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chiedo consigli per costruire cabinet 1x12

di Mettiu [user #45466] - pubblicato il 24 novembre 2016 ore 13:35
Buongiorno a tutti, con il mio gruppo (suoniamo musica alternative, con sonorità a volte pesanti sullo stoner e in altri pezzi hardcore punk ) stiamo suonando in  pub lontani e tante volte siamo obbligati a prendere 2/3 macchine perchè tra batteria tastiera e cassa (4x12) non ci stiamo ,così, preferirei spostarmi su una cassa 1x12.
si potrei comprarla, ma siccome spesso mi ritrovo a "giocare col bricolage" e quindi voglio costruirmela, vorrei chiedere qualche consiglio a voi che ne sapete più di me.
(numero le domande così se mi rispondete posso seguire il distorso al meglio e prendere nota dei consigli)

volevo chiedervi:

1-quale è il disegno/ costruzione interna giusta per non creare riverberi o eco strani quando si suona? io ho trovato il progetto di una Marshall 1912 su you tube, qualcuno di voi sa dove reperire progetti di altre marche(magari con qualche link)?

2-quale è il legno giusto da usare per avere una sonorità calda ma allo stesso tempo tagliente?

3-i legni è meglio avvitarli, incollarli o entrambi?

4- il pannello dietro, è meglio chiuso, aperto, aperto i 3/4 o con un ovale in mezzo?

5-come cono vorrei mettere un V30 (ho letto che per i generi abbastanza tirati è uno dei migliori) conoscete qualche altro cono che potrei montare?

6- il tipo di rete davanti al cono potrebbe influire? (perchè esteticamente mi piacerebbe mettere una rete in metallo con i fori larghi)

7-la tipologia di tessuto/vernice usata fuori per ridefinire il design influisce sul suono?

8-quale è il legno migliore da utilizzare? (io ho letto in giro betulla e pioppo)

se avete altri consigni che qui nelle domande non ho menzionato sono ben accetti.
Grazie mille e buona continuazione! a progetto finito metterò qui le foto.

