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Modulazioni, delay, riverberi e pedaliere...

di guifan65 [user #46547] - pubblicato il 14 novembre 2017 ore 12:11
Salve amici accordialni, sono compresso tra la mia gas e l'incapacità di sfogarla a causa dei troppi dubbi ed ho bisogno del vostro aiuto: vorrei semplicemente mettere sul loop effetti del mio ampli (Mesa Subway Rocket) gli effetti di modulazione, delay e riverbero. Non mi interessano modelli di ampli, cabinet, OD e distorsori digitali: uso pedali analogici e i canali del mio ampli... Avendo uno switcher/looper con MIDI, vorrei sfruttare tale feature per controllarli e quindi non vorrei mettere nel loop una sfilarata di pedali singoli da pilotare individualmente...
Ho già lo Zoom ms-70cdr in pedaliera ma la difficoltà di pilotarlo live un po mi scoraggia...
Ho in testa queste possibilità ma non so decidere:
- Line6 M9 (molto completo, pure troppo, ma la qualità?)
- TC Nova System (meno effetti del M9 ma forse migliori)
- NUX Cerberus (qualità?)
- passare al rack con TC G-major 2 o G-force?
- altro che io non conosco?
Datemi una mano ad uscire da questo labirinto... Grazie
 

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di giomomoz [user #43208]
commento del 14/11/2017 ore 12:26:42
..dipende da quali effetti ti servono, io personalmente mi sento di consigliarti il nova, poca spesa molta resa, pochi effetti ma davvero validi.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 13:11:1
Secondo me il nova system è un pò sprecato per come lo vuoi usare e anche troppo ingombrante, la meglio sarebbe usare dei pedali eventide o strymon perchè fanno macchine dedicate però il prezzo non sarebbe poco anche usato, il nux è sprecato anche lui forse, invece dell'm9 potresti considerare due m5 anche perchè se li vuoi controllare via midi è anche meglio dell'm 9, ho detto due perchè puoi usare solo un effetto alla volta
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 14:19:54
Perché secondo te sono meglio due M5? A parte il posto in pedaliera, con l'M9 posso usare tre effetti alla volta...
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 14:38:04
si è vero, a parte che usati spendi sempre meno però pensavo che mentre con l'm5 hai 24 preset con l'm 9 credevo fossero meno tipo 9 ma forse mi sbaglio, comunque controlla bene, io con l'm5 ed il midi mi trovavo molto bene , l'm9 lo usavo senza midi.
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 14:46:54
Come qualità l'm5 e m9 come sono? Parlano molto bene del Nova ma ha pochi effetti...
Il Cerberus l'hai provato? Sembra una bella macchinetta, ma (a parte che non si trova usato) ho sentito solo demo sul tubo... chissà come suona davvero...
Mi fa sognare l'H9 MAX Eventide però costicchia anche usato ed esegue UN algoritmo alla volta...
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 14:55:53
La serie M della line 6 ormai è diventato uno standard, i suoi punti deboli sono gli effetti che non ti servono quindi drive ecc...
I punti di forza delay e reverb, le modulazioni vanno molto bene, alcune sono meglio di altre ovviamente.
Il Nova System più o meno stesso discorso ad un livello più alto di qualità, punto debole ma comunque assai meglio del line 6 drive e distorsioni, qui sono di buona qualità e le usavo a differenza dell' M9.
Bellissimi delay e reverb, anche il dutune molto bello.
Il nux mai provato poi è appena uscito.
Quanto hai di budget ?
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 15:17:22
Con qualche sforzo potrei arrivare anche a 600-700 euri...
Se il Nova avesse lo stesso numero di effetti della serie M non avrei dubbi, ma mi sembra un po' troppo scarno (smentiscimi se sbaglio)... La soluzione a rack è proprio improponibile? G-major/G-force hanno proprio tutto il desiderabile come qualità/quantità...
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 15:22:00
Allora non è poco, io farei cosi, questo
vai al link

più questo ma si trova anche a meno.
vai al link

per il riverbero non ti basta uno fisso ? o devi cambiare anche lui ?

