato dell'arte della simulazione o profilazione digitale senza compromessi. Non ho mai sentito persone lamentarsi in termini come i tuoi, tuttalpiù c'è chi lo rivende perchè alla fine il suono che hanno in testa è quello di quel dato ampli e basta e allora se lo comprano e fine . Rimango convinto che ci sia qualcosa che non va nella tua catena di segnale .
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 06/12/2017 ore 03:25:40
Casse Yamaha Hs8.. ci trattiamo bene eh Tubes?! Te beato.
Il kid sostiene che non serve attivare cabinet uscendo diretti. Immagino che tu usi qualche cabinet emulato tipo un marshall 4x12 etc.
Per me kid non ha attivato il cabinet ed uscendo in scheda audio il suono faceva schifo. Il che è normalissimo. Che dici?
.. Yamaha Hs8.. pagate care?
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 06/12/2017 ore 08:14:16
Hey Joe,
come diceva qualcuno che suonava meglio di noi ! Allora, le Yamaha le ho prese già da un paio di annetti, nella loro categoria trovi anche di meglio spendendo di più chiaramente ma io mi ci trovo benissimo per suonare in casa . Le pagai se non ricordo male meno di 500 € la coppia, più o meno il prezzo attuale . So che insieme alle KRK e altri modelli sono un pò lo standard come monitor in home recording . Adesso sto nella GAS della cassa amplificata da abbinare al Kemper : c'è un modello di Friedman che mi fa sbavare, l'ASC-12 . Con quello lì ti togli l'ultima remora tra digitale e valvolare perchè sembra proprio un combo da 12" . Quello che leggo su questo post lo trovo sinceramente sconcertante . Centinaia di chitarristi top ne parlano in termini entusiastici e credo di fidarmi molto di più dei loro giudizi . Questa è una macchina che va metabolizzata, forse ci vuole anche una cultura e un approccio diverso . Comunque tornando a come si utilizza la macchina, i profili precaricati hanno quasi tutti già il cabinet simulato, cioè la catena di segnale è completa : c'è il pre, la sezione equalizzatrice, il finale e la cassa . Se non c'è la cassa è perchè si tratta di un profilo in cui chi l'ha creato vuole magari che tu possa utilizzare una cassa tra le migliaia disponibili tra i vari rig (commerciali e a pagamento ) . Quando non c'è la cassa attivata, il profilo fa schifo ovviamente, ma il display ti mostra in evidenza che stai suonando senza cassa . Infatti i profili acustici sono tutti senza cassa, non ce n'è bisogno perchè con quelli vai direttamente nella PA . Adesso, se utilizzi un rig per chitarra elettrica e suoni attraverso una PA del locale o un tuo monitor FRFR devi, cioè DEVI obbligatoriamente attivare un cabinet altrimenti escono solo zanzare dal cono . Le simulazioni del cabinet vanno tolte solo se utilizzi Kemper tipo multieffetto o come testata da collegare ad esempio ad un combo valvolare, oppure se possiedi la versione amplificata e vuoi utilizzare una tua cassa per chitarra . Allora togli le simulazioni di cabinet e utilizzi il profilo relativamente alla sezione amplificatore ed effetti, perchè in quel caso la colorazione la dà il cabinet per chitarra . Per quanto riguarda la dinamica, beh ti dico solo che nei profili più aggressivi, quando pesti come si deve la macchina va in Larsen se ti avvicini troppo alla testata . Ripeto, qui serve solo leggere bene il libretto delle istruzioni .
Ciao e alla prossima
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 06/12/2017 ore 16:35:58
Ciao Tubes, nell'ultimo commento del thread propongo una veloce registrazione del Kemper, se puoi farla credo sarebbe illuminante sotto vari aspetti.
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 05/12/2017 ore 22:09:22
Guarda che coincidenza , anche il mio Kemper ,che non è amplificato, passa attraverso una Pro 40 e poi se ne va in due monitor Yamaha HS8 . A volte utilizzo un monitor PA esterno artigianale da 500w . Suoni eccellenti,credimi, non sono un rappresentante Kemper . Posso capire un giudizio che tenda a preferire il suono dell'amplificatore fisico ,questo sì ci sta, per tradizione,feeling, sensazione della "real thing" . Ma parlare di prodotto scadente, non è veritiero ; queste macchine rappresentano la stato dell'arte della simulazione o profilazione digitale senza compromessi. Non ho mai sentito persone lamentarsi in termini come i tuoi, tuttalpiù c'è chi lo rivende perchè alla fine il suono che hanno in testa è quello di quel dato ampli e basta e allora se lo comprano e fine . Rimango convinto che ci sia qualcosa che non va nella tua catena di segnale .
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 20:25:13
C'è gente che è brava a vendersi, e questi della Kemper sono bravi, tanto da farti credere che il loro prodotto sia in grado di emulare un valvolare. Ma dove?
Nulla da dire sul supporto tecnico, di alto livello.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 20:31:26
Scusate, dimenticavo una cosa. :)
Ho profilato il mio amp. Non stiamo parlando di un amp high gain, quindi il risultato non era male, ma credetemi, mancava completamente "l'attacco"; puoi dare anche plettrate aggressive e risponde sempre allo stesso modo (anche se c'è un'opzione all'interno che dovrebbe simulare la risposta del valvolare alla forza con la quale si plettrano le corde). Ma soprattutto "mancano" tante frequenze. Hai un suono più definito, "processato", digitale, finto. Del resto parliamo di un algoritmo.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 05/12/2017 ore 21:02:41
Mah, il punto è se credere a te o a Pete Thorn e centinaia di altri professionisti che lo usano, magari potresti riflettere sul fatto che non è roba per te forse perchè non lo usi bene.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 21:36:19
Non so chi sia Pete Thorn, i settaggi sono quelli per tutti, per cui non c'è molto da inventarsi. Lo colleghi e suoni; ci sono oltre 12000 profili, uno peggio dell'altro. Cominci a girare le manopole, ma non cambia poi molto. Un Mesa da 100W all'interno di un Kemper suona come un Roland Micro Cube. Poi se l'ho preso è evidente che anche io pensavo quello che pensi tu. Credevo fosse un prodotto straordinario, rivoluzionario, ecc. Domani comunico al venditore che eserciterò il diritto di recesso.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 05/12/2017 ore 22:25:03
--Lo colleghi e suoni;---
per quello che ne so molto dipende anche dalla cassa e dai coni, di solito dovrebbero essere coni flat tipo hi fi
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 06/12/2017 ore 02:30:03
Lascia perdere,secondo te si può fare una discussione con uno così? :-)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 08:27:30
Io sono la pietra tombale sul forum di People. :)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 06/12/2017 ore 15:29:11
Roba dura, magari se avesse posto la domanda con un altro linguaggio sarebbe stato un post più produttivo. :-)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 08:26:03
E' progettato per essere collegato e suonato o registrato. Il suono poi resta quello, puoi collegarlo dove vuoi, anche a delle casse da 1000€; probabilmente noteresti ancora di più i difetti.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 06/12/2017 ore 11:04:15
----------- Il suono poi resta quello, puoi collegarlo dove vuoi, anche a delle casse da 1000€; probabilmente noteresti ancora di più i difetti.-----------

Non credo proprio, qualsiasi simulatore di ampli è consigliato di usarlo con dei coni specifici per avere risultati ottimali, c'è anche chi li suona con la prima cassa che trova però quella giusta è con dei coni "neutri"
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/12/2017 ore 21:42:46
Dovete considerare il rapporto qualità/prezzo. Questo non vale neanche la metà di quello che costa.
Sono rimasto impressionato, invece, dal Bias FX. Col black friday lo prendevi a 49€, ma ne vale almeno il quintuplo. E sulla distorsione per me è meglio del Kemper, perchè quelli di PositiveGrid hanno creato un algoritmo migliore.
Io non parlo tanto per parlare, sono giorni che sto su questo Kemper; ho provato tutto quello che si poteva provare.
Poi ho voluto chiedere un parere anche a voi, ma non mi cambia niente.
Da quello che ho capito gli unici che ne parlano bene sono Tubes e tutti quelli che non l'hanno mai provato. :)
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 05/12/2017 ore 23:35:20
Stavo per dire che potresti essere meno volgare, ma data la cifra spesa e la delusione come darti torto?
Eppure però ci deve essere qualcosa che non va nel modo in cui lo usi, potrei capire se dicessi che non ha la botta di un vero ampli (che poi dipende a cosa lo colleghi), ma dire che fa proprio schifo no dai, non è credibile.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 08:40:25
Ecco finalmente uno che capisce cosa si prova a spendere 1700€ e ritrovarsi un Kemper in casa.
Poi, a proposito di volgarità, per quelli che continuano a ripetere che non lo so usare (teoria tutta da dimostrare), ma come cazzo ve lo devo dire che per togliermi ogni dubbio ho mandato una traccia clean a loro, l'hanno riampata con lo stesso profilo e rimandata via email. Il suono era lo stesso!! Uno schifo... :)
Forse va meglio con alcune chitarre, piuttosto che con altre; alcuni dicono che alcuni pickups causino problemi. A me sembrano tutte cazzate. Le chitarre le colleghi al valvolare e suonano bene.
Io capisco che c'è sempre una componente soggettiva nel giudizio, ma davvero è difficile esprimere un parere positivo su questo prodotto.
Concludo chiedendovi... Ma secondo voi quelli che lo sponsorizzano lo usano veramente nelle loro registrazioni o nei live?
Uno di quelli che mi aveva "convinto" a prenderlo (Ola Englund) lo usa solo per i demo (c'è scritto nella descrizione del suo Rig pack).
Secondo voi questi entrano in studio, l'ingegnere li chiede: Vuoi un valvolare 50W o il Kemper?
No dammi il Kemper...
loooooooool.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 06/12/2017 ore 08:55:57
Guarda davvero l'unica spiegazione che riesco a darmi è che lo colleghi a qualcosa di inadatto, altrimenti perché i suoni su youtube sarebbero così belli?
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 06/12/2017 ore 11:15:15
C'è ben poco da teorizzare,Kid. Io il Kemper l'ho usato per la prima volta meno di una settimana fa, e andava benissimo. Le prove della EHX (electro harmonix ) il mitico bill ruppert le fa con un Kemper. Varini suona con un Kemper. Tu non sei stato evidentemente capace di usare quel tostapane correttamente, oppure tutti gli altri sono cog@#@i. Non credo lo siano, e credo anche nelle mie orecchie avendolo provato; ergo..
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 06/12/2017 ore 08:58:39
...è uno scherzo vero? Dico, il post, è in senso ironico?
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 06/12/2017 ore 09:42:32
articolo sulla storia del PAF 13 commenti, questo oltre i 45... inutile in Italia tira il trash.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 09:27:2
Risposta generale agli ultimi commenti.
1) Non sono l'unico a lamentare una qualità di suono scadente (v. forum Kemper).
2) Anch'io ci ho messo qualche giorno per accettare la cosa, non volevo crederci.
3) Ero perfettamente consapevole del fatto che a livello di traccia isolata il Kemper non avrebbe mai potuto competere con il valvolare (e questo lo dicono tutti). Ma all'interno del mix sembrava reggere il confronto. La realtà è diversa. Dipende da cosa suoni, dalla chitarra, dal cabinet, dal post-processing, da quello che volete... ma per me non si avvicina neanche.

Raga quando leggo commenti del tipo "secondo me non ha attivato il cabinet", prima scoppio a ridere, poi mi chiedo... Ma che cazzo scrivo a fare su sto forum?

Comunque, il senso del thread (o post, come lo chiamate qui) era questo: Attenzione! Chi pensa che il Camper risolva i problemi di registrazione o possa emulare un valvolare è completamente fuori strada...
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 03/08/2026 ore 00:1
Ma lo dicono tutti chi?ma finiscila su che stai continuando a fare figuracce
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 09:32:37
Poi è inutile che continuo a ripetere sempre la stessa cosa, il concetto è chiaro.
Ognuno è libero di pensare e di dire ciò che vuole.
Volete comprarlo? Compratelo. Poi mi fate sapere... hihihihi...
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 06/12/2017 ore 09:33:22
Premetto che non sono un grande esperto di elettronica, ho 42 anni e sono cresciuto con le cose tradizionali senza mai addentrarmi troppo nei meandri dell'elettronica.

Oggi secondo me vanno colte le possibilità che offrono questo tipo di prodotti...non bisogna essere troppo conservatori, bisogna invece essere aperti di mente.

Raga il problema di questi aggeggi è sempre solo uno..........i soldi!! :)...ad averceli
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 06/12/2017 ore 11:49:4
---Raga il problema di questi aggeggi è sempre solo uno..........i soldi!! :)...ad averceli---

Mah, una testata costa grosso modo la stessa cifra...
Al limite il problema di questi aggeggi è che non hanno solo le manopole di Volume, Gain, Presence, bass-mid-Hi.....e quindi quando si agisce su un paramentro bisogno avere bene in testa cosa si sta facendo.
Ma sinceramente il Kemper è anche una delle macchine più facili da usare, ...e qui mi fermo perchè non voglio contribuire ulteriormente a questo post...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 11:54:37
Ok quindi sono un coglione che non sa usare il Kemper.
Ma hai letto il manuale, come ho fatto io?
L'hai usato per una settimana, provando tutti i possibili settaggi?
Dopo averlo usato una settimana, ho collegato la chitarra al valvolare e ho detto mai più un Kemper.
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 06/12/2017 ore 12:17:43
Preferisco non commentare, davvero! :-)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 06/12/2017 ore 11:49:42
Non riesco più a starvi dietro.
Il commento più bello è quello di KJ.
KJ se vuoi veniamo ad animare la discussione sul PAF, perchè in effetti è un mortorio. :)
A parte gli scherzi, posso parlare in maniera colta e forbita, fare una recensione asettica, ma la sostanza non cambia.
Joe, Varini utilizzerà la testata con finale collegata a cabinet professionale; stiamo parlando di un'altra cosa.
Io ho acquistato il modello rack (senza finale), con l'intento di registrare in casa usando i profili interni. Risultati del tutto insoddisfacenti.
Per quanto riguarda la storia dei monitor, raga non ho le casse da 15€ comprate al supermercato, ho delle Fostex PM0.4d che sono più che sufficienti.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 06/12/2017 ore 12:04:24
Ne resto volentieri fuori dalla discussione eheh.
In ogni caso sarebbe utilissimo ascoltare cosa vien fuori dal tuo kemper, magari puoi caricare qualcosa con un preset di fabbrica e postare il link.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 06/12/2017 ore 16:07:59
anche sarei curioso di sentire un paio di prove di registrazione.

io conosco 4 persone che hanno il kemper, 3 amici ed un conoscente.

uno di questi 3 amici suonava con me, ha usato in sala e dal vivo il kemper per un paio di anni e non ha MAI, ripeto MAI, avuto un suono decente in sala. l'unica volta che ha suonato bene il kemper è stato nell'unica serata che ci è capitato di fare dal vivo attaccato diretto all'impianto.

gli altri 2 amici + conoscente sono 3 professionisti (2 chitarre ed un basso), li ho sentiti suonare col kemper nella mia sala prove ed avevano dei suoni davvero ottimi, ma l'amico chitarrista di questo gruppo nelle sue registrazioni casalinghe ha dei suoni che a me non piacciono molto, ma non mi piacevano un granchè neanche quando usava la ENGL o la Peavy 5150, mentre lui ne era molto soddisfatto.
Rispondi
di attca [user #12887]
commento del 06/12/2017 ore 12:30:14
Una domanda per The Kid: hai provato ad usare anche degli IR non del Kemper per simulare la cassa?
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 08:43:11
Si. Elimini un pò del "fuzz" che ha il Kemper, ma non cambia molto. Il problema è l'algoritmo col quale riproducono gli amp.
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 03/08/2026 ore 00:1
Hai capito tu....mica chi l ah progettato...ma dai piantala...e sono sicuro tu abbia brutti suoni anche con altra strumentazione....non e che il proble.a sei tu esoertone di algoritmi?
Rispondi
di Alex95SG [user #30733]
commento del 06/12/2017 ore 13:37:0
a prescindere dal resto del discorso, Varini lo usa direttamente nell'impianto, con un iMac collegato che, tramite protools, gli cambia le patch durante i brani (essendo sincronizzato con le sequenze e il click della batterista). detto ciò l'ho usato solo una volta dal vivo il Kemper, di un altro chitarrista. I suoni con la sua chitarra erano ottimi, con la mia (profondamente diversa per pickup/legni/costruzione etc.. ) erano bruttini, questo per dire che profili di uno stesso ampli possono suonare benissimo con una chitarra e malissimo con un'altra perchè pensati per appunto una chitarra differente (esempio stupido: l'eq che tengo sull'ampli è diverso se sto usando la SG o la strato, quindi dovrei profilarlo due volte se lo volessi usare sul Kemper). Questi apparecchi digitali non sono plug n play comunque, quindi forse una settimana è poco per capire come sfruttarli davvero.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 08:47:48
La chitarra potrebbe influire molto, ma come ho detto collegata all'amp va bene. E comunque ho provato anche quella con pickups Seymour da 400€ e suona una merda anche lei. Questo Kemper mi sembra più una roba da metallari, una roba da chitarre e pickups metal. Ci puoi suonare anche una Fender, clean o crunch può andare; distorsione no.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 03:16:00
Kid, capisco quello dici ma non riesco a immaginare il motivo per cui suona male. Io non uso un Kemper, ho un preamp analogico Ethos e con quello entro nel mixer. So di cosa parli: hai la versione rack e deve dare dei bei suoni almeno tanto quanto un Helix. Qualcosa non quadra! Sarebbe bello poter provare il tuo Kemper e cercare di capire cosa succede.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 08:53:44
I termini più utilizzati, da chi si è dichiarato insoddisfatto, per descrivere il suono prodotto dal Kemper sono: fuzzy e nasal. Ed è il suono che produce anche il mio. Per quanto riguarda il resto scrivo un commento in fondo.
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 06/12/2017 ore 12:05:55
Cmq posso dire una cosa?

