Accordo: TESTATE ECONOMICHE (nuove/usate)... Quale scegliere???

TESTATE ECONOMICHE (nuove/usate)... Quale scegliere???

di Mettiu [user #45466] - pubblicato il 07 ottobre 2016 ore 00:53

Ciao a tutti, sono in procinto di cambiare amplificatore, passare da un marshall VALVESTATE 100 (che ha una piccola valvolina nel pre) ad un bel ampli totalmente valvolare, il wattaggio che cerco è dai 30 watt in su, il prezzo deve essere sotto i 500 €
mi son dimenticato di dirvi che come cassa ho una:
marshall jcm 1960 lead
è un mese che mi guardo in giro in cerca dell'ampli valvolare adatto alle mie esigenze:
un pulito decente e un distorto bello corposo nei palm mute e caldo e nei suoni aperti (power chords)
io ho visto in giro:
LANEY VH 100
LANEY VH 100R
PEAVY VALVEKING 100
PEAVY VALVEKING II 100
VOX NIGHT TRAIN 50
BLACKSTAR HT 50 CLUB
cosa ne pensate di questi amplificatori??? avete altri ampli da consigliare???

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	di Sykk [user #21196] commento del 07/10/2016 ore 07:50:51
	Sul nuovo per quella cifra andrei su Bugera 333 o 333 XL. Sull'usato puoi trovare Marshall JCM2000 oppure anche qualche Engl e Brunetti, ma devi vedere se ti piacciono.
	Rispondi


	di aleck [user #22654] commento del 07/10/2016 ore 08:39:0
	Poso dirti che non prenderei nessuna di quelle citate: troppa, troppa potenza. Le Blackstar è forse quella che mi convince maggiormente. Nella fascia super economica potresti dare un'occhiata alle Jet City, ce ne sono alcune davvero belle e ben fatte. Spendendo poco di più c'è la testata Fender Bassbreaker 45 che promette davvero bene per suoni molto british anni '70. La mia scelta sarebbe una Valveking 20 Micro Head: belli i puliti, belli i distorti, costa poco ed è super accessoriata: dal vivo non hai nemmeno la stretta necessità di microfonare e con l'uscita con speaker simulato puoi farla suonare in qualsiasi contesto. La cosa bella di una 20w è poterla tirare per il collo (raramente, ma decisamente più di una 100w) e raggiungere lo sweet-spot. Se ti serve più volume, poi, basta scegliere dei coni più efficienti e la differenza è davvero notevole.
	Rispondi


			di _marco_ [user #16324] commento del 07/10/2016 ore 08:59:21
			Ho provato la jet city in estate..mi ha deluso un po,non ha tutta questa personalità e soprattutto non ha il clean. (parlo della nuova serie) Invece sono d'accordo per la Valveking 20 Micro....ma in genere tutte e tre della serie micro sono ottime testate. In ogni caso 100 watt sono tanti,non so se realmente ti servono ma se proprio vuoi una testata 2 canali a poco prezzo cerca una jcm900. (usata chiaramente)
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			di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 09:53:23
			Aleck sul discorso watt, è vero che con un 20W puoi tirarlo quasi al collo però in contesti di band che fanno ad esempio rock e hardrock a me e capitato di vedere gente con dei 30W sparire tra i volumi della batteria e del resto della band a meno che non ci si microfoni ma quello può essere un problema se ad esempio sei collegato ad impianti scadenti o poco potenti ( dalle mie parti in estate ci sono molte feste di paese dove ci si esibiscono i gruppi e puoi trovare buoni impianti e buoni mixeristi ma anche l'estremo opposto!) Se invece paragoni il 50 ed il 100W, parlo sempre per mie sensazioni avendoli suonati, nei live la differenza tra i due è la pacca del suono, non è che con uno il suono satura tanto di più o di meno a parità di volumi! Per quanto mi riguarda gli ampli da 20/30W vanno bene per chi suona in trio (chitarra basso batteria) con generi non particolarmente spinti ed in locali di grandezza media/medio piccola. IMHO
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			di _marco_ [user #16324] commento del 07/10/2016 ore 10:29:10
			Le testate della serie MINI della peavey hanno anche l'uscita bilanciata per il mixer ...quindi volendo non serve neanche il microfono. E' vero che 100 watt hanno una botta maggiore ma in un locale medio se alzi tanto l'ampli, PETTINI chi ti sta davanti,mentre dalla parte opposta appena ti sento. Specie con casse molto direzionali come la Marshall. :P
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			di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 10:52:4
			Ciao Marco, non ho mai avuto occasione di provare un ampli collegato con uscita bilanciata al mixer, su questo non posso esprimermi ;) Sul discorso 50/100W anche con il 50 se vuoi puoi pettinare il pubblico in locali medi, per mia sensazione personale però se mettiamo a confronto i due wataggi ma a parità di volume non è vero che il 50W sia qualitativamente superiore o inferiore al 100, è solo diverso ... ecco cosa intendevo. Da quello che leggo spesso qui su Accordo, sembra che suonare un 100 W sia quasi impossibile ed invece ( almeno per me) non è assolutamente così! Sembra che se non metti il master al massimo non sfrutti il 100% della qualità sonora a disposizione ma per me non è corretto. Poi per carità, io non sono ne un tecnico del suono ne un professionista, parlo per quella che è la mia esperienza personale ma in 18 anni che suono qualcosina spero di averla imparata ... hahahahah
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			di _marco_ [user #16324] commento del 07/10/2016 ore 11:33:26
			Ahahahah certamente...e questo è il luogo giusto per scambiare esperienze e impressioni. Sono d'accordo con te. Tra 50 e 100 non tanto il volume a fare la differenza,quanto il timbro e la risposta sulle medio/basse. Anche io come te ho avuto diverse testate da 100 (jcm800 e jcm900 per citarne alcune). Ho sempre avuto l'impressione che in locali dispersivi o nel quale non puoi mettere l'ampli in maniera perfetta per un ascolto ottimale da parte del pubblico, il suono fosse troppo influenzato dalla posizione dell'ascoltatore. Ho osservato anche chitarristi veri (non amatoriali come me :) ) preferire ampli relativamente piccolo ma ben microfonati,piuttosto che bestioni senza l'ausilio del microfono. Poi certo é naturale,come tu dici, che dipende anche dal genere di musica e dalla presenza di strumenti diversi...mi vengono in mente tastiere,tromba/sax etc etc.. Di una cosa però sono certo..la jcm800 ha un livello di goduria sonora proporzionale al livello del master :)) Per quanto riguarda il wattaggio non c'è una regola fissa,anche perché ogni ampli ha una sua pressione sonora,piu o meno collegata al wattaggio. Io ho trovato il mio optimum sui 30w..cosi riesco a spingere un po di piu il finale. Un mio amico non esce di casa se non ha il suo 100 watt. A ognuno il suo :)) Ciao xstrings
			Rispondi