Con quei due fai quello che vuoi, per quanto riguarda i rack non so dirtim gran che, non mi hanno mai conquistato e non per la qualità.
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 15:36:35
Si il nova ha molta meno roba, ha tutto l'essenziale di base diciamo
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 16:04:47
Ti ringrazio molto per la tua disponibilità... Faccio un pensiero sugli Eventide: mi spaventa un po' la difficoltà di programmare due effetti distinti senza avere i preset (almeno di partenza) con due effetti già combinati... Dovrei poi aggiungere un riverbero: anche se non lo Space almeno un Hall of Fame... mi pare complicato incastrarli a dovere...Tu hai esperienza?
Ti faccio un'ultima domanda: circa a parità di costo tu preferiresti lo Zoom ms-70cdr + scatolino per pilotarlo via MIDI/usb o un M9 direttamente?
Grazie infinite
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 16:11:09
Figurati, io avevo per un periodo insieme il nova system ed il modfactor, li pilotavo con la midibuddy, con la midibuddy per esempio colleghi gli eventide poi assegni le patch e via.
Per la seconda mi sa che è più semplice un m9 e via.
Quindi ti servono i preset anche per il riverbero ?
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 16:19:23
Mi ero scordato, il nuovo boss ms 3 ?
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 17:10:53
Si, ne ho letto molto bene... mi trattiene un po' il fatto che ha solo 3 loop per effetti esterni ed io possiedo già il Joyo PXL Live che ha 8 loop, 2 switch per la testata e il MIDI e 32 preset.
Pensavo di metterci il G-major ma la seccatura del rack mi ha fatto un po' desistere in favore di qualcosa in pedaliera... Comunque ho già più di tre pedali: il TS808, il EHX Soul Food, l'Hypergravity ed il Viscous Vibe (un capriccio perché sono innamorato del Vibe).
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 17:42:19
capisco, ma ti servono 8 loop ? l'ms 3 switcha anche l'ampli
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 17:54:58
Adesso ne uso quattro (più uno per lo Zoom, che però è quello che vorrei sostituire)
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 17:55:59
ok
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 14/11/2017 ore 18:42:49
In definitiva, per riassumere i tuoi consigli (per me preziosi visto che hai provato molti oggetti con le tue mani), in ordine di "desiderabilità":
- Eventide Mod Factor + Time Factor + riverbero (magari lo Space :-))
- Boss ms3
- Line6 M9
- TC Nova system
E' corretto? Ho capito bene?
Rispondi
di coldshot [user #15902]
commento del 14/11/2017 ore 18:54:31
Allora l'ms 3 l'ho provato al volo quindi non posso dirti molto sui suoni che comunque sono sicuro che sono di ottima qualità a parte i drive che non saranno al livello dei delay ecc.., più che altro l'ms 3 per la versatilità al netto della qualità che comunque c'è.

L'eventide è l'eventide li siamo ai livelli top, a parte la qualità è cosi smanettabile che tiri fuori cose assurde.

Line 6 effetti strani a go go, molti della sezione synth difficilmente usabili anche se ganzi, mod,delay e rev. più che buoni specie gli ultimi due.

Nova system l'essenziale ma non per effetti strani, quello che ha è meglio dell' m9.

Non ho citato strymon perchè li ho solo sentiti ma il paragone è con Eventide, siamo su quel livello se non meglio, costano un botto.

Sennò della boss c'è anche la serie nuova tipo strymon appunto, mi sa che gli algoritmi sono quelli dell' ms 3
Rispondi
di giomomoz [user #43208]
commento del 14/11/2017 ore 23:51:41
L’ms-3 c’è l’ho adesso e per quanto possa lodare le innumerevoli comodità di utilizzo (praticamente un coltellino svizzero), ai suoni devo ancora farci l’orecchio. Ma c’è un particolare non da poco da valutare, come ho scritto in un’altra discussione, ovvero i pedali nei loop escono differenti, ovattati e con un sostegno maggiore e questa è la grande discriminante a mio avviso, perché se per gli algoritmi si può passarci sopra, de gustibus, i pedali devono uscire per come sono, altrimenti non starebbero nella catena.
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 15/11/2017 ore 00:57:02
azz questo già toglie un concorrente dal tavolo... mi sorprende essendo Boss... l’hai fatto controllare?
Rispondi
di giomomoz [user #43208]
commento del 15/11/2017 ore 09:35:42
L’ho preso online da pochi giorni per cui ancora no... almeno sul mio accade questo, attivando il loop del pedale solamente non esce il suono brillante del pedale che si ha se lo si manda diretto nell’ampli ( dico un’assurdita ...che fosse nelle intenzioni di Boss di far uscire l’effetto come microfonato? )
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 15/11/2017 ore 09:40:40
Uhmm hai settato bene l'output? che non sia settato su PA e quindi introduce un cab simulator che, se correttamente settato su combo/ampli, deve essere escluso...
Rispondi
di giomomoz [user #43208]
commento del 15/11/2017 ore 21:16:12
...ho controllato ma non ho trovato riscontro di questa cosa vai al link
Mi sai dire di più? Grazie
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 16/11/2017 ore 11:20:05
Io non ho la ms-3 ma ho una Boss GT-6 (che tra l'altro vendo se a qualcuno interessa) che è molto sensibile alla scelta dell'output. Se imposto output su PA e poi ci metti un ampli, il suono è "microfonato". Ho pensato che, essendo della stessa famiglia, anche la ms-3 potesse avere lo stesso problema...
Rispondi
di giomomoz [user #43208]
commento del 16/11/2017 ore 12:08:14
Ieri ho smanettato tra i settaggi ma non ho trovato questa impostazione... ti ringrazio comunque ;)
Rispondi
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di dantrooper [user #24557]
commento del 15/11/2017 ore 21:53:36
hai pensato al g-system della TC Electronic? avresti effettti, preset, possibilità di cambiare canale all'amplificatore e loop con cui comandare i pedali singoli.
TC ha lavorato bene: non ha messo distorsioni né modelli di amplificatori, preoccupandosi solo dell'effettistica.
io ne sto vendendo uno perché ormai suono con chitarra, cavo e ampli con al massimo un ts808 e un wah in mezzo.

valida alternativa è la M9, di cui sono possessore per prestito di un amico; presenta un unico difetto: gli switches tendono a rompersi col tempo, perciò è meglio comandarlo via midi bypassando il problema
Rispondi
di guifan65 [user #46547]
commento del 16/11/2017 ore 11:22:13
Eh avevo pensato al G-system... ma il prezzo e l'ingombro mi avevano fatto un po' desistere.. Come suona? Mangia segnale?
Rispondi
di dantrooper [user #24557]
commento del 16/11/2017 ore 11:53:23
suona bene, ottimi algoritmi. il segnale non lo mangia perché io ho preso quello con IB mod di fabbrica
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