Secondo me esiste un teorema che sperimento anche su me stesso.

Meno tempo impiego a suonare e ad esercitarmi più mi concentro a perdere tempo nei dettagli degli strumenti e amplificatori.

Più tempo impiego a suonare meno me ne frega dei dettagli.

Portato all'estremo questo teorema, eccezion fatta per i PRO che ai dettagli ci devono badare eccome, ci vede coinvolti in una discussione "tunnel" senza uscita e senza senso.

Un pò come la pornografia come surrogato del sesso.

Io invece di farmi un kemper ho deciso di tornare a prendere lezioni di chitarra.

Rispondi
di pickuppato utente non più registrato
commento del 06/12/2017 ore 13:16:31
Totalmente d'accordo!
In tutta questa stucchevole disamina, di gente che non sa cosa cavolo farci con la chitarra, finalmente una considerazione sensata.
Straquoto ;)
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 07/12/2017 ore 08:38:31
Grazie caro....buona musica
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 06/12/2017 ore 22:06:47
tu sei un grande.
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 07/12/2017 ore 08:40:01
Riprendere un percorso di perfezionamento a 42 anni con tutti gli impegni di vita non è semplice.....ma è bellissimo superare i difetti di impostazione di una vita!!!!
Rispondi
di JFP73 utente non più registrato
commento del 06/12/2017 ore 13:10:35
Il mio consiglio sicuramente inutile è prova ad utilizzarlo con qualcuno che ne è soddisfatto e vedi come lo utilizza.
Qua ci sono degli utilizzatori soddisfatti, prova a contattarli, se non potete vedervi magari riuscite a telefonarvi.
Se invece lo darai indietro indipendentemente da tutto ......
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 06/12/2017 ore 16:29:47
Il Kemper non riproduce semplicemente il suono di un ampli: riproduce il suono di un ampli microfonato, il che è molto diverso.
Se io suono il mio Vox valvolare godo come un riccio (cit. Glen); se microfono il Vox e ascolto il suono da monitor eccellenti o comunque buoni, godo pure. Se ascolto con un paio di casse che non sono in grado di replicare appieno il mio sound, non godo.

Dunque probabilmente dipende da quello che ti aspettavi. Se ti aspettavi che il Kemper riproducesse la "botta" di un ampli suonato in una stanza, questa potresti averla (più o meno realistica) solo con adeguate casse FRFR (il cui costo non indifferente va sommato a quello ancor meno indifferente del Kemper).

Se invece ti aspettavi che il Kemper riproducesse il suono degli ampli microfonati, non dovresti essere deluso; in molti lo usano con soddisfazione. Io avevo pensato di comprarlo, ma visto che cercavo sempre di capire come rendesse il suono Vox, alla fine ho semplicemente comprato un Vox.

Tuttavia, invece di scannarsi sul web, sarebbe molto più utile a tutti se chi ce l'ha facesse una breve registrazione con il Kemper, emulando un Fender, un Vox, un Marshall e un Mesa.

Lo dico a Tubes, dato che è un convinto utilizzatore del Kemper. Io poche settimane fa ho registrato 4 file e ho proposto un blind test; perché chi possiede il Kemper non lo fa? Una frasetta e qualche accordo, 20 secondi a suono. In un minuto e mezzo scarso si capirebbero tante cose.

Perché è anche possibile che qualcuno non lo sappia settare, o che suoni su casse ridicole aspettandosi il suono di un AC30 con il volume a 9, così come è possibile incontrare utilizzatori entusiasti che non hanno idea di cosa sia un bel suono e si accontentano di tutto.

Un veloce test varrebbe più di tutte queste migliaia di parole.
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 06/12/2017 ore 17:44:59
Ciao,
grazie dell'invito, lo vorrei fare, mi scoccia dire che non so come caricare il file audio, forse se smanetto un pò ci riuscirei . A me sembra però che l'autore del post non voglia sentire ragioni . E' vero, sono un utente soddisfatto della macchina, ma vengo da anni e anni di amplificatori fisici e pedalini ( e soldi spesi ) . Il mio problema è che suono in casa e certi volumi non me li posso permettere e possiamo dire quello che ci pare, ma un valvolare a basso volume non rende granchè, a quel punto è meglio virare verso tecnologie meno invasive . Dici bene quando sostieni di evitare lo scannatoio ; io cerco di rimanere sempre in un contesto civile, non sono un talebano del digitale nè un hater delle valvole, ci mancherebbe ,il mio nick dirà pur qualcosa, no ? Semplicemente arriva un giorno che qualcuno propone qualcosa che può superare il concetto di amplificatore tradizionale e Kemper lo fa ; Line6 lo fa, da prima dei tedeschi,se è per questo . Lo dico io, ma lo dicono migliaia di altri utenti tutti infinitamente più autorizzati di me a parlarne . Può non piacerti, e lo devi dire, ma non puoi disconoscere il giudizio di tante altre persone . Voglio raccontare un piccolo aneddoto ; mi interessa il mondo del vino di qualità e come saprai certe bottiglie possono costare quanto una testata boutique . I primi tempi, assaggiando etichette importanti, mi sorprendevo a pensare che in effetti anche il vino di mio zio ci poteva somigliare . Ovviamente, non era così . Ci vuole molto tempo ad apprezzare un prodotto che crea delle aspettative cosi' alte come,appunto, il Kemper . Se uno non vuole cimentarsi, non ha pazienza, deve tornare nel mondo che lo rappresenta di più . Facciamolo senza insultarci, almeno qui dove condividiamo tutti una stessa sana passione .
Ciao, ci proverò a fare qualche secondo di registrazione .
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 06/12/2017 ore 22:22:12
"Può non piacerti, e lo devi dire, ma non puoi disconoscere il giudizio di tante altre persone"

Credo che la tua frase sia impersonale, io comunque puntualizzo che non ho espresso una mia opinione sul Kemper, poiché non l'ho provato a fondo. Ho un'impressione, ma per sapere se e quanto il Kemper può confermarla dovrei provarlo per qualche giorno con calma. Il fatto è che non mi serve ora come ora, sono felice con il mio ampli. Però formarsi un'opinione (e magari cambiarla ogni tanto) fa bene a tutti noi, quindi non escludo che in futuro...

"Ciao, ci proverò a fare qualche secondo di registrazione"

Yeah.
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 06/12/2017 ore 22:31:02
Sì certo, la frase si riferiva ad un interlocutore in generale che debba esprimere un concetto in disaccordo con una corrente di pensiero . Comunque, mettiamo che uno abbia realizzato una clip audio in formato .wave, come la può caricare in corso di stesura post ? Io ho provato a vedere nella finestra di scrittura dei testi su People ma non mi sembra ci sia la possibilità di caricare questi formati ...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 06/12/2017 ore 22:40:30
Forse si farebbe prima tramite Soundcloud. Se non hai l'account Soundcloud sentiamoci in privato, così ti do la mia mail e li carico io.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 03:30:02
Provo a registrare anche io una emulazione fender Twin fatta in analogico con Ethos Clean.. 275 dollari.. lo dico perché se l'intento è suonare in mixer o cuffie o casse amplificate non serve per forza un carro armato come il Kemper.
Rimane comunque molto strano che il suono faccia tanto schifo. Quando è così, potrebbe essere solo un problema di emulazione cabinet. Possibile (chiedo) che non si possa semplicemente utilizzare su Kemper un modello amp come Fender Twin abbinato ad una 4x12 Marshall? perché è una buona combinazione semplice per sentire cosa esce.
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 07/12/2017 ore 09:12:08
Hai ragione da vendere quando affermi che per entrare in un mixer e suonare in casa è più che sufficiente, anzi del tutto performante, utilizzare macchine come la tua o sistemi come suggerisce sopra Salvodp. Ovviamente Kemper o Helix o Fractal hanno delle caratteristiche così sofisticate che ti permettono di gestire i parametri in maniera più fluida oltre a una qualità generale più alta delle prestazioni . Io la penso così : per andare in giro in città o farsi una gita al mare, ma anche girare l'Europa in vacanza non può bastare una Panda magari acquistata nuova ? Certo che sì, indubbiamente . Ma se uno si può permettere una Mercedes (lasciamo perdere considerazioni etiche o sociali, non è questo il caso) senza affamare la famiglia o non pagando le bollette di casa, perchè non dovrebbe farlo ? Perchè non approfittare della propria disponibilità per godersi il meglio che la tecnologia attuale può offrire ? Ho cominciato ad accostarmi alle simulazioni digitali con le versioni free di Guitar Rig, Amplitube ,Revalver . Sono rimasto folgorato dalle timbriche, dalle possibilità sonore, dalla possibilità di apprezzare sonorità tanto diverse in punta di mouse . Il passo successivo è stato trovare dell'hardware all'avanguardia che racchiudesse tutte queste possibilità al meglio . Comunque grazie all'accordiano E! se ce la faccio mi aiuterà a elaborare qualche semplice file audio per portare altro materiale ad una discussione che se rimanesse nell'ambito della pura dialettica civile sarebbe interessante, perchè lo vogliamo o no quando parliamo di digitale parliamo del futuro che verrà, anzi è già qui .
Ciao
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:10:55
Tubes hai ragione, non voglio sentire ragioni. :)
Ma non è uno scannatoio... in me c'era naturalmente un'estrema frustrazione.
Mi sembra di essermi controllato abbastanza; c'è gente che non sa neanche cosa sia un Kemper che mi ha accusato di non saper girare una manopola... :)
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 07/12/2017 ore 09:20:00
Ciao,
guarda capisco la tua frustrazione ; hai speso tanti soldi e te nei pentito . Fortunatamente dici che hai acquistato on-line, quindi esercitando il diritto di recesso non perdi un euro,penso . Per il resto suonare,suonare,suonare è l'unica cosa seria da fare . Beh, ce ne sarebbe almeno un'altra, ma rimaniamo composti !
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:08:09
Ne ero consapevole, non che vai prendere una roba del genere senza sapere costa stai prendendo. Ma se vai a sentire una traccia isolata registrata in uno studio e poi senti quella registrata con un Kemper... lasciamo perdere.
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 07/12/2017 ore 09:16:24
Boh, io conosco un paio di persone che ce l'hanno e mi dicono che in registrazione è indistinguibile da un ampli "vero".

Sicuramente, suonando in una stanza, la risposta sarà molto diversa da quello che ottieni da un ampli, con il cono davanti alla faccia.
Io lo vedo come un attrezzo utile per registrare e suonare su palchi grandi (in cui ti affidi molto alle spie da palco).

Ma perché non ci fai sentire qualcosa? Registra qualche traccia con il tuo kemper prima di restituirlo, magari c'è qualcosa che sbagli e chi difende il prodotto potrebbe darti una dritta. Mai dire mai.
E se fa così schifo facci almeno sentire fino a che punto, perché su youtube i suoni non sono proprio malaccio.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:31:36
Ti ho messo la traccia, vai al link
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 07/12/2017 ore 09:43:01
In effetti non è che sia un suono fantastico. Ma che succede se provi ad usare un po' meno gain e più volume?
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 10:32:07
Succede che scivoli nel crunch e poi nel clean. Più scendi e meglio suona, ma questo vale per qualunque amp sim.
Rispondi
di Salvodp [user #18421]
commento del 06/12/2017 ore 17:24:43
Guarda non mi dire nulla, ho portato avanti le mie idee a lungo su questo argomento e il 90% ho riscontrato avversità più o meno accese, sviluppando anche qualche antipatia :D ... ho capito che alla gente non piace sentirsi dire che con con molta probabilità ha speso 1700€ inutilmente ...e sopratutto che potevano ottenere risultati altrettanto soddisfacenti con un decimo della spesa..
Evito di dilungarmi sul perchè è un ottima macchina e sul perchè non lo è, ti dico solo che ho navigato diverso tempo su alternative assai più economiche ed ultmamente sto provando su iPad pro Bias FX e Bias Amp e posso dire che in termini di suono non hanno nulla (o poco) da invidiare al famigerato kemper.
Grazie alle offerte di stagione ho comprato i software e diversi paccheti per un totale di appena 30€
Con un altro piccolo investimento (200€) ho comprato un controller MIDI a 10 switch e una scheda audio per interfacciarmi con l'ipad
Risultato? Quando non vale la pena andare in giro con ampli e pedaliera con 230€ mi sono messo in condizione di andare a suonare in giro collegandomi in impianto, portando tutto nella custodia della chitarra e con suoni da paura.. 230€ VS 1700€...questo dovrebbe essere il tema a questo punto
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:13:5
Quoto.
A livello hardware non è male, è l'algoritmo che fa cagare.
Rispondi
di Salvodp [user #18421]
commento del 07/12/2017 ore 10:42:13
hmm di per se' non ha un hardware essendo esclusivamente software..forse ti riferivi a quest'ultimo. Per quello che riguarda l'algoritmo non saprei dirti, per quella che è la spesa è un rapporto qualità prezzo incredibile tanto da spingermi ad usarlo dal vivo, il modo più intelligente di usarlo è infischiarsene delle comparazioni tra gli ampli, i pedali virtuali e quelli veri...li prendo solo come indicazione di massima, ma essenzialmente distinguo il suono bello da quello brutto, il suono adatto a quello che mi serve o meno. Se si facesse la stessa cosa col Kemper non illudendosi con l'idea che avere un profilo di un ampli significa avere il vero ampli in casa e tutte le sue sfumature si risolverebbero tanti conflitti. Tornando a Bias FX mobile Bisogna ancora accettare qualche compromesso sulla gestione MIDI ma essendo ancora alla versione 1.5 ha tanta strada davanti. Posso caricare persino IR di terze parti e per quel che riguarda la resa sonora e la risposta al tocco per la spesa non posso assolutamente lamentarmi. Per me è un ulteriore conferma che non c'è motivo per cui il Kemper non possa essere semplicemente un software da 50€ O avere una forma hardware diversa, come un multieffetto da pavimento...la forma a testata che gli hanno dato è una furbata commerciale che rispecchia un po' l'idea che vogliono dare di questo prodotto: "un solo ampli per dominarli tutti" con soli 1800€ :D
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 12:57:41
No, no, mi riferivo proprio al rack, all'hardware.
Paghi anche per quello e non c'è neanche bisogno di aprirlo per capire che è un bel pezzo di ferraglia, basta usarlo.
Io direi:
Hardware 8/9
Software 6/7 - Una volta si è bloccato il Rig Manager, una l'OS, ma va bene basta riavviare.
Algoritmo 2 - Qualcuno magari riesce a ricavarci qualcosa, ma non so... devi avere una chitarra da 6000€, pickups high gain, cabinet esterno? Boh...
Rispondi
di Salvodp [user #18421]
commento del 07/12/2017 ore 13:11:50
Io parlo del Bias Fx mobile che é solo software e uso l'ipad che fa da hardware in questo caso.
Forse tu ti riferisci alla positive grid head che si rifà un po' al Kemper ma non la conosco e non mi interessa proprio per i motivi detti sopra.
A questo punto mi viene il dubbio che stiamo parlando di cose diverse :)
Con Bias fx iOS non ho problemi di sorta e mi collego in impianto direttamente attraverso una focusrite scarlett 2i4 2nd gen...sicuramente l'interfaccia audio che si usa fa un po' di differenza sulla resa, ma non ho bisogno di cabinet esterni una volta che dall'interno del software uso i cabinet presenti o IR di terze parti...
Se per algoritmo intendi semplificando la qualità dei suoni mi pare che suoni piuttosto bene..
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 14:17:24
No scusa non ci siamo capiti, io mi riferivo al Kemper tu al software Bias.
Il Bias Head era quello che mi piaceva di più a livello di suono nei video e nelle comparazioni che ho visto; e avendo provato il Bias Fx, che mi aveva impressionato, era tentato di prendere il Bias. Purtroppo non è facile da trovare, poi il Kemper sembra molto più versatile e quando ho visto che su StrumentiMusicali.net offrivano anche il pagamento a rate, ho detto a mio fratello prendiamolo, poi si divide la spesa. Bella cazzata. :(
Rispondi
di Salvodp [user #18421]
commento del 07/12/2017 ore 14:40:28
Ah ok adesso ci siamo capiti... Sicuramente il Kemper ha un bell'hardware ed è molto versatile da questo punto di vista per il routing audio...sono altrettanto sicuro che si possano tirar fuori anche degli ottimi suoni da li...dico solo che per me non vale 1700€ e che c'è molta speculazione dietro, complice anche il fattore moda del periodo...ovviamente uno spende i soldi come vuole ma quello che non mi va giù è che molti lo acquistano con delle convinzioni errate o con l'idea di avere la soluzione definitiva a delle pseudo esigenze (come quella di collegarsi all'impianto o usare la propria testata senza cabinet) quando ci sono in commercio alternative altrettanto valide e assai più economiche.
Per non parlare di coloro i quali credono che profilare un ampli equivalga ad averlo davvero...ho profilato un plexi = adesso ho il plexi ...niente di più falso


