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Supporto per dry/wet setup, please!

di Julca85 [user #17129] - pubblicato il 18 gennaio 2017 ore 10:51
Buon anno a tutti (e scusate il ritardo)!
Piccola domanda a medi/grandi smanettoni delle catene effetti. Premessa: a Natale la mia ragazza mi ha (del tutto inaspettatamente!) regalato un Fender Champion 40. Io cercavo un amplificatorino a transistor per casa, avendo mollato il valvolare in pianta stabile presso la sala prove del mio gruppo, e lei mi ha battuto sul tempo. Magari io non avrei scelto proprio il Champion, ma tant'è, ora ce l'ho e devo dire che per le mie esigenze va più che bene. E poi che vuoi dirle, a una tal meraviglia di donna!?
Ora, però, mi viene in mente un'idea malsana. Perché non approfittare dei puliti cristallini del Champion per tentare un dry/wet setup? Se non altro, per sentire come suona il tutto!
Ho in pedaliara un Flashback (pedale singolo) e un Hall of Fame, e vorrei prendere qualche aggeggio che mi permetta di collegarli in parallelo, entrambi in modalità kill dry, al Champion - che terrei accanto al valvolare (testata/cassa VHT Special 12/20) come ampli total wet. Non posso collegare i due pedali in serie perché il kill dry attivato sul delay impedirebbe l'output del segnale diretto verso il riverbero, e quest'ultimo, così, agirebbe solo sulle ripetizioni. Dunque credo che mi occorra, in primis, una roba tipo la Suhr ISO Line Out Box, e poi qualcosa in grado di splittare il segnale proveniente dall'ampli dry e mandarlo separatamente ai due pedali, e ancora qualcos'altro che, in uscita, rimisceli il tutto e lo spedisca al Champion. Forse faccio una confusione assurda, ma questo mi pare di aver capito. Preferirei non dover ricorrere a un mixer, per cui spero che esistano scatolette dedicate a questo genere di cosa. Chiedo il vostro aiuto, perché a livello pratico ne capisco davvero pochino.
Consigli? Suggerimenti? Proposte?
Grazie mille a tutti!

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di Jersey [user #31997]
commento del 18/01/2017 ore 11:57:14
Ciao Julca,
vedo le tue domande e rilancio con ulteriori domande:
Se non ho capito male, non dovrebbero esserci problemi ad impostare il wet/dry e la domanda riguarda solo la questione dei pedali in stereo, giusto?

Per quanto riguarda i pedali:
La necessità di metterli in parallelo nasce dal fatto che non vuoi assolutamente che il reverbero agisca su un segnale in delay? Altrimenti basterebbe lasciare il primo pedale in modalità non killdry e risolveresti il problema.

Metterli in parallelo è una cosa che si può fare, ma rifletti bene se vale la pena affrontare la spesa.
Con un mixerino risolvi il problema, altrimenti così a naso direi che con un paio di aby box dovresti cavartela. Se ne trovi di bufferizzate allora sei a cavallo e riesci a splittare il segnale in due uscite di pari intensità, altrimenti con una qualsiasi aby box passiva (tipo il fender aby pedal) splitti (fisicamente) il segnale in due e poi lo unisci nuovamente.

Sarei comunque curioso di sentire il risultato, perché il secondo ampli risulterebbe talmente wet da non avere nemmeno una traccia del segnale dry originale, o sbaglio?

Spero di esser stato d'aiuto, ma vediamo comunque se qualcuno di più esperto riesce a fugare completamente i tuoi dubbi
Peace out!
Rispondi
di Julca85 [user #17129]
commento del 18/01/2017 ore 12:38:43
Grazie per il commento!

La necessità di mettere i pedali in parallelo nasce dal fatto che i due effetti in questione possono essere impostati in modalità kill dry solo se contemporaneamente li si usa bufferizzati e non in true bypass (all'interno hanno dei piccoli switch che permettono di regolare queste impostazioni). Se impostassi solo il riverbero in kill dry, a rigore di logica dovrei poi tenerlo sempre acceso, perché spegnendolo non avrei più alcun segnale da mandare all'amplificatore - in altre parole, non potrei utilizzare solo il riverbero o solo il delay a seconda delle necessità.

