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Valvolare senza master volume.
Salve accord...

di SGiorgio [user #45018] - pubblicato il 07 novembre 2016 ore 16:00
Valvolare senza master volume.
Salve accordiani ho bisogno di nuovo della vostra esperienza, premetto che ho cercato nei vari post ma non ho capito nulla. Possiedo un laney vc15 valvolare, due canali con i rispettivi volumi, ma manca il master volume, questo implica che se voglio suonare a basso volume devo per forza agire su quei pot mettendoli ad 1 o 2 perdendo così sia la saturazione del pre e del finale, correggetemi se sbaglio. Esiste un modo per ovviare alla mancanza del master volume?

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di fede90k [user #22897]
commento del 07/11/2016 ore 16:32:38
Per il clean hai solo il clean volume ma per il canale distorto hai drive che regola il gain e drive volume che regola il volume quindi sul distorto regola la saturazione con il drive ed il volume con drive vol.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 07/11/2016 ore 16:33:38
Non so quanto abbia senso su un ampli così piccolo... però potresti pensare di mettere un attenuatore di potenza tra finale e cono... in commercio ne esistono tanti, ma un mio amico se l'è fatto in casa.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 07/11/2016 ore 16:41:34
vai al link lo monti al posto del suo cono o in una cassa esterna e puoi spingere l'ampli a tutta forza controllando il volume del cono :)
Rispondi
di SGiorgio utente non più registrato
commento del 07/11/2016 ore 16:42:12
Avevo pensato ad un attenuatore ma come dici non ha molto senso. Regalando i due volumi per suonare piano devo metterli a 1 massimo a 2 e da.quel che ho capito non saturato le valvole e il suono perde molto. Ho letto che si puo utilizzare un pedale volume nel send return, pedale che gia possiedo, ma non so se funzioni.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 07/11/2016 ore 17:05:00
No, il pedale volume nel send return non funziona bene in questi casi, perchè ti fa perdere tutta la distorsione del finale :)

Come dici gli attenuatori "snaturano" anche se leggermente il suono. Io ho trovato la pace con quel cono della Eminence: non interviene sul segnale, bensì sulla sensibilità del cono, quindi il suono resta quasi invariato che lo usi al massimo o al minimo dell'efficienza e permette di far uscire tutta la grinta di un amplificatore :) L'ho montato su un H&K Statesman Dual el84 di un amico: per me è la soluzione definitiva :)
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 07/11/2016 ore 17:12:4
Comunque l'attenuatore varia solo un pò l'equalizzazione... nulla che non si possa recuperare smanettando sui potenziometri dell'ampli.

Ho scovato questo bel articolo su accordo per farselo in casa...
vai al link
Sono pochi euro di roba... ti consigli di darci un occhio (parlo con l'autore del post ;o))
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 07/11/2016 ore 17:28:33
E' già stato detto tutto
vai al link
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 07/11/2016 ore 17:17:0
La verità (mia) è che possiamo menarla quanto vogliamo, 2,5,15,30,50,100W non fa nessuna differenza. A casa o insonorizzi per bene o il suono delle valvole spremute al volume consentito in un condominio non esiste. Attenuatori e diavolerie varie sono e saranno sempre un compromesso, in quanto manca la botta delle basse nello stomaco, per dirne una. Accattati qualunque aggeggio digitale di discreta qualità e divertiti con quello. Poi in garage, sala prove e live spingi, più o meno, quanto ti pare.
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 07/11/2016 ore 17:31:15
E' già stato detto tutto
vai al link
Rispondi
di SGiorgio utente non più registrato
commento del 07/11/2016 ore 17:17:36
E modificare l'ampli mettendo un master volume nel circuito? Qualcuno ha provato ?
Rispondi
di SGiorgio utente non più registrato
commento del 07/11/2016 ore 17:59:11
Vero che avevo gia postato una cosa del genere ma per quanto riguarda il suonare in cuffia ho risolto, il mio quesito girava sul fatto di poter saturare le valvole a bassi volumi. Sono due cose differenti. Se dovessi prendere un attenuatore preferirei vendere l'ampli e sceglierne uno molto meno potente. Potevi anche evitare di scriverlo due volte, comunque grazie.
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 07/11/2016 ore 18:35:26
Qualunque cosa tu voglia fare un ampli per chitarra non è un dispositivo hi-fi e perciò a volume da stanzetta suonerà sempre peggio di un dispositivo nato per quello. A scanso d'equivoci, un ampli da 5W non è un affare da stanzetta, per il quale spingi le finali a palla e suoni senza diventare sordo, anzi...Ed il master non restituisce lo stesso suono a tutte le regolazioni, proprio perché non stiamo parlando di un sistema hi-fi, tutt'altro. La compressione da finali sature a casa non esiste.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 08/11/2016 ore 00:07:55
Quello che dici è sacrosanto. Sono cose che vanno chiarite, troppo spesso mi è capitato di vedere gente scontenta del proprio 5w perché in casa non poteva tirarlo, fiori non poteva tenerlo pulito.

