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Perché il Rock e il Metal sono registrati una schifezza?

di CarloRock1993 [user #46568] - pubblicato il 16 agosto 2017 ore 20:41
Salve ragazzi! È una domanda alla quale non ho mai trovato una risposta. Ascoltando musica con cuffie di ottima qualità molti gruppi hanno una qualità delle registrazioni imbarazzanti per non parlare del Metal, per esempio se ascoltate "Black Metal" dei Venom sembra registrato nello sgabuzzino 😂 Invece quando mi capita di ascoltare un pezzo Rap, Pop o Elettronica la qualità è sempre di ottima fattura, che rabbia ma perché?

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di chikensteven utente non più registrato
commento del 16/08/2017 ore 21:1
guarda io tutti i giorni ascolto musica in cuffia perche per lavoro faccio il pendolare, anch'io ascolto musica preferibilmente rock, con cuffie auricolari della Bose che costano un botto, ma non sento tutta sta schifezza nel metal. io nelle mie playlist passo dal black album dei metallica al white album dei beatles, passando per alice cooper, wasp, jetro tull, iron maiden, e chi + ne ha + ne metta. il discorso secondo me è che se ascolti roba molto datata, ovviamente la qualità è differente rispetto a registrazioni + moderne, ma ciò non significa che un cd dei children of bodom sia di una qualità migliore o peggiore di un cd di caparezza. prova magari ad ascoltare anche con apparecchi e cuffie differenti, che a volte non si sa mai;)
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 16/08/2017 ore 21:32:54
Posseggo delle Sennheiser HD 25-1 II, sono cuffie molto usate negli studi di registrazione, le Bose sono molto sovraprezzate e sicuramente saranno buone ma non valgono i soldi che costano. Ho provato anche varie Grado, non so se le conosci e altre marche di cuffie usate dagli audiofili. Ascolta per esempio i Pink Floyd o i Dire Straits che hanno una qualità di registrazione maniacale e poi ascolta In Rock dei Deep Purple e vedi la differenza eppure sono della stessa epoca.
Rispondi
di tres_hombres [user #37968]
commento del 17/08/2017 ore 00:34:30
"...le Bose sono molto sovraprezzate e sicuramente saranno buone ma non valgono i soldi che costano."
Questa è una mezza verità, Bose ad oggi è un marchio che riesce a sorprendermi per la qualità delle cuffie che produce. Io stesso, dovendo scegliere degli auricolari validi, alla fine ho scelto Bose, hanno uno standard qualitativo veramente alto, e secondo me valgono tutti i soldi che costano. Ovviamente esistono anche marchi differenti e altrettanto validi, ma ti assicuro che valgono i soldi che costano.
TH
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 09:30:54
Sono buoni ma ci sono marchi infinitamente meglio. Hai mai provato Audeze, Grado, Westone, Ultimate Ears, Earsonics ecc...?
Rispondi
di chikensteven utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 08:43:09
supponiamo che tu avessi ragione che la Bose non fa roba di qualità, ma tu pensi che ascoltare dei supporti audio in alta qualità con cuffie da recording sia la soluzione ideale? secondo te se entri in un negozio di hi fi, ti danno da ascoltare e provare musica con delle cuffie da recording? su questo argomento io penso che tu abbia le idee ancora poco chiare.
per quanto riguarda il metal hai provato ad ascoltare quei capolavori come: Adrenalize dei DEF LEPPARD, oppure Coundown To Extinction dei MEGADETH e provato a paragonare con i generi da te citati sempre della stessa epoca inizio anni 90?
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 09:27:42
Sulle cuffie ho idee chiarissime, ho ascoltato cuffie da 800 € quali Hifiman, Grado, Sennheiser, Audeze tutti marchi di nicchia ma molto noti agli audiofili ed è vero che ci sono molte registrazioni di qualità ma ci sono molti ma moltissimi dischi registrati non molto bene, mi viene in mente il primo degli Helloween, il suono è tutto impastato.
Rispondi
di chikensteven utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 13:36:33
a si si, il rock e il metal sono registrati una schifezza, mi prendi gli Helloween per tirare fuori una a caso, le Bose non valgono come buone cuffie da ascolto costruite e dedicate al meglio per gli impianti hi fi, poi prendiamo tra le cuffie + usate negli studi di registrazione, concepite per il mix/recording e le utilizziamo per ascoltarci magai un vinile sul nostro impianto hi fi... caro Carlorock, ora anch'io ho le idee chiare, se dobbiamo prendere il peggio ascoltato con le apparecchiature che non son state concepite per certi usi, o per dare il max, hai ragione tu, ma dovevi cambiare titolo al post: perche certe band rock o metal hanno fatto dischi schifezza? saluti:)
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 23:15:33
Ciao non ho capito puoi spiegarti meglio? 😊
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 17/08/2017 ore 14:36:49
"hai provato ad ascoltare quei capolavori come: Adrenalize dei DEF LEPPARD, oppure Coundown To Extinction dei MEGADETH": ti piace vincere facile, eh?
