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Non capirò mai

di E! [user #6395] - pubblicato il 13 ottobre 2016 ore 15:05
Giuro, non capirò mai perché alcuni mettano in vendita a 700/800 euro chitarre che cinque anni fa, NUOVE, costavano 700 euro.

O meglio, lo capisco: evidentemente c'è gente disposta a sborsare, per una chitarra usata, la stessa cifra che avrebbero speso comprando lo strumento nuovo.

Boh.
 

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di superloco [user #24204]
commento del 13/10/2016 ore 15:06:21
direi normale.... ognuno vende e compra al prezzo che gli fa comodo
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 15:15:13
E' chiaro che un venditore voglia massimizzare il più possibile, ma la cosa incredibile è trovare gente disposta a spendere lo stesso prezzo (o persino di più in certi casi) per uno strumento usato.
Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 13/10/2016 ore 15:18:43
Una prima risposta te la sei già data .... costavano :-)
I listini di chitarre soprattutto provenienti dagli USA si sono notevolmente alzati e qualcuno "ci prova" ;-P
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 15:25:42
Vero, i listini hanno avuto un'impennata mica male, ma il fenomeno vale anche per i prezzi praticati oggi nei negozi: qualche giorno fa ho trovato un prodotto nuovo a 139 euro, mentre c'erano privati che lo vendevano a 145 :O
Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 13/10/2016 ore 15:40:25
Il privato che vende l'usato ad un prezzo pari (o addirittura) superiore al nuovo di un oggetto in commercio, semplicemente non lo vende (ci sono annunci che restano li per mesi se non anni) :-D
Diversamente uno dei "classici" (parlo di chitarre), semplicemente qualche anno fa costava meno ed oggi lo trovi si ancora in commercio ma ad un prezzo decisamente più alto, ecco che qualcuno prova a farci la cresta (e parlo esclusivamente di prodotti tenuti mooolto bene!), niente di scandaloso se comunque ne vale la pena ;)
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 15:42:03
"Il privato che vende l'usato ad un prezzo pari (o addirittura) superiore al nuovo di un oggetto in commercio, semplicemente non lo vende"

Finché non trova un ragazzino che non si orienta bene nel marasma, oppure uno sprovveduto...
Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 13/10/2016 ore 15:54:32
Mhmmm ... oserei dire che era più facile accadesse 20-25 anni fa, oggi con una semplice googolata puoi verificare subito ;-)
Vale per chi compra e anche per chi vende, escludo solo prodotti di difficile reperibilità o addirittura rari, solo in quel caso certi confronti vengono stravolti.
30-40 anni fa era molto più facile prendere (o rifilare) fregature, anche sul nuovo ... almeno questa è l'esperienza.
Rispondi
di superloco [user #24204]
commento del 13/10/2016 ore 15:21:23
si.. capisco ma sai è tutto così relativo nei rapporti commerciali...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 15:36:58
Già.
Compresi quelli che "compro subito, dammi le coordinate..." e poi l'oblio.
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 15:25:59
E' la legge del mercato, domanda ed offerta, poi al massimo si tratta! Va da se che se la chitarra che costava 1000 euro la rimetti dopo 5 anni a 1000 euro ed è da refrettare, il manico con dentro la barra a fine corsa che non puoi piu girarla, i magneti che vanno in fischio, meccaniche da rivedere e legni disassati come spesso accade, magari riassemblate con parti diverse spacciate per originali, circuito elettronico da rivedere, allora mi sa che 1000 euro non va proprio bene. Ma chi compra queste cose le deve prima valutare bene, cioe parliamoci chiaro dipende pure da chi compra una chitarra, che non sia un ragazzo di 15 anni alle prime esperienze dove è facile cadere in tranelli per inesperienza oppure chi ha una certa eta ed ha masticato per anni queste cose, con passione, gas, ecc, che sa capire con 2 minuti dove va a parare e capisce do sta la magagna per cui uno si disfa della chitarra. A sto punto se la chitarra sta apposto io tratto e scendo di prezzo perche cmq è usata, senno ciccia, oppure mi faccio un giro per vari negozi e me la prendo al prezzo migliore nuova con 2 anni di garanzia, la porto per una piccola controllatina al liutaio che me la setta a dovere ed ho risolto...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 15:31:40
Esatto. Purtroppo, a quanto pare, c'è gente sprovveduta.