Secondo me il Kemper andrebbe preso solo per quello che è: una macchina di suoni molto pratica e compatta..un multieffetto a forma di testata. Può contenere degli ottimi suoni, suoni mediocri o brutti o meglio dire più o meno adatti a quello che ci serve, dimenticandoci dell'idea "adesso uso il Fender deluxe reverb del 71"... Preferisco prenderle come indicazioni di massima del carattere del suono piuttosto, è un modo di pensare più concreto e produttivo. Gente come Varini lo ha capito ed usano il Kemper principalmente per usare suoni pronti, esattamente quelli che gli servono durante i concerti e che hanno usato magari in studio...non profilano il plexi per il gusto di avere il plexi, piuttosto usano quello vero se gli serve solo quello. Il Kemper lo intendo come scelta pratica a determinate condizioni non come la soluzione a tutti i problemi e il santo graal che ci permette di avere 1000 amplificatori reali lá dentro.
Credo che turnisti professionisti di alto livello quando il budget lo permette continueranno ad usare le vecchie macchine. Cosi come la maggior parte degli artisti

Poi in tutta onestà credo che aldilà dei discorsi di moda e rapporti di endorsement che certi turnisti possono avere con kemper, attualmente lo usano perché possono e gli torna utile. Colombo prima di questo periodo ha usato per parecchi anni dal vivo solamente Vox a Sanremo...si è mai lamentato qualcuno? Aveva suoni non adatti o brutti? Qualcuno lo ha tacciato di poca professionalità perché non portava con se almeno altri due amplificatori? Non mi pare...quindi tutta questa esigenza non c'è neanche ad alti livelli...è una tendenza del momento e uno sfizio
Rispondi
di ciun [user #15167]
commento del 07/12/2017 ore 16:23:33
Non che voglia fare le parti al Kemper, ma é proprio per i turnisti che può tornare utile il concetto. Hai citato Colombo, atteso che nessuno si é lamentato neanche quando ha usato il Kemper, per uno così arrivare senza dover portare nulla, senza preoccuparsi di diver trovare l' ampli giusto, con le valvole che usa di solito e ben tarate, con il microfono preferito posizionato come al solito, e così via, vuoi mettere portare appresso il profilo in uan chiavetta USB e levarsi tutti i mal di testa. Fra l' altro fai conto che a Sanremo l' ampli va in tilt, cosa fai? Cambi tutto e microfoni nuovamente. In situazioni come quelle c'é sempre il Kemper di riserva pronto, cambiare nel caso vada in pappa é un secondo.
Questo detto da uno che per intenderci non ha ancora nessuna intenzione di mollare il valvolare e i pedalini, ma obiettivamente per tante cose il Kemper é insostituibile.
Rispondi
di Salvodp [user #18421]
commento del 07/12/2017 ore 17:16:0
Mettendo in conto che di solito se la testa va in tilt c'è quella di riserva bella e pronta e il cabinet col suo microfono resta dov'è e che anche un unita' digitale può impallarsi, sono pienamente d'accordo con te, in una situazione come sanremo è il massimo della praticità ...anche se magari non suona al 100% come un ampli reale in questo caso non ha assolutamente importanza. Siamo sicuramente arrivati oggi ad un compromesso accettabilissimo in termini sonori, magari un po' meno in termini di feeling e risposta nel playing, ma è comunque accettabile. Quello che conta per chi ascolta è avere suoni azzeccati, nessuno si pone il problema di cosa stiamo usando (a parte noi chitarristi) finché suona bene e suoniamo bene..
Proprio per questo, nessuno quando ascolta è in grado di accorgersi se suoniamo un Fender del 61 o del 62, un deluxe piuttosto che un super reverb o addirittura sentire la differenza tra un Marshall è un orange...neanche ci si pone il problema secondo me ed è per questo che realmente non abbiamo bisogno di due amplificatori diversi per ogni brano né noi né i turnisti top 10. Ora chi come Colombo si trova quasi ogni giorno in situazioni COME quelle è chiaro che avere la possibilità di suonare portandosi una chiavetta con i suoni utilizzati in studio profilati e pronti per i live sia una cosa fantastica, lo possono fare e lo fanno. Se Colombo portasse in giro il suo progetto solista in ambienti più piccoli vedo meno probabile che usi il Kemper ma magari mi sbaglio. Quello che sembra che ci dimentichiamo a volte a scapito del nostro portafoglio e a vantaggio dei produttori è di scartare le manie di grandezza e le illusioni e valutare quindi con occhio cinico le nostre "esigenze". Tendiamo a parlare tutti come se fossimo turnisti di circuiti di serie A , tour, palchi, televisione...mentre magari siamo appassionati, semiprofessionisti o professionisti in circuiti di serie B con 15 date al mese o meno. Se io ho già un bel ampli da 1000-2000€ che suona bene e riesco a tirarci tutto quello che mi serve non ho alcun motivo di voler spendere altri 1700€ per un Kemper o simili...piuttosto se mi rendo conto di avere la necessità di collegarmi all'impianto trovo un altra soluzione senza sacrificare quello che ho già: posso comprare una load box e uno speaker simulator e questo mi permetterebbe con 3-400€ di usare la mia testata reale (sia pre che finale) senza cassa e diretta all'impianto...oppure se volessi essere ancora più compatto potrei usare iPad e bias Fx di cui parlavo prima che è molto valida anche per cose in studio e costa pochissimo per quello che offre...un altra possibilità ancora potrebbe essere quella di usare i nostri pedalini e uno speaker simulator come il torpedo cab e poi dritti all'impianto senza neanche bisogno di portare amplificatore con noi.

Il problema è che spendiamo soldi per le motivazioni sbagliate indottrinati dai big del settore e dalle mode che ci illudono di dover spendere soldi quando non è così.

La cosa penosa è che il Kemper è stato considerato come una rivoluzione epocale, la fine degli amplificatori tradizionali e la gente si è convinta che con 1700€ potrà avere migliaia e migliaia di € di amplificatori in un unica scatola e non è davvero così. Con il piacere della Kemper c'è in giro tanta gente che la compra non avendo ben chiare le sue vere potenzialità e utilità perché abbagliata da un po' le cose che ho detto.

Se un giorno mai diventero' un chitarrista di Sanremo, o verrò quasi ogni giorno chiamato a suonare con decine di artisti diversi nello stesso evento in circuiti di serie A il Kemper sarà la prima cosa che probabilmente comprerò :D fino ad allora mi accontento del mio Mark V e degli altri sistemi che mi permettono di adattarmi comunque ad ogni situazione...al limite se vorrò giocare con 25 amplificatori diversi mi farò amplitube e con 1700€ mi passerò qualche piacere :)
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 07/12/2017 ore 15:47:3
Ok. Capito tutto adesso.
Chitarre da 6000 euro....
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 06/08/2026 ore 14:4
Hai del.disagio....davvero di basso livello i tuoi interventi
Rispondi
di Guycho [user #2802]
commento del 06/12/2017 ore 22:32:55
Cos'è il BIAS FX? Un software?
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 06/12/2017 ore 23:19:20
Si un software, quello specifico per gli ampli è Bias Desktop, che non si limita a emulare determinati tipi di amplificatori ma si spinge nell'emulare il comportamento di diversi componenti, permettendo di combinare caratteristiche particolari, forgiando il suono più affondo rispetto ai classici guitarrig/amplitube.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 08:39:05
Vi sono mancato? :)
Vediamo quanti insulti ho ricevuto... leggo...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:01:24
Stavo leggendo i commenti, recupero quelli che mi sono perso, ma volevo chiarire una cosa per me importante.
Allora, capisco che molti non credono a quello che dico; se Massimo Varini ha detto che il Kemper è meraviglioso il Kemper è meraviglioso.
Ma questo Kemper è in circolazione da ormai 5 o 6 anni.
I professionsiti lo consoscono; ma quanti di loro, secondo voi, lo utilizzano per le loro registrazioni o i live?
L'1%? Se vogliamo esagerare...
Il mio post era più che altro uno sfogo, ma anche un'occasione per parlare di un prodotto che dovrebbe cambiare, a quanto dice qualcuno, il mondo della musica.
Tutti ne parlano, ma mi sembra che sia sorto anche un grande equivoco.
Questo non è un prodotto per professionisti; questo è un ripiego casalingo per chi vorrebbe avere il sound dei professionisti e non può permetterselo.
Poi, se qualcuno vuole usarlo per il suo lavoro libero di farlo; a me non serve neanche per l'uso casalingo.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:18:25
Quando avranno inventato l'algoritmo perfetto che ricrea il suono di uno strumento acustico o elettrico, non avremo più bisogno del Kemper. Prenderemo un plugin da 20€, attaccheremo la chitarra e sembreremo van Halen.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:22:44
Comunque dai, vi ho già annoiato abbastanza, anche se poi questi post possono anche servire.
In mezzo ci trovi di tutto, commenti utili o meno utili, ma se avessi letto un post del genere prima di decidere di comprarlo, mi sarei fatto qualche domanda in più.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:30:22
Scusate, giustamente E! ha chiesto di sentire il suono che ha il Kemper.
Allora, come ho detto, ho mandato una traccia clean a loro e ho chiesto di riprocessarla con uno dei profili da me indicati.
Traccia molto semplice, tre accordi per sentire il puro suono della distorsione.
vai al link
Ditemi che sta roba qui è un amp ripreso da un microfono... no questo è FreeAmp versione hardware...
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 07/12/2017 ore 10:04:33
Senti qua le discussioni stanno a zero dal kemper sicuro esce roba migliore di questa che sembra una distorsione brutal death metal registrata in un garage. Non credi anche tu? Sincero ehhhh

Ho visto Luca Colombo col Kemper a Sanremo...pensa se usciva questo suono che risate.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 10:35:11
Guarda se volete mi fate contattare via email da un admin al quale reindirizzo la corrispondenza tra me e il supporto Kemper. Se vuoi la mando a te, dammi un indirizzo email via messaggio... che vuoi che ti dica. Suona così. Poi ci sono differenze tra profilo e profilo, ma la distorsione è drammatica.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 07/12/2017 ore 10:26:53
al momento non posso scaricare la traccia ma stasera provvedo perchè sono curioso, ho solo bisogno di un chiarimento: quella che hai linkato è reampata con uno dei profili che si trovano di fabbrica sul kemper o con uno creato da te che poi hai fatto ricreare anche a loro?

p.s. il mio è il 100° commento, cosa c'è come premio?
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 10:39:30
La risposta
I profili che ho utilizzato per inviarli le tracce sono i loro (default rigs). Dovrebbero essere i migliori (Michael Britt, Oglund, ecc.; e c'era anche un SinMix, non loro, perchè sono molto apprezzati). Ho inviato anche la traccia clean e mi hanno rimandato quella processata con profilo AS MeBo Rect.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 10:56:18
andrebbe sentita la.chitarra Clean, 10 secondi , poi passata dal Kemper. Il suono del Mesa Boogie rectifier è quello, fa schifo di suo.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 12:52:2
Si ma se vuoi dopo ti posso postare anche quella, per quanto possa contare.
E' la classica traccia registrata con chitarra elettrica collegata a un mixer o scheda audio (in questo caso un Kemper).
Fino a quando non metti un profile fa "clean, clean".
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 13:02:15
Beh si. Io posso farti la registrazione della chitarra Clean nel mixer senza preamp e senza cabinet sim; esce ovattata e bruttissima. Poi attivo l Ethos in modalità Clean e senti i suoni puliti prima di qualsiasi overdrive. Se il suono pulito fa schifo quello in overdrive parte male.Come sono i suoni puliti del Kemper? li hai provati?
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 13:57:02
Ho cominciato proprio dai clean e alcuni mi piacevano; roba effettata, parliamo sempre di suono digitale (nulla di particolare). Sul crunch cominci a dire uuuhhmhmmm... si, va bene, potrebbe essere meglio. Sul distorto avete capito cosa penso.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 14:02:27
Traccia Direct Out: vai al link quella inviata a loro.
Nulla di particolare, puoi sentire un leggero fret buzz ma perchè la regolo così io. Tanto in fase di amplificazione non te ne accorgi neanche. Ma se il problema fosse la chitarra (l'una o l'altra da me provate), avrei gli stessi problemi sull'amplificatore.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 14:26:47
La traccia mi pare normalissima, poi però passata dentro il rectifier fa veramente schifo. Però i settaggi del rectifier come sono stati fatti? Voglio dire, quel tipo di ampli suona diverso se entri con un livello più alto o più basso e poi comunque devi equalizzare. Sul mio terribile zoom g5n da sala prove se voglio distorsione decente scelgo un qualsiasi ampli simulato non spinto, tipo un fender bluesman o altro, delle casse 4x12 e prima dell'ampli ci metto un semplice ts9 simulato. È roba cheap ma comunque dalle casse voce dove esco (se sono decenti) nel mix del gruppo tutto sommato va bene. Mi piacerebbe molto smanettare sul tuo Kemper per trovare la soluzione, perché non ho alcun dubbio che il tuo sia un problema di settaggio. Ci sono esempi ho letto di gente che non riesce a tirare fuori suoni decenti, ma questo non vuol dire che siano stati capaci di configurarlo correttamente. Sono come san Tommaso..
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:42:49
Per eliminare il "fuzz" che si sente nella traccia, bisognerebbe agire essenzialmente su due parametri: Distorted Sens e Pure Cabinet. Non cambia niente, lasciate stare.
Altrimenti bisognerebbe usare un Merged Profile... non perdete tempo. :)

P.s.
Il MeBo sta per Mesa Boogie... quello sarebbe un Mesa Boogie.
A me sembra un 5W senza cabinet...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:44:5
In effetti, forse era meglio postarvi la traccia; avremmo evitato 3 gg. di discussioni... deficiente, coglione, non lo sai usare! Looollll...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 09:50:19
Poi dai si può anche prendere a ridere, anche se ci sarebbe da piangere.
Ci sono stati momenti esilaranti, come quando Hans mi ha rimandato indietro la traccia è ha detto: "Hai visto la differenza?" e io: "Hans, ma quale differenza??".
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 07/12/2017 ore 11:57:15
Faccio un commento che non vuole sminuire Kemper, Helix, o qualunque altro marchingegno che dice di sostituire con perfetta resa mille aggeggi analogici ma forse "riassestare" certe aspettative: ma se davvero fossero "indistinguibili" dagli originali, credete che li venderebbero a cosi' poco?
Mi spiego: 1.700 per il Kemper? Ok, in termini assoluti non e' poco, ma in termini relativi, se mi sostituisce cento testate che valgono - ciascuna - altrettanto o piu', perche' non me lo vendono ad un prezzo maggiore? Ha tanti altri vantaggi (portabilita', affidabilita', niente ricambi costosi come le valvole, etc) e se in cambio posso vendere due o tre testate che ho in casa e fare ben piu' di 1.700 Euro, ripeto, perche' non lo vendono magari a 3.000? Non e' che chi si puo' permettere di spendere quasi due non possa permettersi tre...
Siccome sono sicuro che questi ragionamenti i produttori li facciano eccome, quando decidono prezzo e positioning (e' quello che fanno ad esempio quelli del CS Fender - non e' una polemica, ma se prezzano una MB a 5-6-7K e' perche' sanno che riusciranno a venderla, non perche' costa quel prezzo produrla), se tengono il prezzo al livello di una buona testata valvolare quando dicono di poterne sostituire mille, una ragione ci sara' pure.
E aggiungo: anche al netto di un certo conservatorismo di noi chitarristi, se davvero e' cosi' performante e costa relativamente poco per quel che promette, perche' non ha uno share di mercato maggiore?
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 12:21:12
---ma se davvero fossero "indistinguibili" dagli originali, credete che li venderebbero a cosi' poco? ---

E' ormai noto che il digitale ha abbassato notevolmente i costi, avranno fatto i suoi conti

Se fosse cosi anche i multieffetto che dentro hanno 150 simulazioni di pedalini dovrebbero costare ?