Comunque, dovesse capitarti, prova un cono Eminence Reignmaker o Maverick... Io l'ho montato sullo Statesman Dual el84 di un amico e ti dico che è diventato una bestiola facile da domare... Per non parlare del VHT Special 6, con cui il Reignmaker non si sposava proprio alla perfezione (secondo me) ma permetteva di suonare a volumi sostenibili in casa pur col volume a palla e col boost attivo... La cosa geniale è che intervenendo sulla sensibilità del cono l'amplificatore lavora davvero al massimo e le uniche differenze riscontrabili riguardano la quantit d'aria spostata, non il timbro. Chiaramente io con volumi "da casa" non intendo volumi da TV accesa, ma livelli che - almeno nel mio condominio - non infastidiscono i vicini :)

È difficile da credere se non lo si sente... :)
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 08/11/2016 ore 07:49:42
Non lo metto in dubbio, ma qua da noi al sud siamo più tolleranti, a me a Bologna, a Milano e a Roma hanno rotto le palle anche per il suono di un'acustica. Perciò finali a cannone in condominio manco a 0,2W. Molto meglio comprare qualcosa che è nato per un'utilizzo casalingo, ma è solo un'opinione. Io suono spesso con il JCM a meno di 1 di master, è però un compromesso, so che quello non è il suono del mio ampli, che non è certo nato per essere usato in una stanzetta di 10mq. La simulazione su guitar rig è, sia in cuffia sia nelle casse, obiettivamente più soddisfacente, come lo era a volte anche quella del Vypyr.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 08/11/2016 ore 09:50:54
Anche questo è vero, hai ragione.
Rispondi
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di Pearly Gates [user #12346]
commento del 07/11/2016 ore 20:27:10
Volevo che lo vedessero entrambi.
Sia Aleck che Tyler
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 08/11/2016 ore 09:56:29
Ho riletto un bel pò di volte ma non ho ancora capito il tuo problema, forse c'è un pò di confusione alla base di tutto.
Il tuo ampli ha 2 canali clean e drive, sul clean hai un volume (chiamiamolo master perchè regola il segnale che va direttamente al finale), mentre sul drive hai i controlli drive (che in sostanza regola il segnale che va al pre) ed il drive vol (master che va al finale).
In sostanza per quanto riguarda il canale drive con il primo pot (drive) regoli la saturazione del pre, mentre con il secondo pot (drive vol) regoli quanto volume vuoi.
La famosa distorsione del finale, che alla fine è data da una combinazione di pre+finale puoi avercela in dipendentemente dai canali clean e drive, basta che metti i volumi a manetta e magari ci butti dentro una chitarra con Humbucker.
In ogni caso l'utilizzo "normale dell'ampli" è regolare il volume desiderato sul clean, pareggiare il volume del secondo canale con il controllo "drive vol" e regolare la quantità di gain con il controllo "drive" dell'omonimo canale.
Un attenuatore non ti serve a niente su ampli così a meno che tu non voglia utilizzare solo il canale clean in breakup, ma anche fosse hai sempre il problema che poi non muovi il cono.
In ogni caso in un contesto di band il 15watt lo puoi sfruttare bene non vedo sinceramente il problema.
Rispondi
di SGiorgio utente non più registrato
commento del 08/11/2016 ore 11:13:40
ah ora ho capito grazie mille io pensavo, da ignorante del genere, che anche il volume del clean andasse al pre, invece se ho capito bene il volume del drive va al pre e quello del clean al finale dico bene? se è cosi posso tenerlo a un livello di volume basso, e lavorerà bene anche se il cono non sposta nemmeno la polvere. correggimi se sbaglio.
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 09/11/2016 ore 18:18:5
E' come girare in città con una Ferrari da formula 1. Non c'è niente da fare.
A basso volume il tuo ampli non avrà mai il "suo" suono, neanche con una load box.
Per suonare in casa con una resa accettabile ci vuole un amplificatore dedicato, e anche un modestissimo Microcube a volumi di condominio suona meglio della stragrande maggioranza dei valvolari... "castrati".
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