Qualche anno fa mi interessava una semiacustica jazz e ho chiesto ad un tipo "vediamoci, la provo, però fammi il favore di dirmi prima se ci sono problemi di qualunque tipo". Secondo lui era in condizioni proprio perfette, come nuova, così concordiamo un incontro e mi accorgo che aveva i tasti così piallati che dopo il 17esimo c'era solo il legno.
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 13/10/2016 ore 15:30:51
A me sembra normale adeguare il prezzo di uno strumento usato in proporzione agli aumenti del costo del nuovo. Questo naturalmente a patto che le caratteristiche tecniche siano rimaste immutate. Diverso il discorso di strumenti usati che vengono proposti a pochi spiccioli in meno del nuovo. Questo non lo capisco nemmeno io. Personalmente non sono disposto a pagare mai più di 2/3 del valore del nuovo per uno strumento usato in condizioni perfette. Altrimenti trovo più conveniente prendere uno strumento nuovo, che ha anche il vantaggio di venire con tanto di garanzia.
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 15:34:32
Sono d'accordo sulla seconda parte del discorso, sulla regola dei 2/3 (con l'elasticità del caso).
Tuttavia mi lascia l'amaro in bocca la "speculazione" operata su uno strumento non più in produzione ma certamente non vintage. Parliamo di strumenti prodotti fino a qualche anno fa, magari ancora in qualche magazzino. Se 3 anni fa costava 700 euro e adesso, dopo averci suonato per tre anni, la vendi a 750.......
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 15:38:50
La no non te la faccio passare sei solo paraculo!
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 13/10/2016 ore 15:52:43
Però, dai, se è una cosa così clamorosa gli fai una pernacchia e ciao!
Se invece ci caschi, te la sei cercata: caveat emptor...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 16:19:52
Ci sono decine e decine di esempi in merito..
Grazie per la locuzione latina, oggi ho imparato un'altra cosa nuova :-)
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 13/10/2016 ore 16:33:46
prego :-)
Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 13/10/2016 ore 16:02:35
Ma il punto è quello, 5 anni fa la chitarra X costava (tanto per fare un esempio) 800, oggi (stessa chitarra) 1.200 .... se trovo l'usato (condizioni perfette) a 750 è comunque un discreto affare per me che compro, chi vende ha solo adeguato il prezzo al nuovo.
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 15:37:58
Ma infatti... :D
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 13/10/2016 ore 15:54:04
E poi saranno quelle di una volta
"Neanche da paragonare con l'attuale produzione"
:-) :-) :-) :-) :-)
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 15:56:55
Mettiamoci pure questo!
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 14/10/2016 ore 00:01:51
Frase "classica" su MM :-)
Rispondi
di aghiasophia utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 16:03:2
C'é la convinzione - fondata o meno non è affar mio - che certi brand e certi modelli non siano solo strumenti, quindi oggetti tendenti ad essere usurati, superati da mezzi di produzione sempre più evoluti, etc., ma rappresentino degli "assegni circolari". L'ho letto spesso anche qui in qualche diario, commento o articolo.
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 16:22:15
Ma guarda credici fino ad un certo punto non funziona piu nemmeno questa cosa...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 16:33:07
Se guardassimo al rapporto q/p il fenomeno di cui parli (che esiste ed è diffuso) scomparirebbe in una settimana.