-----se davvero e' cosi' performante e costa relativamente poco per quel che promette, perche' non ha uno share di mercato maggiore?------

Perchè non a tutti interessa avere 100 tipi di ampli diversi e a molti basta la semplicità di un ampli classico, infatti io lo vedo un prodotto estremamente professionale, non molto per il chitarrista medio che ha un gruppetto o due
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 07/12/2017 ore 12:32:58
Bravo coldshot, ottime obiezioni. Credo che tu abbia centrato la questione. Riguardo al secondo punto, io, ad esempio, non comprerei mai uno di questi aggeggi per fare quel che faccio. Mi bastano un canale e 3 pedalini per essere felice e avere troppo e non essere in grado di pilotarlo lo trovo frustrante. Per di più, suonando principalmente per sé stessi, vuoi mettere la botta di un cono che muove l'aria in un stanza? Avessi 2000 euro li spenderei per un Super Reverb dei tempi andati... Lì si che la differenza vale. Ma se chiedessimo a un turnista che deve suonare 30 brani con suoni radicalmente diversi, dal vivo, con la necessità di avere sul palco gli stessi suoni già fatti in studio con i suoi 3-4 ampli diversi, sicuramente la penserà in maniera radicalmente diversa da me. E sicuramente per lui il Kemper sarà migliore di - per dire - un AXE-FX, perché gli permette di portare sul palco dei "cloni" digitali dei SUOI ampli, non di modelli simili. Poi magari per il chitarrista della cover band di paese, che gli ampli di riferimento non li ha e che fa 30-40 pezzi a serata dovendo creare i suoi preset da zero, l'AXE o l'Helix saranno nettamente superiori al Kemper.

Ogni strumento ha il suo target, spesso si porta la propria esperienza come metro assoluto senza considerare che le esigenze altrui possano essere diametralmente opposte :-)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 13:15:02
-----Ogni strumento ha il suo target, spesso si porta la propria esperienza come metro assoluto senza considerare che le esigenze altrui possano essere diametralmente opposte :-)--
Infatti, tutti si sentono dei piccoli professionisti quando e si fanno intortare dal fatto che Luca Colombo o gente di quel calibro usa una determinata strumentazione, purtroppo non capiscono la differenza tra chi suona nell'orchestra di Sanremo o in studio e chi appunto nelle sagre del ranocchio fritto o nel pub di turno
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 07/12/2017 ore 14:08:44
Che poi, tra l'altro, tutti i professionisti che usano il Kemper, tra cui uno che conosco personalmente, non utilizzano i profili della casa bensì le profilazioni dei propri amplificatori, eseguite in studio con massima perizia. Spesso, poi, si pensa al Kemper come un emulatore, il chè è una bella svista, sempre legata alla mancata comprensione del target di riferimento.
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 07/12/2017 ore 14:13:52
Se ti riferisci a me vorrei precisare che non mi sento un piccolo professionista. Almeno non nel campo musicale.

Era un ironico commento tutto quà.

Ce n'è di gente qui che si prende sul serio caro mio. io....se vai a rileggerti i miei commenti....non sono certo tra questi.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 14:19:00
Ma come siamo acide, sarà la giornata cosi umida di oggi ? non so neanche che cosa hai scritto sinceramente.
Rispondi
di sonicnoize [user #36973]
commento del 07/12/2017 ore 14:22:1
C'aveva ragione il grande Umberto "Eko"
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 14:23:29
Sono d'accordo e l'ha detto per quelli come te mi sa.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 07/12/2017 ore 14:19:03
Credo si parlasse in generale :-)
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 07/12/2017 ore 12:35:32
Capisco il punto due, anche se devo dire che neppure tra i pro e' cosi' usato, a giudicare da quel che vedo. Se devo dirtela tutta, piu' che un prodotto iperprofessionale, lo considero un prodotto da turnista.
Sul primo non ci siamo capiti: non e' che basta dire di avere le simulazioni di 150 pedali per mettere un prezzo alto, ma se io posiziono il prodotto dicendo che "sostituisce" quei pedali originali, e il mercato mi viene dietro confermando quell'opinione, allora il prezzo alto si giustifica. Se dico che ho fatto una Ferrari, e il mondo conferma che e' una Ferrari, perche' la prezzo come un'Audi? Sicuramente avranno fatto i loro conti, sarei curioso pero' di vederli per capire.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 13:26:17
-----Se devo dirtela tutta, piu' che un prodotto iperprofessionale, lo considero un prodotto da turnista. ------
Il turnista è una persona iperprofessionale, almeno questo dovrebbe essere lo standard.

---ma se io posiziono il prodotto dicendo che "sostituisce" quei pedali originali, e il mercato mi viene dietro confermando quell'opinione, allora il prezzo alto si giustifica.----

I multieffetti con emulazioni dicono chiaramente che sostituiscono gli originali o almeno ci provano, c'è sempre un margine di adattamento che dovremmo avere, immagina cosa potrebbe essere una pedaliera con 150 pedali originali rispetto ad una scatola che li racchiude tutti e che più o meno si avvicina come sonorità.

---Se dico che ho fatto una Ferrari, e il mondo conferma che e' una Ferrari, perche' la prezzo come un'Audi? Sicuramente avranno fatto i loro conti, sarei curioso pero' di vederli per capire.------

Probabilmente perchè hai trovato un modo alternativo che ti fa risparmiare nei costi di produzione, si chiama progresso.
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 07/12/2017 ore 14:21:33
Si chiamano regole dell'economia...se rinuncio ad un margine che posso fare, e' una strategia che ha senso solo per aumentare i volumi - se non ho grandi volumi ma passo al consumatore i risparmi di un processo piu' efficiente si chiama distruzione di valore, non progresso.

Certo che i turnisti sono (signor) professionisti, ma sono una parte del professionismo - quel che volevo dire e' che non vedo questo prodotto come un prodotto adatto ai professionisti in genere, ma a quella nicchia.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 14:58:44
--------Certo che i turnisti sono (signor) professionisti, ma sono una parte del professionismo - quel che volevo dire e' che non vedo questo prodotto come un prodotto adatto ai professionisti in genere, ma a quella nicchia.------

Non quelli di nicchia, ma a quelli che ritengono gli possa far comodo e che sono aperti a provare nuove concezioni nel loro campo, succede in tutti i settori.

----Si chiamano regole dell'economia...se rinuncio ad un margine che posso fare, e' una strategia che ha senso solo per aumentare i volumi - se non ho grandi volumi ma passo al consumatore i risparmi di un processo piu' efficiente si chiama distruzione di valore, non progresso.-----

Senti qui la cosa è molto più pratica, i costi nell'industria musicale sono diminuiti da tutte le parti dalle registrazioni in studio alla strumentazione, questi costi sono dovuti all'avvento del digitale, gli algoritmi sono sempre più realistici e le soluzioni sono infinitamente maggiori più pratiche e qualitativamente superiori rispetto a quelle di qualche anno fa, se sia un bene economicamente non lo so però è cosi, vale per i metalmeccanici, per il mondo del cinema e per tanti altri settori.
Io non sono uno fissato per la tecnologia però cerco di adeguarmi ai tempi, c'è poco da fare.
Rispondi
di MTB70 [user #26791]
commento del 07/12/2017 ore 15:58:12
Io lavoro in un settore che usa la tecnologia a manetta, basti dire che non produciamo nulla di materiale ma solo proprieta' intellettuale. E in una grande multinazionale americana, non esattamente dei soggetti restii a cambiare. Credo di adeguarmi abbastanza bene ai tempi che cambiano, altrimenti mi danno un calcio nel sedere..:-) Ma il tema e' che se non fai profitti muori - se li fai, puoi sviluppare I tuoi prodotti, tenerti quelli piu' bravi e rubarne altri alla concorrenza, correre dei rischi con qualche progetto innovativo...se ti auto-riduci I margini (che tu faccia bulloni o intelligenza artificiale poco cambia) e non riesci a scalzare I concorrenti il tuo prodotto alla fine muore. Tutto qui, e non credo che sia una prospettiva che faccia piacere a chi lo usa. Quante ne abbiamo viste, di aziende nel settore della musica, anche affermate, a gambe all'aria? E ha a che fare con questo genere di scelte, piu' che col digitale e l'innovazione in se'.
Detto questo, non ho la presunzione di capire meglio di quelli di Kemper il perche' delle loro scelte, che sicuramente hanno ragioni solide, come dicevo anche prima; pero' sarei curioso di avere in mano le stesse informazioni e valutazioni per capire come sono arrivati li'.
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 08/12/2017 ore 12:56:12
Se ti intendi di strategie di mercato saprai benissimo che esiste una cosa chiamata concorrenza. Il livello di macchine come AXE FX è paragonabile a quello del Kemper, come potresti vendere il Kemper a 10 volte tanto il prezzo di un AXE FX, se nessuno e dico NESSUNO nella regia di uno studio di registrazione sarebbe in grado di distinguere un ampli reale, l'equivalente modellato da una AXE FX e lo stesso ampli profilato da un KEMPER? Il posizionamento del Kemper mi sembra sensatissimo considerando che ne trovi uno in quasi ogni studio di registazione, non mi pare che siano così tanto sprovveduti...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 14:05:48
Io, ma proprio a titolo di curiosità, se qualcuno ha la pazienza di registrare una traccia distorta col Kemper, gli chiedo la cortesia di postarla. Vediamo se con altre chitarre o pickups high gain la storia cambia. Marshall, Soldano, Mesa non importa, basta che sia un profile high gain.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 14:12:13
La chitarra può anche essere una Eko elettrica degli anni 70 e deve andare bene lo stesso. Non c'entra niente il gain della chitarra, Kid, non è determinante usare single o humbuckers tanto c'è uno stadio di preamplificazione che puoi mettere prima (eq o Clean boost o overdrive) altrimenti ogni volta che cambi chitarra servirebbe rifare tutti i settings per il nuovo livello in ingresso. Con che chitarra entri?
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 14:25:3
Guarda non riesco a trovare una spiegazione logica; a meno che non si voglia accettare che questo prodotto fa schifo. Prima di comprarlo mi sono chiesto: Ma la versione rack è identica a quella head? Vai sul loro sito è c'è scritto si. E allora che cos'è? Se non sbaglio Varini se li profila da solo gli amp. Ma anche se te li profili da solo, l'algoritmo che riproduce lo stack è sempre quello! Secondo me è una grandissima presa in giro. Gli endorser non possono che parlarne bene (e a qualcuno magari piace pure). Chi lavora facendo recensioni e riceve sta roba gratuitamente tende a parlarne bene lo stesso. Gli unici che ne parlavano male era semplici utenti che da casa facevano un test e sulla distorsione te lo smerdavano completamente.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 14:34:24
Massimo Varini non è di punto in bianco ha preso un Kemper e l'ha profilato.. a monte c'è una preparazione tecnica data dall'esperienza che fa riconoscere il problema dei livelli in ingresso, di come scegliere la cassa, il preamp ecc.
Quel tostapane non è usa e getta. Nemmeno uno zoom da 4 soldi lo è, se vuoi uscire diretto nel mixer. Nemmeno un tech21 sansamp.. ti scontri con un sacco di problemi sia in analogico che in digitale. Devi insistere Kid e rivedere l'approccio ma convinto che stai sbagliando qualcosa, anche una sciocchezza può essere determinante quando ti muovi nel campo del "diretto nel mixer" te lo dico per esperienza diretta..pur non avendo un Kemper.
Rispondi
di JoeManganese [user #43736]
commento del 07/12/2017 ore 14:38:49
Non diventare paranoico per carità Kid. È ovvio che non c'è una congiura del marketing Kemper: pure io ho potuto apprezzarlo pochi giorni fa. Deve andare e basta.. non essere impaziente e lavoraci sopra partendo dal suono pulito e aggiungendo distorsioni leggere cercando di capire come si comporta l'ampli che hai scelto se gli spari dentro un overdrive o altro in preamp.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 07/12/2017 ore 14:41:00
--- a meno che non si voglia accettare che questo prodotto fa schifo---
forse dovresti accettare il fatto che non lo usi correttamente e che non hai neanche pazienza di provarci.
Continui ad usare un linguaggio sbagliato.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 15:08:07
Ho già risposto a questa obiezione (non lo sai usare); è inutile che ripeta sempre la stessa cosa. Poi se me lo vuoi spiegare tu, visto che sei un fenomeno, va bene o me lo faccio spiegare da Varini.
Il prodotto è progettato per entrare direttamente in mixer o scheda audio e registrare. Punto e basta. Non è che dobbiamo stare a discuterne per un'altra settimana.
A me dispiace anche risponderti male; mi potete insultare, prendere in giro, ma la cosa che mi da fastidio è sentirmi dire non lo sai usare.
E comunque ho avuto l'umiltà di mandare la traccia pulita alla Kemper, che l'ha processata e me l'ha rimandata indietro uguale.
Chi sa usare un Kemper meglio di loro?
Tu?
Varini?
Ma per favore!
Il risultato è quello che avete sentito, con profile di default.
Naturalmente posso migliorarlo, ma credi di poter fare miracoli con l'equalizzazione o con i settaggi interni?
Ma l'hai sentita la distorsione? Su qualunque profile high gain sembra esserci una specie di white noise di fondo.
L'ho equalizzato anche con un 32-bande; riesci a eliminare un pò di "rumore di fondo", ma il tono fa schifo.
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 07/12/2017 ore 14:55:51
secondo me c'è un piccolo esperimento da fare che potrebbe esserti utile.

se qalcuno postasse una registrazione fatta col kemper di un suono che ti piace dovresti fartela passare (i profili si possono caricare su questa macchina) e provarla pure tu in prima persona: potresti così verificare se il suono è lo stesso e provare a capire dalle impostazioni cos'è che non va negli altri suoni.

2 osservazioni opposte sul kemper però devo farle:

- non nasce per essere plug & play: è un oggetto il cui scopo è quello di "rubare l'anima" ad un ampli che ti piace (il Mesa dell'amico, il Twin del vicino) riproducendone il suono, ma anche la profilazione va saputa fare. se vuoi profilare un Mesa non devi farti il suono high gain che vorresti e poi fargli catturare quello, va invece copiato un suono più low gain da cui si possa tirar fuori la pasta sonora dell'ampli. questo mi è stato riferito da uno dei professionisti di cui ho già parlato e credo che sia farina del sacco di Andy Sneap - che è il più famoso fonico/produttore metal di oggi e con questo oggetto ci lavora.

- anche accettando il fatto che non nasce plug & play devo però ammettere che i suoni precaricati sono a dir poco imbarazzanti, se pago quasi 2000€ (o di più per la versione col finale) almeno un paio di suoni ottimi già pronti li pretendo, mentre i suoni che si trovano sono a livello della Zoom 505 di 20 anni fa.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 15:19:04
Ma infatti, ho chiesto se qualcuno vuole uplodare tracce raw.
Sentiamo la differenza.
Io con P90 e Seymour Duncan (single e humb) ottengo quei risultati lì.
Hai usato proprio il termine giusto: imbarazzanti.
Poi, almeno per me, la discussione finisce qui. Abbiamo dibattuto ampiamente.
Non era mia intenzione creare una discussione monstre. Pensavo ci sarebbero stati 5-10 commenti.
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 06/08/2026 ore 14:4
Degli i capaci si...sicuro che il parere di gente che suona alla.sagra e in cameretta fa testo....saranno mica loro a fare schifo?
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 07/12/2017 ore 15:22:16
Poi il prossimo che mi dice non puoi usarlo plug&play mi metto a urlare... :)
Ma scusate, ho uno stack microfonato e che cosa faccio? Lo faccio passare da un Helix, da un Axe Fx o da un amplificatore?
Sono esausto... :)
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 07/12/2017 ore 15:57:23
Comunque il Kemper non puoi usarlo plug&... ehm...
Rispondi
di ciofhalen [user #44278]
commento del 07/12/2017 ore 15:24:5
Ho letto veramente di tutto in questo post....
Io non ho Kemper ma ho e uso Helix e vorrei dire una cosa all'autore del post. Hai provato a farti passare un profilo da qualche utente per provarlo col tu kemper? con Helix funziona, può essere utile a capire dove sbagli (se sbagli qualcosa).
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 07/12/2017 ore 15:41:11
Spendere 1700 euro senza averlo provato prima?
Ma sei pirla?
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 07/12/2017 ore 21:47:42
Lo è...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 08:09:25
Ad essere sincero la risposta è si, ma avendolo preso online posso rimandarlo indietro.
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 07/12/2017 ore 15:47:53
Ma ancora a commentare questo post?
Nemmeno impegnandosi si riesce a tirare fuori un suono così di m da un kemper!
Avrà attaccato la chitarra all'uscita delle cuffie!

Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 07/12/2017 ore 16:15:19
scusa, ma il file che ha postato è un reamp fatto da quelli che il kemper lo producono: pensi che anche loro abbiano sbagliato attaccando la chitarra all'uscita delle cuffie?
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 08/12/2017 ore 12:42:5
Pg, io non so quale sia il problema perchè non si può risolvere da remoto con così poche info (Viabcroce sotto si è offerto di aiutare il nostro utente), ma venire qui a sputare su un macchina che è oggettivamente uno standard e si trova in quasi tutti gli studi di registrazione è solo una mega trollata per me, che ha funzionato tra l’altro benissimo perché ci sono più di 150 commenti.

Il kemper è esattamente come un boss GT-100 o un zoom G5, solo che invece di avere dei modelli di ampli, può caricare dei PROFILI (potenzialmente infiniti) di ampli reali. Ora, come su un G5 o una GT-100 un preset o un profilo ti può piacere o meno, ma di sicuro la macchina non "fa schifo"! E se il kemper fa schifo chissà allora una GT100 un G5 o un POD o un HELIX o un AMPLIFIRE…

Si può poi spendere GB di parole per discutere della differenza tra un ampli reale e il feeling che si ha con il kemper ma questo esula ancora dal tema di questo topic…

Può anche darsi che il profilo sia stato fatto da qualcuno che ha profilato malamente il proprio ampli e quello è il risultato. È lo stesso concetto delle IR di casse che puoi caricare ad esempio su Helix, ce ne sono alcune buone altre meno…ma questa non è di sicuro colpa del Kemper….

Su internet, inoltre, ci sono tonnellate di video, blind tests e suoni dal vivo che dimostrano il contrario di quanto affermato nel titolo di questo post…a cosa bisognerebbe credere a un complotto?
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 11/12/2017 ore 09:30:07
volevo risponderti nei giorni di festa ma il tablet con tutti questi commenti si impallava!

no, ovviamente non ci sono complotti, come ho già detto la mia esperienza col kemper riguarda un ex compagno di band ed altri 2 amici + un conoscente che sono profesionisti.
fra tutti il più emblematico è stato il mio compagno di gruppo: in più di un anno non è mai riuscito a venire in sala con lo stesso suono per 2 prove di fila pur usando sempre lo stesso canale.
passavamo metà prova a cercare di far suonare decentemente il profilo, poi verso fine prova, quando finalmente si capiva qualcosa, facevamo salvare tutto: e tutte le volte a dire "oh, non toccare nulla per la prossima volta!".
alla prova successiva, stessa sala e stessa cassa, suono incomprensibile ed orribile, e via tutta la trafila da capo.

paradossalmente invece la prima ed unica volta che l'ha usato dal vivo diretto su un buon impianto ha suonato benissimo.

l'altro amico chitarrista professionista invece ha un ottimo suono in sala (la stessa in cui provo io) ma un suono bruttino nelle registrazioni casalinghe (anche lui con suoni hogh gain).

cosa ne concludo? che per farlo suonare bene c'è da smanettarci tanto, troppo per i miei gusti.
morale della favola: non fa per me.
quello che però non capisco è: al costo di 1700€ com'è possibile che non ci sia un solo profilo precaricato high gain che sia già utilizzabile?!? perchè su questo fatto tutti concordano pure nei video di prova su internet.

io da sempre tendo a suonare con quello che trovo, accendo, tiro su il gain quanto basta, un po' di alti un po' di medi e pochi bassi e prima ancora che le valvole siano scaldate ho già il suono adatto alle mie esigenze.
Rispondi
di Gasto [user #47138]
commento del 12/12/2017 ore 23:34:08
Ciao Pg!
Sono d'accordissimo con te, questi aggeggi rischiano di farti perdere un sacco di tempo a spippolare invece che a suonare veramente e se non escono i suoni giusti si finisce per dare la colpa al kemper piuttosto che alle proprie mani.
IL kemper è per me uno strumento di livello professionale al pari di tutti gi altri della stessa fascia e riesce a profilare ampli hi-gain così come gli altri modellatori. vai al link
In questo video un professionista non endorser fa un comparazione e dimostra come in un mix non sia possibile distinguere i 4 apparecchi dall ampli originale.
Se fa schifo il kemper ne deduco che fanno schifo anche gli altri 3 modellatori...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 08:10:56
La traccia distorta è quella che hanno processato loro, io ho mandato una traccia clean.
Per quanto riguarda la qualità del suono rivolgiti a loro, non chiedere a me.
Rispondi
di fa [user #4259]
commento del 07/12/2017 ore 17:27:40
Quasi 150 commenti! Neanche i post su Poggipollini arrivavano a tanto!! 😂😂😂
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 07/12/2017 ore 18:04:45
Non ho letto tutti i commenti, quindi chiedo scusa se scrivo cose ovvie o già dette :)

Uso esclusivamente il KPA da 4 anni, sono un tester e ho scritto la wiKPA: la mia immersione nella macchina è... profonda ;)

The Kid, sono convinto che ci sia qualcosa di profondamente sbagliato in uno o più di questi ambiti:

* negli ascolti

* nelle impostazioni di base della macchina

* nello stato del KAOS (il SO del Profiler).

Farei innanzitutto (se non è già aggiornato) un aggiornamento del KAOS all'ultima versione ufficiale (bastano pochi minuti), quindi un bel reset di sistema (spegni, poi accendi tenendo premuto il tasto System fin quando non esce una scritta di conferma.

Ti suggerirei poi di impostare i parametri di base secondo le indicazioni di questo tutorial (vai al link).

Importantissimo non saturare l'ingresso del KPA, la sua uscita analogica, l'ingresso del finale e la cassa\ascolto. Questi aspetti possono variare cambiando chitarra, quindi la macchina va settata bene.
Ricorda che, se Clean Sens (sezione Input) non è lucchettata, ogni rig che carichi si porta dietro le impostazioni della macchina su cui è stato salvato :)

Controlla che gli ascolti non siano collocati in maniera acusticamente sfavorevole (vicino a muri, angoli, sopra superfici risonanti (tavoli di legno ecc)) e che non ci siano rimbombi.

Se utilizzi ascolti lineari (monitor, PA, cuffie), tieni presente che stai sentendo il suono di un ampli microfonato, naturalmente ricco di fizz e asprezze (che nel contesto della band fanno uscire meglio il suono, o che vengono tagliate al banco). Il parametro Pure Cab è tuo amico, eliminando queste asprezze (che non sono "digitali", il KPA non ha nulla di "digitale")

Per quanto riguarda i rig, l'autore ha salvato i suoi profili quando gli suonavano bene sui suoi ascolti e con lo strumento che utilizzava: molto facile quindi che ne trovi molti che non sono di tuo gusto, che non sono adatti al tuo contesto (ad es li provi da solo, mentre sono fatti per stare in un certo mix) o che non suonano bene con la tua chitarra.

Spero che queste note possano esserti d'aiuto, se non hai ancora restituito la macchina. Se poi il KPA non dovesse comunque piacerti non è un problema, secondo me ognuno deve suonare con roba che lo ispira. Ma, da quello che scrivi, c'è qualcosa di molto sbagliato nel suono che ascolti. Quattro KPA contemporaneamente in uso all'ultimo Sanremo vogliono pure dire qualcosa, l'Orchestra di Ritmi Moderni della RAI ha un suono di assoluta eccellenza :)

Se sei dalle parti di Roma o puoi passarci fammi un fischio, possiamo passare un paio d'ore assieme su una macchina che suona certamente bene e con ascolti di qualità :)
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 07/12/2017 ore 19:08:55
Viab, finalmente ti sei palesato ! Solo tu puoi salvarci noi paladini del Kemper ! Riporta per favore The Kid sulla retta via prima che restituisca il figlioletto verdognolo disperso a chissà quale destino e,soprattutto , si senta poi un rifiutato a vita !!
Grazie Gianfranco, veramente non speravo a questo punto che potessi intervenire dall'alto della tua esperienza . Vediamo come si mette adesso .
Ciao e fatti vivo più spesso .
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 07/12/2017 ore 20:06:54
Ciao :)
Non vengo più qui regolarmente e ho visto il link all'articolo sul gruppo FB Kemper Italia.

Non c'è ragione per convincere qualcuno ad apprezzare le cose che piacciono a noi... sono intervenuto solo per provare a risolvere eventuali problemi di settaggio e uso. Sarebbe un peccato non apprezzare il valore di un dispositivo solo perché era impostato male o non sapevamo cosa aspettarci :)

Un abbraccio!
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 08:36:04
Guarda, da quello che ho visto questa macchina ha dei seri limiti.
Se cominci a metterla sotto pressione, tutti questi limiti vengono fuori.
Lo so che dovrebbe (ma non ce la fa) riprodurre uno stack microfonato. Come registro il valvolare? Con uno o più microfoni. Ma non hai nè il suono nè la dinamica nè l'attacco di un amp microfonato.
Il suono è finto, Lo senti chiaramente. Il cervello lo percepisce. Non hai neanche bisogno di andare a comparare la struttura grafica dei file.
Per Sanremo può anche andare, dei suoni decenti sul pulito o una distorsione media li puoi anche ottenere.
I suggerimenti che mi hai dato sono assolutamente corretti, sensati; chiaramente il Kemper lo conosci, ma anch'io l'ho studiato bene. :)
Poi, ti risparmio, naturalmente, tutti i dettagli su ciò che ho fatto (configurazioni, reset, ecc.), perchè di quello ho parlato con il loro supporto tecnico, come era normale che facessi.
Grazie comunque per i consigli.
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 10/12/2017 ore 20:14:41
Prego, figurati :)
Ho dei dubbi sul fatto che il suono sia finto. Diciamo che io non me ne accorgo, ma ci sono fior di video online dove il test (correttamente eseguito) ha tratto in inganno fior di turnisti. Guardati ad esempio le Nashville Sessions sul Tubo.
Inoltre, il numero di artisti e studi che utilizzano questa macchina sembra indicare decisamente il contrario (parlo, naturalmente, di situazioni nelle quali il risparmio di tempo o la praticità sono irrilevanti, e non c'è necessità di compromesso).

Ricordo anche Michael Wagener (il cui suono e stile può piacere o no, ma che comunque ha prodotto decine di band strafamose di musica pesante (più o meno ...metallica), che ha detto più volte di non riconoscere, riascoltando tracce del passato recente, dove ha usato ampli veri e dove il Kemper.

Sinceramente dubito che in un doppio cieco fatto bene riconosceresti il KPA 10 volte su 10 (chiaramente il confronto va fatto in ascolto sui monitor e in sala separata). Credo anche che - come in ogni esperienza umana - la suggestione faccia sempre il suo, sia in positivo che in negativo.

Non fraintendermi, l'importante è che tu faccia musica con gli strumenti che ti piacciono e ti ispirano di più e non ho niente contro chi non userebbe mai il digitale o preferisce Fractal a Kemper: è solo che trovo strano il modo che hai di parlare male del Profiler.

Questi sono due clip che amo molto. se per te suonano finti, digitali ecc siamo proprio su due mondi diversi! :)

vai al link

vai al link

PS: I suoni dell'Orchestra della RAI sono spettacolari, secondo me.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 09:42:57
Ho guardato video per due settimane (Michael Wagener compreso). In alcuni blind test non ho avuto alcuna difficoltà a riconoscere il Kemper (vai al link), in altri video non ho notato differenze (vai al link), Ma torniamo sempre sullo stesso punto; sulla distorsione high gain c'è un rumore di fondo che puoi avere su un vst, ma non su un valvolare.
Poi, il momento in cui ho deciso di rimandarlo indietro è stato ad inizio della settimana scorsa, quando l'ho provato con mio fratello alla batteria.
Solita roba che facciamo noi, alternative (in quel caso alternative metal); arrivato al chorus volevo una maggiore dinamica e il Kemper mi dava sempre la stessa risposta lineare (suono digitale, ipercompresso).
Quando per 10 anni usi solo amp valvolari (Ampeg, Laney, Peavey, ecc.), è naturale che il Kemper ti suoni strano.
Comunque, se vuoi mandarmi una traccia (anche via messaggio), mi registri 20 sec. come ho fatto io, con Gain al massimo, mi togli questa curiosità.
Vorrei capire perchè dici che a te suona bene?
E' la chitarra, è la configurazione, la testata suona in maniera diversa rispetto al rack?
Escluderei tutte queste possibilità, anche perchè ho visto i video che hai linkato e a livello di sound siamo praticamente all'opposto.
Se mi dici che ti piace quel sound, guarda... se suonassimo nello stesso gruppo finirebbe come è finita tra i fratelli Gallagher... :) Ogni sessione erano mazzate, chitarre spaccate sulla testa... lol
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 11/12/2017 ore 12:57:55
LOL :)

I suoni che ti ho linkato li trovo spettacolari, e molto espressivi, sì. Del resto ci sono mille bande metal o diversamente pesanti che usano il Kemper, quindi non dubito che tiri fuori cose buone anche in quel settore, sebbene non sia il mio genere :)

Ma tu hai confidenza con gli ampli microfonati? La dinamica dipende da quella del microfono, non puoi fare il confronto con un ampli ascoltato in diretta.
Per quanto riguarda invece quel rumore di fondo che dici, il "digitale" non c'entra: se mettessi (meglio di no!) l'orecchio dove sta il microfono sentiresti lo stesso suono. Il fatto è che quelle frequenze sono molto direzionali e si disperdono velocemente con la distanza, e soprattutto con l'angolo di ascolto (tranne che non ascolti "in asse" e da vicino).
Da qui la seconda domanda: Hai provato profili Direct (o Merged con il profilo cassa escluso) su una cassa per chitarra?
Il parametro Pure Cab rimuove in parte questo "effetto prossimità" (okkio ché ce ne sono due, uno globale e uno locale, il valore maggiore sovrascrive l'altro).
Moli ampli, poi, sono rumorosi di suo a gain elevati.

(Ah, prima che mi dimentichi... provato inizialmente ad escludere qualsiasi noise gate? Alcuni dicono che gli rovina il suono. Tieni anche presente che se l'Input non è lucchettato ogni rig si porta dietro le sue impostazioni, incluse Clean sens, Distorted Sens e Noise Gate).

Inutile che ti mandi una registrazione che piace a me: i gusti sono millanta... ho sentito mille volte registrazioni di ampli che non mi piacevano per niente, immagino sia capitato anche a te. Pensa questo: se quel suono che non ti piace venisse profilato, che probabilità ci sarebbe che ti piacesse il suo profilo?

Negli anni ho visto che la prova del nove, quando non piace il suono del KPA, consiste nel profilare un rig settato come piace a noi: lì arriva il "momento uau", quando ti accorgi di come può suonare fedele all'originale (e capisci che semplicemente i profili che avevi provato non ti piacevano); oppure la comprensione definitiva che i suoni microfonati non fanno per noi ed è meglio passare a soluzioni che non comprendono profili o IR (che presentano il medesimo "problema" microfono).
Di qui la terza domanda: hai profilato un tuo rig, e faceva cagare?
Altrimenti non saprai mai se è la macchina o i profili che trovi (che sì, ovviamente tengono conto dello strumento in fase di impostazione, quindi potrebbero suonare malissimo con le tue chitarre, soprattutto se l'Input non è lucchettato).

A proposito, cosa ne pensi di questa sessione di "metal tweaking" di Ola Englund?
www.youtube.com/watch?v=Hr2AFJZoRuU

Ah, volevo anche ricordarmi di dirti di non alzare tropo il gain sui profili (il 20% è considerato un valore buono): quel parametro non è profilato, quindi non rispecchia il comportamento dell'ampli: meglio partire da un profilo il cui gain è al livello che ti piace (e torniamo ai profili fatti da sé).

Ultima considerazione: hai provato casse diverse sullo stesso profilo (meglio se direct\merged entrambi)?