È ovvio che i tempi sono cambiati, ma una cosa è rimasta uguale: il potere dei soldi.
I Venom nascono e muoiono come band underground, un power trio di pessimi musicisti ma con idee decisamente fuori dai loro tempi, e molto del fascino della loro proposta musicale risiede proprio nel loro suono grezzo, così come tutte le maggiori band black metal nate dopo di loro (Mayhem, Burzum, Enslaved, Darkthrone, Immortal...), tutte produzioni a costo bassissimo se non proprio casalinghe.
Nei primi dischi dei Black Sabbath Geezer Butler suonava passando da un ampli da chitarra col cono mezzo sfondato, il risultato è grezzo ma con un fascino unico: il pezzo Black Sabbath con una produzione tipo Black Album non avrebbe lo stesso fascino.
E comunque i primi 3 dischi dei Pink Floyd avevano una qualità pessima: Piper è uscito nel 67 e contemporaneamente i Beatles pubblicavano Sgt. Pepper, la differenza nei suoni è abissale...
Rispondi
di chikensteven utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 18:40:4
vallo a dire all'autore del post! è lui che ha detto che gli album dei pink erano meglio dei album dei deep purple. io ne ho citati solo 2 a caso tra i miei preferiti del 92 circa, ma ce ne sarebbero a valanghe di album rock o metal con suoni da brividi. è che generalizzare mi sembra un pochino esagerato
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 23:13:40
Scusa gli album dei Pink Floyd a parte i primi tre sono un istituzione nel mondo audiofilo e non a caso The Dark Side of the Moon viene spesso usato per testare gli impianti Hi-Fi.
Rispondi
di Lucifer [user #46960]
commento del 16/08/2017 ore 21:40:02
Capirai... Black Metal dei Venom è stato fatto praticamente senza produzione. Se ascolti il loro primo album "Welcome to Hell" è ancora peggio con batteria stile fustoni Dixan. Se invece ascolti il loro terzo album "At War with Satan" tutto è registrato benissimo e i suoni sono perfetti per un disco di Black Metal. Però non puoi paragonare registrazioni senza produzione degli anni '80 per un pubblico ristretto delll'ambito Metal con produzioni odierne che hanno alle spalle fior di produttori che cacciano fior di quattrini e che sono rivolte ad un bacino molto più grande del Metal e in ultimo... quasi sempre non è una band a suonare ma macchinari!
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 16/08/2017 ore 23:18:02
Ok ora mi è molto più chiaro 👍
Rispondi
di pickuppato utente non più registrato
commento del 16/08/2017 ore 22:26:03
Della serie "...e il live va a farsi fottere" ;)
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 17/08/2017 ore 08:02:04
Non è una regola generale ma in parte è vero, senti una registrazione degli anni '70 di Bob Marley e ancora oggi resti sorpreso dalla cura e dalla qualità del suono, poi ascolti una traccia dei Black Sabbath degli stessi anni e sembra di sentirla attraverso il telefono.
Poi forse nelle registrazioni di oggi dipende anche dalle preferenze di band, produttori e fonici, ad esempio se ascolti un pezzo dei Foo Fighters la batteria è solo un gran fracasso di piatti e ci sono 200 chitarre sovraincise che rendono tutto molto confuso, se invece ascolti i Van Halen tutto è estremamente definito con quelle 4 tracce di incisione (cori esclusi) ma non per questo direi che non è una registrazione di qualità.
Rispondi
di SilverStrumentiMusicali utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 09:17:41
E' vero... la qualità delle registrazioni di Bob Marley è spaventosa.
Rispondi
di SilverStrumentiMusicali utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 09:24:12
Ma scusa... da che sorgente ascolti? Dacci i dettagli di tutto ciò che usi per ascoltare perchè c'è qualquadra che non cosa. Personalmente non ho mai trovato un mastering dei Pink Floyd veramente sbalorditivo. C'è sempre qualcosa che ti fa rimanere l'amaro in bocca. I remaster in DSD dei Dire Straits sono meravigliosi come dici tu. Ma solo i remaster in DSD. Gli originali sono delle buone registrazioni non stupefacenti. I Deep Purle, ugualmente, sono eccezionali nei nuovi remaster Giapponesi così come i Led Zeppelin fanno godere nei nuovi remaster di Page e i Jethro Tull in quelli di Wilson. Hendrix ha delle registrazioni e dei mastering veramente pessimi e non è mai stato rimasterizzato, purtroppo. Se poi parli di Black Metal la qualità bassa là è complice nel creare l'atmosfera cupa e tetra. Là è una cosa voluta, credo. Non un incidente dovuto alla scarsa qualità delle registrazioni e dei mastering.