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di nawa utente non più registrato
commento del 24/11/2016 ore 14:19:58
1 va benissimo
2 multistrato marino e/o betulla suono dry e twang, MDF più morbido. massello da evitare come la peste se non si sa cosa si fa.
3 incollato. con o senza viti, con o senza incastri, con o senza spine.
4 meglio aperto semplice che poi puoi chiudere e sperimentare. la forma del buco non conta. circa metà dell'area totale, ma hai comunque i disegni. fondamentalmente cambia poco perché non si scende troppo in basso. quindi formalmente è un open baffle piuttosto che un reflex. evita la chiusura pneumatica.
6/7 praticamente no
8 multistrato marino 19mm con vernice antirombo dentro.
Rispondi
di Baden [user #39846]
commento del 24/11/2016 ore 19:51:55
Ciao, anch'io sarei interessato a farmi una 1x12 e non ho molta esperienza, volevo sapere perché il legno massello è da evitare come la peste. Ci sono alcune casse come le GLB, bellissime, che utilizzano proprio il massello, in questo caso sarebbe anche possibile evitare di metterci il tolex.
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 24/11/2016 ore 20:00:2
Ciao Baden,io ho fatto tempo fa un paio di 1x12" ed una 2x12",c'era il sito di Sabatini (VjSound) che aveva ottimi progetti,purtroppo è chiuso adesso (lui scrive anche su Axe tra l'altro).Io ho sempre usato il compensato marino di Okoume da 18mm. perchè ce lo avevo sottomano per lavoro,riguardo il massello a parte i costi,(tavolozze così larghe da 2 cm di spessore) rispetto al compensato si imbarca,il compensato è molto più rigido,ed il marino verniciato con un buon trasparente,diventa quasi come il ciliegio,non male anche "nudo".
Rispondi
di Baden [user #39846]
commento del 24/11/2016 ore 20:34:4
Scusa per le domande ma ci capisco poco, mi sembra di aver letto che rispetto agli altri multistrato il compensato marino sia anche più leggero, è vero? Nel caso sarebbe una bella cosa.
Rispondi
di nawa utente non più registrato
commento del 24/11/2016 ore 20:38:46
no, viene comunque pesante. per la chitarra si può scendere a 12mm tranquillamente, a mio modesto avviso, e mettere più traverse interne a irrigidire la struttura.
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 24/11/2016 ore 20:42:40
No non è più leggero ma sotto i 15/18mm. non scenderei,comunque è sempre una 1x12" non pesa un quintale :-) I coni che mi hanno dato i migliori risultati erano gli Eminence Gb Legend.
Rispondi
di nawa utente non più registrato
commento del 24/11/2016 ore 20:33:42
"da evitare come la peste se non si sa cosa si fa." per dirla tutta :-) provo a spiegarmi: l'altoparlante deve muovere aria. c'è una parte che si muove e una che deve rimanere ferma. è come spingere una macchina. il corpo e le braccia spingono ma le gambe devono fare presa sul terreno. quindi: la cassa non deve vibrare. è possibile usare il massello se si usano tutte le strategie per evitare risonanze e vibrazioni (di solito traverse interne, incastri particolari e materiale smorzante come l'antirombo e simili). inoltre devi fare gli angoli a incastro e fresarli per avere un'estetica decente. si preferisce da sempre l'impiallacciatura. ovvio, nel caso di una chitarra elettrica vale tutto, ci sta anche che un difetto piaccia. ma a livello di marketing il massello è semi-fuffa. (la stessa cosa vale per le chitarre ma scoppierebbe un flame e prendila come una battuta). altrettanto ovvio che chi vuole può fare ottime casse in massello, in marmo, in carbonio, in fibra, etc etc etc. dipende dal progetto e dai parametri.
Rispondi
di Baden [user #39846]
commento del 24/11/2016 ore 20:37:16
Grazie
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 24/11/2016 ore 19:59:12
Condivido in pieno quanto detto da nawa a parte

4 - per i generi che fai, simili a quello che suono io, andrei senza pensarci sul pannello posteriore chiuso. La resa sui bassi è diversa, soprattutto in Palm muting. Il vantaggio di avere più diffusione del suono per me non vale la perdita di botta in basso.

5 - il v30 è ormai uno standard, non sbagli. Ci sono i wgs di cui ho sentito parlare molto bene ma non li ho mai usati. Anche eminence ha in catalogo qualcosa di interessante ma il riferimento è sempre il v30, dal loro punto di vista migliorato ma sempre sullo stile del celestion. Alternativa Made in italy il fanti seventy70, altoparlante al neodimio di derivazione pro. Leggerissimo, altissima tenuta in potenza, rispetto al v30 è più pieno in basso (per qualcuno pure troppo), medie abbastanza neutre, acuti un po' velati. Costa un po' di più ma non è affatto male, poi è veramente leggerissimo.