Come che sia, buona musica :)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 14:10:36
Allora, innanzitutto complimenti per il post; adesso so con chi sto parlando. :)
Perchè sono stato accusato di abbassare il livello della discussione ecc., ma dipende anche dai soggetti con cui hai a che fare. Quando io vedo che qualcuno è a un livello superiore al mio, non ho problemi ad ammetterlo (e tu lo sei).
1) Amp microfonati e Direct Profile: una delle cose che mi sono chiesto è perchè il Kemper non mi permettesse di "muovere" il microfono (come fai con un qualunque vst). Perchè so perfettamente che andando a microfonare on axis il cap, il risultato sarà un suono fuzzy, harsh, sbilanciato su frequenze alte; che è il suono che hanno più o meno tutti i profiles high gain sul Kemper.
Poi la cosa che mi dici sul Gain non profilato è sconvolgente! Praticamente come vai a muovere quella manopola va tutto a putta... (non devo essere volgare...). Ecco perchè gli studio profiles mi sembravano direct profiles.
Avrei voluto provarlo con un cabinet, ma non ho potuto (non ho finale di potenza). Il cabinet avrebbe almeno in parte "dumpato" certe frequenze. Perchè per me, loro un cabinet non sono in grado di simularlo.
L'algoritmo è il problema.
Per il resto le ho provate tutte, dai settaggi sens al pure cabinet ai merged profiles... non cambiava nulla. Anche perchè comunque eravamo talmente lontani dal sound che volevo, che qualunque cosa potessi fare non sarebbe stata abbastanza.
2) Profile del tuo amp: E' quando profili il tuo amp che capisci veramente quanto sia limitato questo Kemper. La prima reazione è wow! Che suono definito, preciso, "pulito" (anche sul distorto, roba alla Satriani come quella che mi stavi facendo sentire). Adesso non devo più sbattermi due ore per registrare una track ecc.
Poi, però, vai a confrontare le due tracce (amp vs Kemper) e ti rendi conto che suonano in maniera profondamente diversa; il Kemper ha una risposta quasi lineare, il suono viene compresso dall'algoritmo (la sezione stomp è disattiva); perdi completamente tutti gli armonici che hai con il valvolare. La percezione che ho del suono è di un suono assolutamente digitale.
Allora, se posso ottenere risultati identici o migliori con Bias FX, perchè regalare 1700€ per questa roba qui?
E' quello il momento in cui ti senti preso per il cu...
Perchè anch'io ero rimasto affascinato dal concetto alla base del Kemper, ma se vuoi che ti paghi quella cifra tu devi darmi dei risultati all'altezza; non quelli che posso ottenere con un plugin da 50€.
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 11/12/2017 ore 16:12:51
Ah, grazie per i complimenti :)
Non credo sia questione di essere superiori, e questa non è una battaglia dove uno cerca di prevalere (almeno non io) :) Quello che sto cercando di fare è capire tanta negatività, che se avesse trovato riscontri altrove avrebbe certamente determinato la fine precocissima del progetto KPA: e siccome non ho dubbi sul fatto che sentissi cose "strane", potrebbe essere un caso di "user error", come dicono, o di un'unità difettosa, ad esempio.

Quindi se ho capito bene hai confrontato direttamente un tuo profilo con una traccia ottenuta lasciando tutto com'era è collegando il pre microfonico alla DAW? Prima di far questo, hai confrontato il suono del profilo (dalla sala regia) col rig? Se suonavano diversi, è segno che il profilo non è venuto bene (capita). Le cause per cui questo può succedere sono sostanzialmente tre:

* Non hai operato il refining dopo la profilazione.

* Alcuni ampli (5 o 6 modelli in totale, ho messo l'elenco sulla wiKPA) risultano elettricamente incompatibili col processo di profilazione: ad esempio perché hanno un noise gate incorporato che entra in conflitto con l'algoritmo di determinazione della dinamica (e per forza!).

* Hai impostato l'ampli in modo che sia pre che finale operassero in zona non-lineare: in queste condizioni, chiaramente, l'algoritmo non riesce a stabilire la corretta struttura di gain dell'ampli. È necessario che la distorsione provenga dalla saturazione di uno solo degli stadi del rig reale: distorsore, pre o finale.
A questo si può ovviare, naturalmente, lasciando il pre pulito in fase di profilazione e poi inserendo un gain o un booster nella sezione Stomp per saturare anche il pre.

Lo scrivo perché se quello che hai riscontrato fosse il comportamento normale del Profiler non avrebbe avuto speranze, né il successo che ha presso i professionisti. Non è possibile che nessuno a parte te si sia accorto che il profilo "perde completamente tutti gli armonici": davvero credi che uno che ha prodotto il gotha dell'hard rock per almeno un decennio non se ne accorgerebbe? Il fatto che gente come Wagener non riesca a distinguere le *sue* registrazioni fatte col Profiler mi pare significativo.
Sei andato a vedere le sessioni di Nashville? Wagener non è l'unico a non sentire differenze ;)

Se hai compreso il processo di profilazione capisci bene che il Profiler non può farti spostare il microfono: non è una modellizzazione, dove il suono è ricostruito artificialmente: il KPA cattura il rig reale, cioè il microfono per dov'è messo realmente. La soluzione è ovviamente usare profili microfonati come piacciono a te (o usare saggiamente Pure Cab, o una cassa vera).
A proposito, per le prime prove si può usare il finale dell'ampli per pilotare la cassa. Se non lo saturi la prova ha un suo senso, e a comprare un finale lineare si fa sempre a tempo ;)

Il fatto che il gain non sia modellato sull'ampli profilato (e come potrebbe?) è noto, sta nei manuali (che spero tu abbia studiato prima di dire che il Kemper suona come un VST da 50 €... ;) ). Anche il tonestack è "generico". Ma questo ha senso, quando usi i toni del mixer per impostare una registrazione fai in fondo la stessa cosa :)

Il mio suggerimento di utilizzare profili Direct o Merged era in relazione ad un cabinet vero (quando escludi o cambi la cassa in un profilo studio (o la prendi da un profilo studio) quel profilo cassa è fortemente legato al finale, è solo un'approssimazione algoritmica (se presa da sola; nel profilo Studio è invece perfetta).
Una cassa Merged non solo è fedele, ma è superiore ad un IR statico convenzionale (entrambi comunque devono utilizzare un microfono).

Io credo (assumendo che tu abbia fatto un reset di sistema dopo l'aggiornamento del KAOS) che tu abbia avuto dei problemi con la tua unità (che magari è difettosa), o abbia tentato di profilare stadi non lineari in cascata.

Se hai la possibilità di passare da Roma possiamo fare qualche prova insieme, sarebbe interessante!

Detto questo, e rammaricandomi esclusivamente per l'opportunità che hai probabilmente perso e non per la tua scelta tecnica, ti auguro ancora buona musica :)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 16:41:20
Mi piacerebbe avere a disposizione un ingegnere del suono come te; magari un giorno potrò permettermelo.
Credo sia inutile mettere a confronto i risultati ottenibili in uno studio professionale con quelli che si possono ottenere in casa; certamente avrei ottenuto risultati migliori in uno studio, ma anche se mi puntassi una pistola alla tempia, non recederei dalla mia convizione: il Kemper non è in grado di restituire la dinamica e gli armonici di un valvolare.
Quando vedrò l'intero settore musicale abbandonare la tecnologia analogica e passare al Kemper, allora ti darò ragione. :)
Al momento credo che i Kemperisti rappresentino una esigua minoranza.

Ma a questo punto approfitto della tua conoscenza e della tua esperienza.
Si tratta di una questione puramente tecnica.
Il tuo precedente post mi ha fatto venire un dubbio; vorrei che tu mi dessi un chiarimento.
Se, come affermi implicitamente, il Kemper fa una fotografia dello stack o della chain e non è in grado neanche di simulare il comportamento dell'amp alla varazione del Gain (affermazione esplicita), a cosa servono tutti quei parametri?
A me sembra che abbiano fatto un tentativo di mascherare i limiti della loro tecnologia di profilazione (che parola), intervenendo a livello di algoritmo con parametri come il sens (che altro non è se non una "tone knob" sotto altro nome); quando poi, come tu stesso scrivi in un tutorial, ad essere profilata non è la chitarra ma l'amp.
Allora perchè tentare di correggere la risposta del Kemper? Non dovrebbe essere identica a quella di un amp?
E lo stesso vale per altri parametri la cui funzione mi è sembrata del tutto inutile.

P.s.
Fin dall'inizio ho sottolineato che il problema per me era limitato essenzialmente ai profili high gain. Ecco perchè ti dissi, portalo all'estremo, portalo ai limiti, suona aggressivamente... cosa succede? Cosa senti?
Nel confronto con l'amp ha perso, e non solo per me... :)
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 11/12/2017 ore 17:25:57
Ah, io non sono un ingegnere del suono, e ho un home studio a casa. Sono però sicuro di avere un'unità perfettamente funzionante, che è il core del discorso a questo punto :)

L'intero settore musicale non farà mai niente tutto assieme, ovvio. Non è di questo che parliamo, ma del fatto che fior di musicisti e produttori usano questa macchina ogni giorno sul palco e in studio e non condividono il tuo parere. Ergo, c'è qualcosa che non va nel tuo setup.
Ma vedo che da quell'orecchio non vuoi sentire... Va bene così :)

Passando alle tue domande, non sono sicuro di aver capito cosa mi chiedi. Non è che il KPA "non sia neanche in grado di simulare il Gain", è che "non è progettato" per simularlo. O credi che C. Kemper non sapesse progettare un modeller qualsiasi (ricordiamoci che è il progettista della classe Virus, tra le altre cose)? ;)
È come se dicessi che i controlli di tono in un ampli servono per mascherare le sue carenze di suono o "tentare di correggerne la risposta", come scrivi... Non ha senso.

I parametri servono ovviamente a scolpire il tuo suono, partendo da un profilo (Tra l'altro hai parlato più volte di aumentare il gain, ma mai di ridurlo: prova a pulire un ampli ultrasaturo).
Per esempi della loro applicazione ti rimando al video di Ola che ti avevo linkato nel post precedente, e ti suggerirei di guardare i due video "The Kemper Profiling Amplifier - Orientation Film #2" e "The Kemper Profiling Amplifier - Orientation Film #3", dove Thomas Vendt mostra come modificare un profilo utilizzando i parametri della sezione Amp e il tonestack, e quanto siano musicali i parametri del KPA.

Chiaro che se non sai cosa sia il power sag in un ampli vero difficilmente apprezzerai l'utilizzo di questo parametro nel KPA, che serve a modellare la compressione di risposta del trasformatore di uscita del finale quando l'ampli (reale) lavora a livelli molto alti di Master.

Se poi credi anche che i controlli Sens siano dei controlli di tono, ahimè, devo dirti che devi proprio leggerti i manuali, perché probabilmente hai utilizzato malissimo la macchina e i suoi controlli! E non hai letto neanche il mio tutorial...
Clean Sens è un controllo di sensibilità e livello di ingresso, totalmente trasparente finché non saturi il convertitore A\D. In altre parole, non modifica assolutamente il segnale in ingresso se non in ampiezza; ovvio che un suono più forte e uno più basso altrimenti identici ci sembrano diversi nella struttura armonica, è l'apparato uditivo che cambia la sua sensibilità di risposta alle varie frequenze (è il noto effetto Fletcher-Munson: it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_uguale_intensit%C3%A0_sonora).
Clean Sens, inoltre, determina il valore (livello) della componente pulita del suono rispetto alla componente distorta (ad esempio determina quanto rimane alto il volume quando pulisci (in qualsiasi modo) il suono, o in generale il volume dei rig puliti rispetto ai distorti.

Distorted Sens è invece un controllo globale di Gain, paro paro. Lo puoi assimilare a un controllo di tono solo se vuoi dire che un maggiore contenuto armonico "schiarisce" il suono, ma è un po' una forzatura.
Puoi utilizzare Distorted Sens per modificare "quanto distorti" suonano i distorti rispetto ai puliti (utile ad esempio da utilizzare come preset per una chitarra coi magneti particolarmente potenti, o particolarmente deboli rispetto a quella con cui hai fatto i tuoi suoni).

Tra l'altro, i controlli Sens sono una soluzione unica nel mondo digitale, per bilanciare puliti e distorti tra strumenti diversi. Nessun'altra macchina, che io sappia, adotta questa soluzione.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 18:06:40
Cit. "È come se dicessi che i controlli di tono in un ampli servono per mascherare le sue carenze di suono".
No, infatti, non intendevo proprio questo.
Io mi riferivo sia a quanto dicevo prima (non ho la stessa risposta che ho quando suono la stessa chitarra collegata all'amp), sia al suono che il Kemper produce.
E' come se il Kemper fosse un pedale distorsore con la manopola Tone girata tutta a destra (qualunque profilo high gain selezioni). Se imposti un valore negativo su Distorted Sens vai a ridurre le frequenze alte (o, almeno, quello è l'effetto che ottenevo; ecco perchè parlavo di Tone knob). Sarà una forzatura, quello che vuoi, ma io cercavo un modo di ridurre la quantità di "fuzz".
Tu come fai?
E ' inutile dire abbassa il Gain; se abbasso il Gain non ho più distorsione.
Se taglio le frequenze alte non ho più tono ecc.
Scusa, ma perchè non ti scarichi la traccia clean che avevo uplodato e non la processi sul tuo Kemper con i tuoi settaggi?
Dammi una lezione, fammi vedere come si usa.
Passala nell'AS MeBo Rect, come hanno fatto quelli del Supporto tecnico.
Rendila utilizzabile, allora ti dirò ok avevi ragione non ho capito nulla.
Perchè io non sono riuscito ad ottenere nulla di decente.
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 11/12/2017 ore 20:05:54
Credo che tu stia guardando la questione da un punto di vista... complicato. A parte il fatto che non mi interessa aver ragione, come ho scritto mi piacerebbe semmai aiutarti a trovare i problemi (se ce ne sono) e le loro soluzioni.
Ma intanto... mi dici come ti chiami? Non ce la faccio proprio a chiamarti "The Kid" X)
Il problema in quello che proponi è - pensaci un attimo - che esistono già centinaia di band hard, heavy e metal che usano il KPA. Se a tuo avviso nessuna di loro è riuscita a tirar fuori un gran suono, significa che i tuoi parametri sono solo tuoi: inutile che io mi aggiunga alla lista delle possibili alternative timbriche, il suono deve piacere a te, non a me. Poi è anche una forma di rispetto, per me, verso il Metal, genere che non conosco e che mi guardo bene dal tentare di scimmiottare (parlo dei suoni).
Se il suono di un certo profilo non è di tuo gradimento, poi, a che pro reamparlo di nuovo? Cosa speri di ottenere? E in ogni caso potrei proporti circa 6-700 varianti ottenute solo cambiando cassa e senza toccare un solo controllo... ti rendi conto che le variabili sono migliaia? Serve una regia, cioè il risultato che *tu* vuoi ottenere. Ricordati che il "trapanante" di uno può essere il "piacevolmente aperto" di un altro (non scherzo!)...

(Poi, a dirla tutta, sto rifacendo studio e non ho ancora una DAW a punto. Per ora sto istallando la scheda audio :/ )

La cosa più importante da capire per prima, secondo me, è se sei avvezzo a sentire suoni HM dai monitor di regia, o hai in mente solo il suono dell'ampli "in the room": perché *fa tutta la differenza del mondo*.

Nel corso dei miei post ti ho fatto un sacco di domande tecniche cui non hai risposto, ma questa è la più importante.
La seconda è: sei avvezzo alla differenza tra come una traccia suona da sola e come suona in un mix? Sei consapevole che spesso suonare bene nel mix significa... far cagare da sola, e che quel fizz dell'effetto microfonazione fa uscire bene la chitarra? Sentiti qualche "isolated track" in Rete, vedrai che... schifezze ;) (e cmq sono tracce già equalizzate)

Poi, non hai commentato mai i video che ti ho postato, che erano dei punti di riferimento per un sacco
di piccole e grandi questioni da affrontare una ad una (fare troubleshooting a distanza è molto più difficile di quanto sembri).

Tutto questo, naturalmente, se ti interessa davvero capire.
Esistono tanti modi per scolpire il suono nel Profiler. Abbiamo equalizzatori parametrici, tagli a soglia sia per le alte che per le basse, i parametri di risonanza della cassa, la cassa in sé, il microfono... Hai voglia.
Un profilo va *lavorato*, non puoi aspettarti che un altro, con un altro strumento e con un ampli e cassa a sua scelta, microfonata come piaceva a lui, tiri miracolosamente fuori il suono della tua vita... con la tua chitarra. Ma questo non è un limite della macchina.