Purtroppo siamo ancora troppo attaccati al fatto di avere la chitarra "di marca".
Il problema è che negli ultimi tempi mi sono passate sotto le mani 3 Fender post 2005 e 4 o 5 Gibson della stessa epoca che, a mio modesto avviso, non valevano la metà dei soldi spesi.
Rispondi
di FenderStratoFender [user #29391]
commento del 13/10/2016 ore 16:40:46
Sarà un caso ma a me sembra che la produzione "standard" di marche blasonate stia progressivamente transferendosi in oriente. Forse ormai si è capito che la qualità non è così distante e il pubblico apprezza (Squier Classic Vibe ad esempio), a fronte di prezzi per il MIA poco compresi...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 16:50:05
Io ho provato due CV qualche settimana fa, mi sono sembrati strumenti onestissimi.
Ormai, al di sotto e intorno alle 600-800 euro si trovano strumenti di tutto rispetto, dalle CV (onestissime) alle Road Worn, dalle Prs alle chitarre di liuteria (probabilmente quelle con il rapporto q/p più alto).
Rispondi
di FenderStratoFender [user #29391]
commento del 13/10/2016 ore 16:55:47
Le CV dai retailer online sono addirittura sui 400-500. E quando sono uscite sui 300 dollari! Non se l'aspettavano neanche loro...
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 13/10/2016 ore 16:05:25
Le storie che si inventano per giustificare i prezzi assurdi, poi, sono straordinarie...

Il problema è che c'è gente che ancora crede di fare un affare, solo perchè glielo ha detto il venditore :)

PS. sto notando un fenomeno stranissimo: attualmente capita spesso che l'"usato in negozio" viaggi a prezzi più bassi (onesti) dell'usato negli annunci dei privati!
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 16:34:2
Molto strano, considerando che c'è da considerare pure la fetta del negoziante.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 13/10/2016 ore 21:25:49
Eh, ma quella che vendono i privati è sempre e comunque "pezzo unico!!!" e soprattutto "scelto tra decine dello stesso modello!" per concludere con "neanche paragonabile a quelle attuali!"... Sarò strano io a ritenermi fortunato quando ne riesco a provare 2 o 3 dello stesso modello!

E più passa il tempo, più mi chiedo come possa sopravvivere l'industria delle chitarre: a sentire questi venditori pare sia l'unico campo industriale che invece che fare passi avanti ne fa costantemente indietro... Mah, lasciamoglielo credere(?).

PS. il mantra degli ultimi tempi è "eh, le xxx degli anni '90!" quando chi le chitarre le ha avute da sempre sa bene che la produzione industriale dagli anni '90 ad oggi, soprattutto in fascia medio/bassa, ha fatto solo passi avanti... La cosa triste è che nascono e si diffondono leggende metropolitane che danneggiano tutti noi, tanto chi vende che chi compra...
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 16:15:25
Lo sto notando anche io...
Rispondi
di FenderStratoFender [user #29391]
commento del 13/10/2016 ore 16:37:57
Penso dipenda da che chitarra. Ci sono molte chitarre che ormai fanno per un paio d'anni e basta. Che per quelle possa esserci qualcuno disposto a sborsare la cifra del nuovo mi pare anche comprensibile. Certo, se parliamo di una fender made in mexico allora il discorso cambia...
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 16:45:4
Parliamo esattamente (anche) di alcune Fender made in Mexico.
Rispondi
di FenderStratoFender [user #29391]
commento del 13/10/2016 ore 16:53:40
Incomprensibile in quel caso. A volte la spuntano per via della leggenda metropolitana che le chitarre vecchie sono sempre meglio delle nuove. A mio avviso, una favola.
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 17:37:06
Verissimo, un giorno Leo Fender disse ad un tale: Ma davvero hai la stratocaster del 1954? La persona gli disse si è fantastica lo sai? Leo gli rispose: Beh allora si vede che quella mi è uscita bene! A questo punto che devo dire me ne cerco una del 1954 e mi chiedono 25000 euro e poi scopro che è insuonabile e piena di magagne? Ciccia ci rinuncio e con 25000 euro mi riempio casa di chitarrine dignitosissime tipo l'ormai sorpresissima Classic Vibe con gli occhiettini a mandorla! Costa 100 volte di meno pero ci da probabilmente bellissime sensazioni! Se oggi le chitarre fatte in serie sono diverse l'una dall'altra inevitabilmente ed è vero che ne becchi una che suona bene ma davvero bene con probabilita 1 su 1000 figuriamoci a quei tempi che erano fatte serialmente con attrezzature se vogliamo piu antiquate e meno perfette, la percentuale di quelle davvero ben suonanti secondo me scende ad 1 su 5000. Ne sono piu che convinto di questo.
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 13/10/2016 ore 17:44:0
Ogni strumento è peculiare.
Certamente ci può essere un controllo più o meno stringente da parte della casa produttrice (il controllo più stringente in assoluto è quello del liutaio...), ma non è vero che "la Gibson suona sempre bene", perché ci sono esemplari ben riusciti ed esemplari completamente sordi.