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di Lucifer [user #46960]
commento del 17/08/2017 ore 11:00:0
"qualquadra che non cosa". Scusami ma non ce l'ho fatta... Ogni tanto succede che la testa pensa a una cosa e le dita non eseguono. :)
Comunque per quanto riguarda il disco a cui si riferisce CarloRock "Black Metal" dei Venom la qualità pessima non è voluta ma perchè la Neat di allora aveva pochi mezzi e la band ha quasi autoprodotto il platter... Non poteva mai suonare bene come del resto il 75% delle produzioni Metal di quegli anni! E anche ci fosse stata una benchè minima produzione non sarebbe poi cambiato molto visto che il genere era nuovo e ancora fonici in grado di far emergere il giusto sound non ce n'erano. Stiamo parlando sempre dell'82 e l'anno prima il 2° dei Maiden "Killers" come suoni non è che avesse fatto questa bella figura... e nei Maiden i soldi ci son sempre stati.
Rispondi
di SilverStrumentiMusicali utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 11:02:24
Anche tutto ciò è vero. Non conoscevi "c'è qualquadra che non cosa"? E' stato uno dei pochi simpatici tormentoni di un periodo. :)
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di fabrimix1 utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 09:46:39
Comunque è vero. Sembra che i fonici di mezzo mondo snobbino a priori il rock spinto! Tutt'oggi si ascoltano mixaggi a dir poco imbarazzanti a riguardo, ma credo che questo succeda per l'intrinseca poca preparazione dei fonici stessi, ovvero:

Nell'elettronica è facile mixare, perchè i suoni sono già stati curati in via di composizioni, ritocchi due suoni e salvo complicazioni hai finito; nel pop è facile riempire una canzone con 2 tonnellate di tastiere, e anche se sbagli un po' il mix, basta che lasci fuori la voce a palla ed è fatta; nel rock e nel metal devi lavorare di fino, se sbagli l'equalizzazione o un suono di chitarra hai rovinato tutto, ed è qui che si vede se sei un vero fonico!

L'ultima produzione thrash metal che ho sentito aveva le chitarre mediosissime stile "Figli delle Stelle" e un rullantone secco alla Dire Straits che non c'entrava un fico secco! Il gruppo avrebbe dovuto sparare al fonico e al produttore!
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 17/08/2017 ore 14:06:46
Hai compiuto un errore ENORME. Certi dischi vanno ascoltati SOLO con impianti stereo mediocri ad un volume tale da infastidire pesantemente genitori e/o vicini. Se vuoi ascoltare delle belle registrazioni con le cuffie fighe da audiofilo ascolta i POD o gli Evanescence, oppure i Dream Theatre, non i Venom. Bisogna insegnarvi tutto...
Rispondi
di JoKeR [user #47114]
commento del 17/08/2017 ore 18:31:11
io non lo so se le cose stanno cosi, so solo che mixando e facendo i miei suoni in cuffia erano meravigliosi poi ascoltandoli nei mixi con i monitor, lasciamo perdere una ciofeca assurda e non parlo solo di frequenze, ma proprio di percezione di suono laddove in cuffia un suono poco intelleggibile molto confusionario lo percepisci bene mentre nei monitor non capisci una fava
Ti consiglio quindi prima di giudicare di posare le cuffie e ascoltare con dei buoni monitor potresti rimanere stupito come lo sono rimasto io
Rispondi
di CarloRock1993 utente non più registrato
commento del 17/08/2017 ore 23:18:28
Ovviamente non sto a generalizzare perché ci sono moltissimi dischi incisi benissimo è ovvio però se vi fate un giro sui forum audiofili vedrete che non sono il solo a pensarla così.
Rispondi
di alexus77 [user #3871]
commento del 18/08/2017 ore 05:15:54
Per certa musica non serve qualità, ma solo VIULENZ!!! :)
Il mio riferimento e' sempre "In the Sign of Evil" dei Sodom... non ci sono più le band di una volta :)
Rispondi
di onlyfender [user #5881]
commento del 19/08/2017 ore 15:02:12
Anche un mio vecchio batterista diceva sempre così. Supplicava il fonico dicendo "Non mixarmi come una femminuccia... fai sentire che sono un uomo e che pesto le pelli come se avessi il martello di Thor! Ci vuole VIULENZ!!" ahahah.
Rispondi
di Dany226 [user #57691]
commento del 20/04/2021 ore 11:28:09
Ciao,
È spesso legato all'acustica ;)
Dany, PYT Audio
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