6 - una tela molto più spessa di quelle comunemente usate per le casse potrebbe velare leggermente le acute, la rete metallica non influisce ma va fissata molto bene per evitare risonanze indesiderate.
Rispondi
di nawa utente non più registrato
commento del 24/11/2016 ore 20:36:53
sono d'accordo sul chiudere il retro ma contestualmente usarei fonoassorbente interno che diminuisce la sensibilità ma aumenta il volume virtuale interno. e comunque per il genere di cui parliamo ogni cosa va bene e conviene divertirsi a sperimentare.
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 01:05:00
grazie mille! per caso avete o sapete dove trovare dei progetti/disegni dettagliati di altre tipologie di casse 1x12? perchè se dovessi mettere delle traverse per irrigidire non vorrei sbagliare e poi anche per mio sfizio, perche il design della marshall 1912 non è il massimo (gusti miei), vorrei fare qualcosa di più elegante.
la soluzione BASS REFLEX è una buona soluzione o è meglio di no?
Rispondi
di Baden [user #39846]
commento del 25/11/2016 ore 07:40:1
Io ho avuto una cassa close back con bass reflex ma era di difficile gestione. Troppi bassi e quando si saliva con il volume, se non era ben equalizzata, si sentivano delle vibrazioni.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 25/11/2016 ore 08:34:43
In linea di massima non servono traverse per irrigidire in una 1x12, è piccola, prendi spunto da casse già fatte come dimensioni e buttati; è un parallelepipedo generalmente aperto per metà dietro, ma puoi provare anche a farla che possa essere aperta e chiusa, nessuno te lo vieta.
Ma se vuoi essere più sicuro puoi anche incollare con ottima colla qualche traversino nelle giunzioni.
Usa multistrato di betulla, spessore 18 o 15, non sotto i 15.
Qui puoi vedere la mia 2x12
vai al link
ma ho costruito anche una 1x12 con lo stesso concetto e ci ho messo prorpio il V30.
Quando ci attacco questa, urla alla grande.
vai al link
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 11:29:09
il design che vorrei riuscire ad avere è simile a quello della tua 2x12 (MM) BELLISSIMA!!!
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 11:30:41
Per caso sapete dove posso reperire il pezzo di gomma tra la rete e il legno?
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 25/11/2016 ore 11:46:13
Qui li trovi:
vai al link
vai al link
vai al link
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 13:41:5
grazie!!!
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 13:56:15
posso chiedervi cosa influiscono gli scavi così all'interno della cassa?
vai al link
Rispondi
di nawa utente non più registrato
commento del 25/11/2016 ore 16:39:16
A togliere peso e rendere il volume interno più irregolare possibile per evitare di avere pochi ma pronunciati picchi di risonanza, probabilmente.
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 25/11/2016 ore 19:55:43
Non è un po' complicato come metodo di alleggerimento? Non può essere un tentativo di "accordatura" dei pannelli? Una lavorazione del genere rende il pannello più flessibile ed evita che in caso di urto si possa sfondare. Per alleggerire sarebbe più economico prendere tavole di minor spessore. Per i picchi di risonanza non so ma forse è una cosa più da cassa monitor o hi fi...
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 25/11/2016 ore 19:49:11
Che cassa è??
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 19:59:51
stavo guardando in internet ed è apparsa... era pura curiosità, sapete vorrei fare le cose bene e vorrei acculturarmi al meglio in questo ambito, SE AVETE CONSIGNI IN PIU' SONO BEN ACCETTI!!!!!
grazie ragassi!
Rispondi
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di coprofilo [user #593]
commento del 25/11/2016 ore 20:27:52
Visto che è la prima esperienza ti consiglio di rimanere sul semplice, quelli sono dettagli "esoterici". Alla fine la cassa marshall 4x12 ha definito il suono distorto pur essendo costruita pressoché a caso!
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 25/11/2016 ore 23:52:28
a proposito di distorto... la 1x12 con un v30 lo regge bene? (ho letto nei blog pareri molto discostanti)
Rispondi
di coprofilo [user #593]
commento del 26/11/2016 ore 00:06:3
Domanda strana... Sicuramente 1 v30 regge bene il distorto, nei limiti dei suoi parametri. Se ci colleghi una marshall da 50w con accordatura standard reagisce sicuramente bene, se invece ci colleghi una mesa dual rectifier con bassi a manetta ed accordatura dropC probabilmente lo metti in seria difficoltà. Il bello della 4x12 è che aumentando la superficie degli altoparlanti si aumenta la risposta in basso, vedi anche le casse da basso che montano dei 10" e scendono moltissimo. Un singolo speaker da chitarra non scenderà più di tanto e se gli butti dentro troppe basse farà molta fatica a restituirle decentemente.
Rispondi
di Mettiu [user #45466]
commento del 26/11/2016 ore 22:35:36
ah okok grazie! io ho una vox night train 50 ed accordatura standard.... di bassi ne uso pochi, diciamo quanto basta per avere un pò di palm mute
Rispondi
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