Resto a disposizione, se vuoi un aiuto serio :)
Ma se hai già restituito il Profiler, per favore, non perdiamo tempo!

Gianfranco
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 20:58:59
Marco.
Il Kemper non l'ho ancora restituito; preferivo prima annullare il finanziamento, perchè il venditore ha cominciato a dire che voleva fare un buono.
Detto questo, hai fatto alcune considerazioni che ho trovato interessanti.
Come ho detto, non mi manca l'umiltà; quindi i commenti li leggo e a volte esprimo anche apprezzamento.
Ma non siamo andati oltre il solito non hai capito come usarlo.
Io non la farei più complicata di quello che è; hai 2 sens nella sezione input, 4 parametri in quella cabinet e 4 cazzate in quella amplifier (non è che ci voglia un genio per capire cosa fa il clarity o la definition; non c'è neanche bisogno di leggere il manuale).
Ecco perchè ho detto ci vorrebbe un miracolo; magari mi è sfuggita qualcosa o Gianfranco riesce a combinare i parametri in maniera tale da ottenere un suono "normale".
Io non ho ancora trovato qualcuno in rete che riesca a emulare con il Kemper un Peavey, un Randall o un Mesa.
Ascolti la traccia in mix e può anche andare; la ascolti in solo e non si avvicina neanche (su high gain).
Io che preferisco registrare chitarra o basso in singola traccia mono (no overdubs) e avere un sound raw, ho difficoltà a gestire il suono artificiale prodotto da questa macchina.
Lo so che potrei lavorare su multi-tracks, combinare profiles, equalizzare... tutto quello che vuoi, ma non è quello che stavo cercando.
Vorrà dire che i vicini dovranno rassegnarsi, il valvolare tornerà a far tremare le pareti.
Con tutta la buona volontà Gianfry... :) Ma se neanche gli endorser come Englund lo utilizzano per registrare... che cosa devo fare?
Wagener poi stava facendo una sponsorizzazione.
Sicuramente in uno studio si possono ottenere risultati migliori, su questo non ho alcun dubbio. Ma a casa, collegato alla scheda... quello è il Kemper.
Comunque, dai, non importa... la cosa che sarebbe stata interessante fare era un confronto diretto; venire da te con Kemper e chitarra e provare. Ma a parte il fatto che sto un pò più giù rispetto a te (500 Km), non ti vengo a rompere i coglioni a casa... l'ho già fatto qui. :)
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 12/12/2017 ore 01:00:2
Interessante... tra qualche giorno sarò esattamente 560 km a sud di qua... ;)

Cmq non è vero che non siamo andati oltre il non sai usarlo. Ti ho fatto domande specifiche, cui non hai però risposto.
Riguardo al fatto che non vuoi equalizzare (lasciamo stare il multitrack ecc, restiamo sull'"organico"), è un cosa che secondo me non ha senso se non hai fatto un profilo tuo impostato per la tua chitarra. Ovvio che devi equalizzare, non è che arrivi in studio e metti il jack in un ampli usato poco prima da un altro e lasci i toni come stavano (a meno che non ti vada di culo, ovvio ;D).

Mi sa che hai proprio voglia di dimostrarti che il Kemper suona male... e ne hai facoltà :)

Buona fine d'anno, e buona musica Marco :)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 12/12/2017 ore 09:58:33
Scusami, apprezzo i consigli che mi hai dato e alcune delle riflessioni che hai fatto.
A qualche domanda ho anche risposto, ma non potevo aprire una discussione su ogni punto.
Scusami, ancora, ma il suono che ho in mente è questo:
vai al link
vai al link
vai al link
Questi sarebbero i "profili realizzati da professionisti", con i quali io dovrei registrare.
Se pensi che variare qualche parametro possa rendere questa roba utilizzabile, allora siamo distanti anni luce.
E' come se dicessi, adesso registro il pianoforte verticale che ho in camera, giro due manopole e lo faccio diventare uno Steinway Grand Concert da 300.000€.
Siamo alla pura utopia.
Nessuna intenzione di fare polemica con te, scrivere quei post ti è costato tempo; hai offerto un supporto gratuito di qualità migliore rispetto a quello offerto dalla Kemper.
Se fossimo stati in studio e tu fossi stato il mio ingegnere, ti avrei chiesto: riesci ad eliminare il fuzz da questi profili?
Non so quali risultati avresti ottenuto, ma probabilmente la mia seconda richiesta sarebbe stata: collegamelo ad un cabinet e vediamo come suona?
A quel punto, però, tra un amp originale e il fake avrei preferito l'originale.
E il Kemper l'avremmo usato solo per registrare amp non disponibili... forse... :)
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 12/12/2017 ore 17:30:38
Come dicevo, i gusti sono gusti, sia i nostri che quelli degli altri...

Riassumo le questioni rimaste più o meno in sospeso, a beneficio di chi legge(rà) questo thread:

1. Il KPA profila fedelmente *il suono ripreso dal microfono durante la profilazione*. Quando non lo fa (ammettendo che i livelli e le impostazioni siano corretti) è perché o l'ampli è uno dei 5-6 che sono elettricamente refrattari ai segnali di test della profilazione, o perché si sono lasciati più stadi non-lineari in cascata (serie).
Alcuni musicisti notano a volte una differenza tra l'ascolto in regia dell'ampli microfonato e il relativo profilo ascoltato attraverso la medesima catena e rigorosamente *allo stesso livello di ascolto*. Il 90% delle volte questo si risolve con una fase detta "di rifinitura".
La residua eventuale differenza non viene mai giudicata tale da essere considerata "una porcheria", si parla di sfumature di feeling più che di macroscopici aspetti sonori.

2. Un ampli microfonato in prossimità suona così. Questo è quindi il suono che il pubblico ascolta ad un concerto o finisce sui dischi, salvo interventi sul banco (che ci sono sempre, e che possiamo fare anche noi. Altro che "equalizzare è inutile" ;) )

3. Se questo suono (che è quello che il cono emette a uno\due centimetri dalla sua superficie) non è quello che vogliamo, si sposta il microfono in fase di profilazione in modo da catturare frequenze diverse. Oppure si agisce sui filtri del pre\mixer microfonico. Oppure si agisce sui controlli del Profiler (anche in fase di profilazione).

4. Inutile lamentarsi di come suona un profilo. È come entrare in sala, attaccarsi ad un ampli usato da un altro prima senza cambiare niente dei settaggi e poi lamentarsi che "quell'ampli fa cagare" con la nostra chitarra e per la musica o il suono che abbiamo in mente.
Comunque, quel profilo non è solo usabile, ma è stato anche di fatto usato (altrimenti - è lapalissiano - non sarebbe stato creato in quel modo, ma diversamente). Se non piace, le ovvie opzioni sono
a. usarne un altro
b. imparare a modificare il suono dei profili con gli strumenti più efficaci
c. creare dei profili che rispecchino i propri gusti e necessità.

5.I controlli del KPA sono comunque piuttosto potenti, e ci sono molti video in Rete - per chi sia veramente interessato a capire - che mostrano come utilizzarli per modificare il suono di un profilo.

6. L'ultima volta che ho controllato, gli iscritti al forum ufficiale Kemper erano più di 42.000. Considerando che solitamente non più di un terzo\un quinto degli utenti di un device si iscrivono ad un forum, e che nessun professionista lo fa, si può allegramente concludere che nel mondo ci sono almeno 200.000 unità regolarmente utilizzate. Non è azzardato immaginare che almeno 5.000 di queste vengano utilizzate per il Metal, considerando il numero di band professionali che lo usa e il numero di studi che lo mette a disposizione. Il fatto che 5000 band continuino ad usare un device sonoro che li fa cagare resta al di là della mia comprensione...

7. La gente compra e vende roba in continuazione, soprattutto negli USA, che assieme al Giappone sono la nazione che spende di più in strumenti musicali. Il fatto che il prezzo del KPA sia aumentato notevolmente dalla sua uscita e che con l'usato non si risparmino più di 100-200 euro fa ritenere che
a. la disponibilità di unità di seconda mano è molto bassa rispetto alla richiesta
b. la gente continui allegramente a comprare unità in negozio.
Perché qualcuno continui ad utilizzare un device sonoro che li fa cagare resta al di là della mia comprensione...

7. Se uno strumento non ci piace, non capiamo come usarlo al meglio o non funziona come speravamo, usiamone un altro. Non è una religione, è musica! Ma il (buon) senso di realtà deve comunque prevalere :)

Buona musica a tutti, e buone feste!
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 13/12/2017 ore 13:57:06
Buone feste a te Gianfranco, se non altro questo post ti ha stanato e così mi sono potuto leggere qualche altra delle tue intelligenti argomentazioni su Kemper e non solo . Mi piacerebbe iscrivermi al forum italiano di Kemper su Facebook ma purtroppo sono allergico a quel tipo di social e a quello in particolare, quindi non ho un Account e spesso mi perdo discussioni importanti su novità e approfondimenti . Il forum ufficiale in italiano purtroppo vive sulle forze di qualche iscritto esperto di buona volontà e allora è poco dinamico, quello inglese beh... è in inglese !
A presto, saluto anche The Kid dicendogli che non importa cambiare idea, basta confrontarsi con educazione , ciao
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 13/12/2017 ore 15:34:07
C'è un forum ufficiale italiano fuori da FB? Non lo sapevo... Mi daresti il link? :)
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 13/12/2017 ore 19:57:2
Io lo considero un forum, forse non è proprio così ma tu già ci sei dentro ! Ogni tanto ti becco anche là... Come si fa a incollare il link ? Te lo copio sotto
vai al link
Rispondi
di viabcroce [user #13757]
commento del 14/12/2017 ore 03:38:49
Ah, ok, sì X)
Non avevo capito ;)
Grazie comunque :)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 19:24:08
Fammi questo favore; prova a processare la traccia clean (vai al link) nel tuo Kemper.
Usando il profilo AS MeBo Rect default il risultato è questo: vai al link (traccia processata dal supporto Kemper per effettuare una comparazione con la mia). Risposta: il suo Kemper funziona.
Ma anche su profili Marshall, Soldano, ecc. il risultato era più o meno lo stesso.
Sembra esserci la distorsione dell'amp e in parallelo un pedale fuzz.
Sei in grado di togliere quel fuzz senza compromettere il tono?
Io avrei ancora un paio di giorni per ripensarci, poi devo rimandarlo indietro.

P.s.
Hai presente il video di Englund... Io ho fatto, nè più nè meno, quello che fa lui.
Provare parametro per parametro a modificare il suono secondo le mie intenzioni; quindi aggiungere modifica a modifica per ottenere un risultato finale, che naturalmente non mi ha convinto.
Ti sto dando credito, perchè alcune tue argomentazioni mi hanno fatto venire qualche dubbio, ma ci vorrebbe un miracolo...
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 12/08/2026 ore 19:1
Insistere a fare figuracce...e pure persone che perdono tempo con te,piantala
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 26/07/2026 ore 12:1
Beh tutti i professionisti che lo usano sono la certezza che sbagli tu...nessuno ti prende per il cu.....forse sei tu a essere inesperto....senza il forse
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 17/08/2026 ore 08:1
I limiti che ha sono i tuoi....ma smettila
Rispondi
di joecow [user #45728]
commento del 07/12/2017 ore 19:06:01
vai al link

Non mi paiono proprio brutti suoni. Il sound nasce nelle mani, poi nelle orecchie che lo portano dove vogliamo, poi negli altoparlanti e per ultimo nell' ampli!
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 12:55:15
Il problema è essenzialmente sull'high gain; gira quella manopola e tutto va a... capito no?
Rispondi
di Scordato [user #12373]
commento del 07/12/2017 ore 21:25:33
Ragazzi io l'ho preso perché volevo profilare la mia testa Masotti di tot kili e devo dire che faccio fatica a distinguere il suono profilato dall'originale.....uso sempre la stessa cassa Marshall con 4 Greenback . Certo se ascolto i suoni caricati non mi fanno impazzire ma la mia testata la copia egregiamente. ...
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 07/12/2017 ore 21:36:56
E secondo me la soddisfazione è legata proprio al fatto che tu la usi per il suo scopo più naturale :) Anche io, come detto inizialmente senza aver avuto credito, ho assistito personalmente al confronto tra un Deluxe Reverb e il suo suono appena profilato e si, ascoltati di fronte alla cassa un minimo di differenza c'era, ma una volta registrati registrati erano praticamente indistinguibili...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 08:51:18
Morale della favola, probabilmente ho comprato qualcosa che non era in grado di soddisfare le mie aspettative. Ma non si possono chiedere 1700€ per un prodotto, che sotto molti aspetti, è inferiore a un Bias FX da 38€.
Comunque, ho imparato la lezione.
Ho comprato il rack fx che sostituirà il Kemper: costa meno di 1/10, è usato, è old school, ha il preamp valvolare... è l'ART SGX 2000 EXPRESS; non l'ho ancora provato, ma vi assicuro che sulla distorsione al Kemper non se lo vede neanche.. anche perchè peggio del Kemper non c'è nulla. :)
Chiedo scusa se ho abbassato il livello di discussione su questo forum, ma come ho detto al mio amico Pietro: "Io sono la pietra tombale sul forum di People".
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 09/12/2017 ore 12:22:12
Mi son tenuto molto neutrale fino ad ora, ma una cosa devo dirla: a me pare che per te il Kemper sia "nato morto".

Non hai provato neanche per un istante in questa discussione a mettere in discussione la tua posizione, sei partito calando un giudizio insindacabile dall'alto "ho provato tutto, non sono io che sbaglio, non è un fatto di gusti: fa cagare" e alla stessa maniera hai concluso, come ben dimostrato nella risposta alla proposta gentilissima di Vibravoce. Le persone come me ed altri che ti hanno detto di aver sentito buoni suoni provenire dal Kemper le hai bollate come incompetenti o in cattiva fede, quelli della Kemper li hai descritti come venditori di aria fritta e a chi ha provato ad aiutarti, con efficacia o meno, hai sempre e solo risposto di non mettere in discussione le tue capacità. Avremmo potuto risparmiare 170 commenti su People se avessi scritto "Molto deluso dal Kemper, non mi interessa neanche avere consigli perchè lo sto mandando indietro, vorrei solo invitare a provarlo per bene prima di comprarlo per evitare delusioni", ma invece no, non hai preso in considerazione neanche per un istante che il problema potesse essere legato alle tue aspettative o al tuo approccio con la macchina, no, perchè il Kemper è peggio di una Zoom da 100 euro e basta. Cosciente o meno, hai scritto un papiro provocatorio dando dei cretini a migliaia di utenti ed estimatori Kemper in giro per il mondo senza prendere in considerazione che, semplicemente, il Kemper "non facesse per te" o che (e so per certo che la macchina è ok, dato che ho sentito personalmente tirarci fuori dei suoni molto belli in studio) effettivamente il tuo modo di usarlo avesse celasse qualche errore.

Vedi, questa discussione è stata del tutto inutile, vuota di scambi. Hai solo lanciato una pietra e visto le onde propagarsi. Non fosse così, ti saresti limitato a dire che "il Kemper non mi piace" e avresti evitato la chiusa "perchè peggio del Kemper non c'è nulla" di fronte a diversi utenti che hanno portato le loro esperienze positive, proponendosi anche di dedicarti del tempo per aiutarti ad entrarci in sintonia. Da questo punto di vista ha ragione Pietro, discussioni come queste non solo sono inutili, ma sono anche deleterie perchè non creano occasioni di confronto o di scambio di esperienze, creano solo scontri inutili e infruttuosi. Quindi si, non dico tu, ma di sicuro il tuo post e il tuo modo di porti rispetto alla questione sono decisamente una "pietra tombale sul forum di People".

PS. Non difenderti, basta leggere "Ho comprato l'ART SGX 2000 EXPRESS; non l'ho ancora provato, ma vi assicuro che sulla distorsione al Kemper non se lo vede neanche..." per dimostrare l'inutilità di questo post...
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 12:50:32
Io non parlo "tanto per parlare".
Il thread era più che altro uno sfogo (non una richiesta di aiuto) e vi ho tenuto fuori da "discussioni tecniche" del tutto inutili (quelle le ho avute con il supporto tecnico).
L'idea che mi sono fatto, usando il Kemper, è che loro abbiano voluto catturare un tono che fosse il più puro possibile, lasciando poi all'utilizzatore il compito di post-processare (quindi, no room).
Dopo aver provato centinaia di profiles high gain ho capito che qualcosa non andava.
Io ho individuato il problema nella simulazione cabinet; perchè se disattivi il cab, la testata suona più o meno come deve suonare. Ma a livello di simulazione cab ottengo una distorsione migliore dall'uscita del TAD Silencer.
Hanno chiaramente problemi a livello di algoritmo. Sono a livello della IK Multimedia nella simulazione di uno stack; non si avvicinano neanche alla PositiveGrid.
Sull'ART SGX 2000 non ho alcun dubbio; preamp valvolare capisci cosa significa?
Hai una dinamica e un attacco che sul Kemper puoi solo immaginare.
E poi conosco la ART, il DIgital MPA II è una delle cose migliori che abbia comprato in vita mia.