In ogni caso, non si tratta di un sistema stereo. E' come dici tu, un ampli total dry e l'altro total wet (per intenderci, è la configurazione che usa, tra gli altri, Scott Henderson, solo che lui, molto semplicemente, gestisce riverberi e delay con un processore multieffetti) - per cui con una ABY box potrei, in effetti, splittare il segnale, ma poi dovrei riunire il tutto per collegare al Champion un unico cavo. Il mixer, per quanto possa essere la soluzione immediata, lo escludo per motivi di spazio in pedalboard.

Ciao!
Rispondi
di Jersey [user #31997]
commento del 18/01/2017 ore 14:31:20
Provo a fare un po' di chiarezza, che sia dal post che dal commento si intuisce che i due effetti li vuoi mandare nel Champion (quindi il total dry), e non so se è una tua svista o se non ho capito io:
Colleghi la chitarra al Champion, che ti fa da amplificatore total dry, poi esci dal Champion (send/return? attenuatore con line out?) per portare il segnale al VHT.
Fra il Champion e il VHT metti i due pedali reverd e delay collegati in parallelo.
Per collegarli in parallelo, ad esempio, metti un ABY sull'uscita del Champion, colleghi il delay su una linea e il reverb sull'altra, poi usi un'altra ABY per raccogliere le due linee su un'unica uscita che mandi al VHT.
Rispondi
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di Julca85 [user #17129]
commento del 18/01/2017 ore 14:50:26
Tutto giusto, tranne che gli amplificatori vanno messi al contrario (quello dry è il VHT, quello wet il Champion) - forse mi sono spiegato male io. Ma comunque l'idea è quella. Solo una cosa non mi è chiara, da quello che scrivi. Una ABY box può splittare il segnale, e va bene, ma si può anche usare all'inverso, cioè per riunire due segnali separati? Questa mi è nuova... Ma ripeto, io sono scarsissimo in materia! :-)
Rispondi
di Jersey [user #31997]
commento del 18/01/2017 ore 15:08:08
Non credo lo facciano tutti, di sicuro ce ne sono che lo fanno. Il sopracitato Fender ABY ad esempio può essere utilizzato in entrambi i modi.
Una puntualizzazione sulle ABY box. In commercio ne trovi (quasi?) esclusivamente due tipi: true-bypass o bufferizzati.
I true-bypass sono più trasparenti in quanto non intaccano il segnale ma nel momento in cui hai le due uscite attive in contemporanea (come serve a te) la potenza del segnale su ogni linea viene dimezzata, inoltre rischi loop di massa.
I bufferizzati non hanno questi problemi ma solitamente colorano molto di più il segnale, e la qualità del buffer si fa sentire; inoltre il prezzo è superiore ad un true-bypass
Rispondi
di Julca85 [user #17129]
commento del 18/01/2017 ore 15:26:26
Ottima puntualizzazione, grazie. L'ideale sarebbe un singolo stomp con possibilità di loop parallelo integrato; ho dato un'occhiata al Vinteck Lovemixer GA2, ma non sono riuscito a capire se è quello che fa per me. Fosse così, mi sa che avrei trovato un'ottima soluzione.
Rispondi
di Jersey [user #31997]
commento del 18/01/2017 ore 15:43:56
Sembra una buona soluzione!
Occhio però che solitamente i mixer di linea mandano una parte del segnale dry direttamente in uscita, unendolo ai vari segnali wet che arrivano dai loop fx (fx1 e fx2 in questo caso).
Se fosse così anche nel lovemixer allora andrebbe a farsi benedire il tutto, perché renderebbe inutile l'utilizzo del killdry dei pedali.
Fossi in te proverei a contattare Guido Michetti, la capoccia che sta dietro a Vinteck, per provare a risolvere questo dubbio. Lui è molto disponibile e son sicuro saprà aiutarti
Rispondi
di Julca85 [user #17129]
commento del 18/01/2017 ore 16:22:08
Vedrò di scrivergli.
Grazie mille per la tua disponibilità!
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