			di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 12:25:32
			La pensiamo uguale, abbiamo lo stesso nome ... oh non dirmi che vivi in piemone se no dobbiamo assolutamente suonare insieme! hahahahah
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			di _marco_ [user #16324] commento del 07/10/2016 ore 13:08:4
			Ahaha...abito nel Lazio... Siamo un po' lontani,ma mai dire mai:))
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			di aleck [user #22654] commento del 07/10/2016 ore 16:06:07
			In passato la pensavo come te, ero in fissa con le "testatone" che usavano i grandi e ne volevo assolutamente una, magari attaccata a una bella 4x12... Poi ne ho provata la prima, la seconda, la terza, ne ho suonate dal vivo, ne ho suonate in saletta di amici e niente, ho deciso che non fanno per me. Per quanto mi riguarda oltre i 30w - indicativamente - ho sempre qualche remora, qualche incertezza. Alla fine dopo aver provato di tutto e nelle più disparate situazioni son giunto alla conclusione che più della potenza in sè sono importanti, nell'ordine, una buona microfonazione o un'uscita con speaker simulato per andare in diretta nell'impianto (sempre e comunque), un cabinet e, soprattutto, dei coni efficienti e di qualità e, per finire, un amplificatore che sia di qualità. La potenza bruta serve a poco: se suoni in contesti piccoli dovrai dannarti per stare entro le soglie con un buon suono, in contesti grandi avrai volume a sufficienza, ma sarà propagato in maniera direzionale e, senza adeguata microfonazione, risulterai comunque incapace di "riempire" la sala. Un ampli relativamente piccolo lo usi agevolmente in sala prove, ci puoi "godere" tirandolo un po' e, dal vivo, ti affidi al mixer, che sia microfonato o in diretta. Ci pensa il fonico a farti uscire alla grande e, non dovesse esserci, ti fai aiutare da un amico a fare il suono e sei apposto per la serata. Le casse dell'impianto ti sparano in tutte le direzioni col giusto volume e in console si può fare anche qualche aggiustatina al suono. Ho suonato dal vivo anche con 6w, un buon cono e un sennheiser e-906 (che salva il culo in più di un'occasione) :)
			Rispondi


			di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 17:23:35
			Non ti do assolutamente torto ma come ti ho scritto su dipende dal contesto in cui ci si trova. Giustamente per te scegliere la soluzione di cui mi hai parlato è la cosa migliore ma ripeto dipende da cosa si suona, dove e con chi. Se ti ritrovi un mixer scadente e/o un mixerista un po' impedito 30W mal microfonati possono essere un problema. Dalle mie parti il periodo clou per i gruppi è d'estate nelle feste di paese, quindi parlo di suonare nelle piazze e li avere almeno 50 W aiuta specie se si suona rock o generi più spinti, è chiaro che un trio blues non ha bisogno di una testata da 100W questo è ovvio ;D
			Rispondi


	di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 09:36:10
	Cerchi 30W ma hai elencato ampli da 50 e 100W? boh comunque ho avuto modo di provare il Laney VH100 e te lo straconsiglio perché rispetto agli altri modelli da te elencati è secondo me qualitativamente il più interessante. Oltretutto ha un ottimo canale pulito che mangia benissimo i pedali casomai decidessi di sfruttare quelli.
	Rispondi