P.s.
Non sono prevenuto nei confronti del Kemper; in un commento precedente, avevo espresso delle valutazioni e assegnavo all'hardware un voto molto alto.
Nessuno vi chiede di seguire questo thread; avete certamente cose più importanti da fare.
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 06/08/2026 ore 14:4
Hanno problemi a livello di algoritmo,no,sei tu che hai problemi,facevi un figurone a stare nel tuo,a occhio e croce tu hai un suono brutto anche in analogico....garantito
Rispondi
di Tubes [user #15838]
commento del 09/12/2017 ore 18:09:37
Aleck, giù il cappello al tuo commento .
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 09/12/2017 ore 18:45:34
"non l'ho ancora provato, ma vi assicuro che sulla distorsione al Kemper non se lo vede neanche.."
Altro che pietra tombale,qui siamo già nell'aldilà!! :-)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 11/12/2017 ore 10:01:44
Ma visto che tu hai le chiavi, mi fai entrare in paradiso? O sono condannato all'inferno? :)
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 11/12/2017 ore 23:33:22
Ti posso consigliare uno psicoanalista bravo,ti serve ;-)
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 12/12/2017 ore 10:01:48
O un esorcista... :)
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 12/12/2017 ore 13:29:00
Macchè,non c'è niente di satanico in quello che hai scritto fino ad ora,solo molta confusione probabilmente dettata dall'inesperienza o dal non accettare dati di fatto.
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 06/08/2026 ore 14:3
L art sgx,scemi noi a commentare,tu ami perdere tempo parlando a vanvera.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 09/12/2017 ore 13:50:32
Quello che voglio dire, è che se mi metto a fare un elenco di tutte le prove, dei settaggi, delle configurazioni che ho fatto... vi faccio due palle così! Ma ve le ho fatte lo stesso e voi a me... :)
Quello che avete sentito nella traccia postata è il suono del Kemper out-of-the-box.
Soldano, Marshall, Mesa... è lo stesso.
Ti dà il killer tone che ti aspetti da una bestia del genere?
No.
Ad altri può piacere?
Si, dipende da quello che vuoi fare, dal tono che hai in mente, ecc.
E' uguale a un valvolare microfonato?
No. Ho letto almeno un paio di commenti in cui si dice: ho profilato il mio amp, non sento differenze.
Raga ma che cazzo dite...?
Ma se non le sentite, perchè non vi scaricate un programma per l'analisi dei file audio, così almeno le vedete....
Anche io ho fatto un paio di profile; il suono non è più analogico, è digitale. Provi a dare dinamica e hai sempre la stessa risposta. Hai quel fuzz che non riesci a togliere in nessun modo. Conoscete gli amp sim vst, li avete usati tutti; non c'è bisogno di spiegarvi a cosa mi riferisco.
Diciamo che la qualità del suono del Kemper è inversamente proporzionale al Gain.
Rispondi
di Max1109 [user #67285]
commento del 06/08/2026 ore 14:3
Non ce l hai fatta,può capitare,non e il tuo,ma eviterei conclusioni azzardate parlando di fuzz o gain,non sei credibile,le prove che hai fatto sono il frutto di un'esperienza,altrimenti saresti un produttore...e invece parli a vanvera
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 13/12/2017 ore 09:12:32
Qui qualcuno deve cedere e sono io a farlo.
Siamo su posizioni talmente distanti che potremmo anche continuare a discutere all'infinito.
L'unico risultato che otterremmo sarebbe quello di battere il record di commenti per thread su Accordo.it.
Viab, ti ho fatto i complimenti perchè tecnicamente sei molto preparato, ma voglio che chi leggerà questo thread sappia una cosa: il Kemper non suona come un amplificatore microfonato!
Quella è una frase che ti rinfaccerò per tutto il resto delle nostre esistenze... :)
Poi il tempo ci dirà chi ha ragione; perchè se il Kemper tra vent'anni dovesse soppiantare gli amplificatori reali, allora sarai tu a dire: ricordi quello che dicevi... ?
Rispondi
di Blackstrat [user #48420]
commento del 05/05/2019 ore 01:02:02
Ma fatemi capire...ho perso 1 ora della mia vita, preoccupato dai toni allarmistici del post iniziale, per poi scoprire che il tizio non aveva attivato la simulazione di cassa?!
Ma che davvero?!!

Sono arrivato qui casualmente ricercando info sul Kemper su Google, e ho speso 1h della mia vita per leggere tutte le risposte, letteralmente allarmato da questa scarsa qualità denunciata da The Kid, e poi scopro che si era scordato di accendere il cab sim?


Un ragazzino inesperto, disinformato e che nella sua vita ha provato poco e nulla a livello di gear. Già il fatto che non sa chi sia Pete Thorn, la dice lunga su quanto sia aggiornato.
In un altro topic chiede consiglio tra Eko e Squier, a conferma che parliamo di un principiante assoluto.
Poi elogia l'ART Digital MPAII che io ho avuto per anni, e non solo non mi ha mai entusiasmato, ma mi è stato confermato anche da guru dell'homerecording sui forum americani (gearslutz) che è una mezza ciofeca e che in generale ART fa roba scadente.
Lui scrive che " è una delle cose migliori che abbia comprato in vita mia." Te credo, visto che non ha mai provato una pre microfonico di alto livello tipo Golde Age Pre 73.

Poi dice di ascoltare su una coppia di Fostex PM0.4d con woofer da 10cm (4"), e le definisce "più che sufficienti" LOL!! Che bassi vuoi sentire su un wooferino ridicolo da 10cm? Per avere un ascolto decente ci vuole una cassa con woofer da 6", o meglio ancora da 8, come le citata Yamaha HS8. Senza contare le sempre verdi Yamaha NS10.

Vi siete (e mi sono pure) allarmati per un tizio che dice che la Fender è dificile da suonare, ha avuto una chitarra autocostruita e una Aria, non ha mai avuto un alimentatore per pedali (infatti ci mette le batterie 9V).
Uno che non sa manco dove sta di casa, che viene qui a spalare merda su un sistema usato da fior di professionisti sia in studio che live (a cominciare dai King Crimson), perchèlui non è in grado di farlo funzionare?!
Uno che " Io suono piano, organo o tastiera, la chitarra non è decisamente il mio strumento"??
Ahaahah
The Kid, ti prego, ridammi indietro 1h della mia vita!! :D

Se non sei neanche in grado di andare in bicicletta, è inutile che compri un aereo pensando di saperlo pilotare. Ti schianti al decollo, come effettivamente ti è successo col Kemper.
Rispondi
di The Kid [user #47222]
commento del 05/05/2019 ore 10:59:54
:) Ti restituisco la tua ora di vita... e non ne perderò un'altra a commentare tutte le cazzate che hai scritto.
Hai mancato il punto fondamentale.
Inviai dei file audio al team Kemper, li processarono e me li rimandarono indietro.
Il Kemper suonava sempre una merda... roba da amp sim da 10$.
Non so chi sia Pete Thorn, nè chi sia tu e sinceramente non me ne frega un cazzo. :)
ART forever!

P.s.
Neanche gli endorser lo usano per le registrazioni (ci fanno solo demo) ... a parte te.
Rispondi
di Blackstrat [user #48420]
commento del 11/05/2019 ore 13:40:46
Secondo me o non hai idea di come suoni un MESA, o hai un ascolto non ottimale con le tue casse.

Se cerchi una distorsione meno tagliente e zanzarosa, vai di Marshall o Friedman.
Se poi pensi che con 2 wooferini da 10 cm, avrai la stessa resa di uno speaker per chitarra da 12 pollici, lascia stare il digitale.

Hai provato il profilo di un fuzzaface dentro una Marshall? O di un P1 dentro un Hiwatt? O di un Fender Twin Reverb sul canala clean? Sempre amp-sim da 10$?



Rispondi
di VintageMan [user #49957]
commento del 02/09/2019 ore 20:17:56
@TheKid: vorrei sapere sulla base di quali certezze affermi che "neanche gli endorser lo usano per le registrazioni". Hai lavorato in studio con gli endorser del Kemper? Beh, personalmente sì. E credo che 50 album fatti mi diano una visibilità un po' più ampia della tua.
Ad oggi il Kemper viene usato, leggi bene, per praticità. Quando sei in studio e hai a disposizione buone testate, i microfoni giusti, i migliori pre microfonici, compressori ed equalizzatori valvolari e un buon fonico il Kemper non serve. Però è sempre più frequente che, a fine sessione di registrazione, si decida di spendere un paio d'ore per profilare il tutto. Perché poi, vuoto per pieno, quel suono andrà riprodotto dal vivo.
Problemi sui distorti? Ti svelo un segreto: al momento Mick Thomson e Jim Root degli Spliknot stanno lavorando per riuscire a portare il loro suono su Kemper. E ci stanno riuscendo.
Dal mio personalissimo punto di vista, piuttosto che gettare la spugna in favore di un ART (Dio perdonali, perché non sanno quello che fanno...), ti suggerirei di investire una ventina di euro per acquistare dei profili ben fatti.
Avrai esattamente la medesima botta di un rig da studio? No, se metti il suono in solo. Ma all'interno del contesto di un gruppo la differenza non la avvertirai. Forse in sala prove, dove non c'è mixer che governi il tutto: ma live le cose cambiano.
Altrimenti potresti sempre optare per un Digitech 2112... Eheheheheh. Si scherza, ovvio.
Rispondi
di dispetech [user #10651]
commento del 18/09/2019 ore 21:08:48
Io mi chiedo perché debba sempre finire in rissa..
Stranamente gli argomenti sui quali il genere umano più si accapiglia (nella Rete) sono quelli che ci dovrebbero rendere più felici. Mah.
Ciò premesso voglio comunque condividere con chi avrà la pazienza di leggere la mia personalissima esperienza con questo coso.
Ebbene: ho ordinato lo Stage (nuovissimo) il 21 Agosto e...L'ho restituito.
Ieri.
Ho dovuto (purtroppo aggiungo).
42,50 € di spedizione perché se si leggono (sempre dopo eh?) i Termini e Condizioni i costi di spedizione te li rendono fino al 14mo giorno, dopo, fino al 30mo giorno, te li paghi così come gli eventuali danni, smarrimenti, furti e..Speriamo bene, la spedizione assicurata (1600 €) con Corriere costa altro che 42,50 €.
Come mai l'ho restituito?
E' ancora presto, cominciamo da capo.
Innanzitutto: perché l'ho preso?
Non voglio millantare crediti, ma è una quarantina d'anni (abbondante) che mi diletto e, sai com'è, la schiena comincia a lamentarsi.
Attualmente il mio setup live consta di un ampli Koch Multitone II 100 (36 Kg), oppure Studiotone montato EVM12L per le situazioni piccole (20 Kg) e di una pedaliera Digitech Rp1000 collegata con il sistema dei 4 cavi (rinunciando alle cab sim of course).
Ho pensato: prendo la Stage, di cui mi piace la compattezza (sta nel baule della moto) e il fatto di poterci collegare fino a 4 pedali di espressione esterni (a me ne bastano 2, volume e wah), sostituisco il Multitone con un monitor FRFR da 10", (tanto raramente suono con il gain a più di 5 e mai detuned, sono un tipo vintage anche nelle scelte timbriche), mi risparmio 20 Kg ed estendo notevolmente le potenzialità timbriche a mia disposizione, da mezzo digital a full!
Fin qui fila tutto, mi arriva l'aggeggio, io contento come un bambino il giorno di Natale..
Ero entusiasta, altro che schifo: ne ho avuti di gingilli elettronici ma questo..
Ossia: Roland gp8 (friggitoria), Roland gs6 (orribile), ART Sge (dai su, manco parente), Boss SE 70 (ce l'ho ancora e coi suoi limiti è incredibile ancor oggi), Roland Gp100 (nonostante costasse un botto NON suona come l'SE70), ora Digitech Rp1000 (Non si può guardare e l'interfaccia utente quella sì fa schifo, ma suona decente con bassissima latenza misurata a 1,06 ms , 1,49 ms e fase rovesciata con i 4 cavi, 0,725 ms in bypass), Guitar Rig, Amplitube..(free).
-Primo: Il Kemper suona alla grande e non ci sono discussioni su questo.
-Accetta qualsiasi cosa in input ed in output, rispetto all'Rp1000, direct PA sembra che tu tolga dal monitor una coperta..Ma con i 4 cavi e ampli l'Rp1000 dice ancora la sua.
Direte voi: Il Kemper non è pensato per questo, usando quel sistema si "castra" l'apparecchio dai suoi "gioiellini" principali: le profilazioni.
Totalmente d'accordo, ma a me piace vedere anche i limiti di questi cosi a a prescindere dalle pubblicità e da chi lo usa e quanti lo usano, quindi se c'è il periodo di prova... Io provo.
E misuro: la latenza dell'apparecchio è variabile da circa 2,5 ms a circa 4 ms, impostando latenza costante siamo sui 5 ms (4,9)...Non è un mostro di performance tecniche quest'aggeggio, d'altronde la reticenza del produttore nel comunicare questi dati tecnici (che DSP usano, sample rate, convertitori A/D D/A) fa nascere qualche sospetto, il progetto originale è ormai vecchiotto di quasi dieci anni e volendolo abbinare a un monitor FRFR, che spesso ha un suo DSP (altri 2-3 ms di latenza) cominciamo ad entrare nel percepibile, 6 ms equivalgono ad una sorgente sonora che emette un suono a 2,07 metri di distanza (34,5 cm/ms).
Come spostare l'ampli due metri indietro da dove lo tieni di solito..Poi per forza alle volte con i suoni più cattivi si ha la sensazione che manchi un po' di botta.
Ma vabbè, non è per questo che l'ho dato indietro, io i suoni cattivi non li uso, faccio Jazz-Fusion-Funky-Soul-Blues..Quella roba lì insomma, l'ho detto: sono un tipo vintage.
Ripeto, ero entusiasta.
C'è quel che ci dev'essere:
-è pensato bene, l'interfaccia utente è intuitiva (il rig volume però lo avrei mantenuto sullo Stage, i pulsanti Up e Down mi "suonano" rovesciati),
-i Preset finalmente non sono dei minestroni con tutto dentro per far vedere quanto è pazzesca 'sta macchina,
-I profili ti stupiscono per l'accuratezza,
-gli effetti non sono sterminati ma sono di qualità, (ho trovato il Cry Baby fin meglio dell'originale), ce n'è per una vita di sperimentazione,
-la gestione degli output è tutto ciò che un fonico vorrebbe, con la possibilità di separare i volumi PA dal tuo volume monitor e volendo, assegnare a un pedale dedicato il solo volume monitor, che ti gestisci autonomamente, magari con un livello minimo non a 0 che varia fino al max (stavo infatti pensando ad un terzo pedale),
- si autocalibra i pedali di espressione e riconosce il range sia che tu gli dia in pasto un 10K o un 250K
-funzione morph eccezionale,
-Rig Manager dal quale puoi attingere a più di 15000 profili senza dover necessariamente entrare nel mercato delle vacche dei profili a pagamento.
-possibilità di profilare i TUOI ampli con le TUE regolazioni con i microfoni che preferisci.
-Insomma, un sacco di pensate intelligenti e utili che ti facilitano la vita sul palco..
E ALLORA PERCHE' L'HO RESTITUITO?

ANDAVA IN CRASH.

RANDOM.
Me lo ha fatto quasi da subito.
Ho contattato il Supporto e la prima volta non mi hanno considerato, la seconda li ho minacciati e allora mi hanno risposto: "Supponiamo un problema Software, fai un reset cache"...CRASH !
Nel frattempo ho istallato tutti gli aggiornamenti che, stranamente, uscivano con cadenza settimanale senza passare dalla Beta Pubblica.
Fino al 7.0.6 , poi sono andato in ferie e l'ho lasciato acceso 8 giorni, hai visto mai che quando torno è ancora acceso.
EVVIVA!
Torno ed è ancora acceso!
Lo tengo!
Nel frattempo siamo arrivati al 7.0.8 , vabbè, lo installo.
CRASH !!!!!
Scrivo di nuovo al supporto mandando come sempre la copia del backup fatto al riavvio...Nessuna risposta.
Potevo tenerlo?
Rispondi
di Mm utente non più registrato
commento del 01/11/2022 ore 23:10:34
Una barzelletta
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