Rispondi
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di Michele001 utente non più registrato
commento del 13/10/2016 ore 17:45:25
Si si è quello che sostengo anche io, trovare l'esemplare oggi che suoni bene significa essere fortunati! Figuriamoci 50 o 60 anni fa...
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 13/10/2016 ore 18:38:59
Non so voi ma io trovo ancora peggiori quelli che "in vendita a 300 ma in caso di permuta allora 400".
Mi verrebbe da proporre una mia chitarra e dire "la sto vendendo a 200 ma per la permuta faccio 300" e vedere che faccia fanno. Ho addirittura visto un annuncio in cui si diceva "accetto permute solo con strumenti con prezzo inferiore del 15% rispetto al valore di mercato"
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 14/10/2016 ore 00:04:29
Dai se ti riferisci agli annunci su MM,è tutto uno spasso :-) Tipo "vendo perchè mi hanno regalato un doppione di quello che già avevo" beati loro etc..etc..comunque si c'è gente che spara cifre assurde,pari al nuovo attuale,ma basta che li tieni d'occhio e vedrai che restano lì per mesi se non anni,i "balocchi" in giro sono sempre meno,non abbocca nesun pesce in tempi grami.
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 14/10/2016 ore 11:56:37
Certe realtà su MM sono davvero da inserire nelgli annali della risata! Per non parlare delle pataccone che ti rifilano... Un giorno misi in vendita una classica che non usavo piu, era di marca quindi costicchiava, un tale mi propose per scambio un motorino! Gli risposi che ci faccio ci corro sul palco mentre suono?
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 14/10/2016 ore 11:59:34
ahahah...il motorino mi mancava! :-) A me in un annuncio con specificato "no scambi",mi hanno proposto un cellulare Samsung,pensa te....
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 14/10/2016 ore 14:47:08
In questo non credo di avere rivali, a me è stato proposto un gommone.
Rispondi
di Michele001 utente non più registrato
commento del 14/10/2016 ore 15:29:18
ahuahuauahuahauahuahuahuahuahuahu :D :D :D
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 14/10/2016 ore 16:06:11
Mitico! :-)
Rispondi
di Lelinho [user #44984]
commento del 15/10/2016 ore 01:34:28
e' la crisi che a dato alla testa a tutti e non capiamo piu come e' meglio spendere cio che non
abbiamo,ci son caduto anche io, ho venduto una fender del 57 originale per 200 euro !!!
pero ho fatto un plusvalenza,mio nonno l'aveva pagata 180 dollari.
Rispondi
di Zenzero [user #36862]
commento del 18/10/2016 ore 14:04:01
Il problema è che si parte prevenuti: sapendo già che si chiederà uno sconto sul prezzo, si decide di aggiungere 2/300 euro in più proprio perché ormai si è abituati solo a comprare abbassando il prezzo a cui viene proposto uno strumento.
Rispondi
di E! [user #6395]
commento del 18/10/2016 ore 14:38:54
Potrebbe darsi!
Salvo poi scoprire che "il prezzo è assolutamente intrattabile"... :-|
Rispondi
di Zenzero [user #36862]
commento del 18/10/2016 ore 14:45:05
Credo che chiunque, con i soldi i mano non si faccia troppi problemi anche se sono 2/300 euro in meno ;)
Rispondi
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