	di coprofilo [user #593] commento del 07/10/2016 ore 09:43:04
	Anni fa ho avuto la vh100r: bella testata, suoni da super clean a super hi gain, vari loop effetti, massima versatilità. Ha però dei punti negativi: urla tanto e la gestione dei volumi dei 4 canali non è così immediata. Con 500€ c'è in giro un sacco di roba, dalle micro testate da 15 W a mostri da 120 W tipo 6505. Su MM con poco di più trovi anche vht vecchie o mesa, io con poco di più ho trovato una diezel 50 w. A livello di potenza ti consiglio di stare attorno ai 50w, le 20w suonano bene ma saturando molto prima di finale perdono un po' di dinamica. Soprattutto se vuoi anche il pulito a volumi alti per me meglio 50w.
	Rispondi


			di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 10:01:4
			con poco più di 500 € trovi Diezel o Mesa? O_o
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			di coprofilo [user #593] commento del 07/10/2016 ore 10:18:58
			Io ho preso una einstein 50w a poco più di 600. Ovviamente il prezzo di vendita era più alto, ho trattato un po' ed è venuta via per quella cifra. Su MM ci sono delle vht a 700 da parecchi mesi, probabilmente sventolando 600€ cash può venir via.
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			di xstrings utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 10:33:52
			Sul Nomad hai ragione ma sul Diezel sei stato molto molto fortunato, di solito l'enistein non si trova sotto i 1300 euri :D
			Rispondi


			di coprofilo [user #593] commento del 07/10/2016 ore 10:46:36
			Effettivamente mi è andata molto bene, era una offerta impossibile da rifiutare; considera però che è la 50w che costa qualcosa in meno.
			Rispondi


			di coprofilo [user #593] commento del 07/10/2016 ore 10:23:09
			Trovi single recto o nomad a 600-650€. Non mark ovviamente!
			Rispondi


	di Sparklelight [user #41788] commento del 07/10/2016 ore 10:19:4
	Solo testata, usato: JCM 600 Engl thunder 50 Engl fireball 60 Mesa Boogie Nomad 45 Carvin VT50 Orange DT30
	Rispondi


	di sarcaster82 [user #27905] commento del 07/10/2016 ore 11:46:13
	Tra quelle che citi ho provato una Laney(non ricordo se R o meno..), la Vox e La Blackstar. la Blackstar sulla cassa marshall non mi piace, non so bene perchè ma suona davvero molto meglio sulle sulla sue 2x12 aperta, uno dei motivi per cui un mio amico l'ha data via. la Vox mi è sembrata con poca personalità. Il Laney non è male, ma preferisco la gh 100 più britsh. Ma Marshall proprio no? sui 500 trovi un JCM 900 slx o MK III . O una purtroppo bistrattatisima DSL 50 o 100, sinceramente moto verstatile , e suona molto bene con la tua cassa.
	Rispondi


	di Mettiu [user #45466] commento del 07/10/2016 ore 12:53:0
	quindi in sostanza dovrei prendere qualcosa con minor wattaggio, consigliate più o meno di star sui 50 watt giusto??? cosa mi dite della vox night train 50???
	Rispondi


	di fede90k [user #22897] commento del 07/10/2016 ore 14:26:55
	Io ti consiglierei di aspettare ancora un po' e mettere da parte altri 100-150 euro, con 600-650 euro sull'usato hai molta scelta su ampli completi che possono diventare l'ampli definitivo. Anche io consiglio 50 watt.
	Rispondi


	di Skywalker8 [user #40706] commento del 07/10/2016 ore 17:11:00
	Ho provato sia il Dual Terror che il Valveking 100, entrambi con una 4x12. Personalmente la Dual Terror è decisamente migliore in quanto a dinamica e trasparenza del suono. Ottenere un pulito veramente pulito, però, è impossibile. Concordo con chi ti consiglia i 50 watt: quando anche io avrò abbastanza soldi punterò su quella potenza
	Rispondi

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	di Oblio utente non più registrato commento del 07/10/2016 ore 18:52:25
	Che suono cessuoso questa Bugera !!!! vai al link !! Scusa Mettiu ..ti stavo cercando l'ampli e ho trovato il chitarrista piu' sordo della terra !! Comunque concordo con sarcaster .. sui 50 watt le MA della Marshall non sono male per niente e ti consiglio di dare un'occhiata alle Lionheart Laney da 60 vai al link , secondo me e' un'ottimo compromesso ed e' versatilissimo !!
	Rispondi


			di Oblio utente non più registrato commento del 08/10/2016 ore 10:12:13
			Volevo dire Ironheart...pardon ! Si trovano sul mercatino anche intorno alle 500 E ..
			Rispondi


	di Mettiu [user #45466] commento del 08/10/2016 ore 15:55:10
	mentre vi chiedevo consigli ho trovato una VOX NIGHT TRAIN 50 mi piace un sacco... avete dei pro e contro da elencarmi??
	Rispondi

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