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Dubbi Fender, Gibson, Epiphone e negozianti

di Theguitardevil [user #25321] - pubblicato il 04 luglio 2016 ore 11:37
Buongiorno amici accordiani, volevo raccontarvi, e chiedervi un'opinione, su ciò che un negoziante di chitarre mi ha detto circa una settimana fa.
Vado in questo bel negozio di chitarre, pieno di Gibson (rivenditore ufficiale) e con alcune Fender, Ibanez, PRS e così via. Chiedo di provare una Epiphone Sheraton II, molto bella, mi descrive tutte le caratteristiche e fin qui tutto bene. Il problema salta fuori quando gli dico di aver a casa una Fender Stratocaster. Infatti comincia a dirmi che le Fender per lui non sono nemmeno delle chitarre, che il progetto di costruzione è orribile, che per come sono create e progettate non possono tenere l'accordatura come le Gibson, che la paletta è piena di problemi, il sound è orribile e così via.. Ora, capisco che voleva convincermi nel vendermi una Epiphone, ma screditare così le Fender mi sembra un po' esagerato, punterei più sull'elogiare la Epiphone piuttosto che screditare un'azienda così famosa e di successo... Poi, il secondo problema arriva quando per sfizio gli chiedo di farmi provare la sorella maggiore della Epiphone Sheraton, ovvero una Gibson ES335. Dopo averla attaccata e suonata per un po', inizia a dirmi che in realtà fu l'Epiphone a creare sia il modello dell'ES e della Les Paul e che la Gibson li copiò, ma io documentandomi, e correggetemi se sbaglio, sapevo e so l'opposto. Inoltre mi invita a comprare una Epiphone invece della Gibson in quanto il suono era quasi identico e le rifiniture erano, paradossalmente, migliori nella Epiphone. Ora, sinceramente, a livello sonoro io non ho percepito una grandissima differenza tra la Gibson e la Epiphone Pro, sarà che il mio orecchio non è allenatissimo nell'ascoltare queste differenze (visto che nel mio paese non ci sono negozi di strumenti musicali e quindi suono ed ascolto solo la mia chitarra), ma a livello di rifiniture mi ha fatto notare una cosa particolare. Nelle buche "ad effe" della Epiphone c'era una sorta di rifinitura, infatti, toccando le estremità e il dentro della buca, era tutto liscio. Mentre nella Gibson (Menphis, tra l'altro) si sentiva il legno non "rifinito". Amici accordiani, sono consapevoli che i venditori pur di vendere qualcosa, A VOLTE (non facciamo di tutta l'erba un fascio), metterebbero in discussione anche la santità delle proprie madri, ma volevo chiedervi: quanto di ciò che mi ha detto è vero o ha un fondo di principio? E quanto dovrei fidarmi di questa persona? Preciso che quest'uomo è anche un esperto chitarrista, l'ho sentito suonare e si vedeva che era un bravissimo jazzista (per fortuna me ne intendo). Perdonate gli errori sintattici o lessicali, se ci sono, buona giornata e grazie!

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di MM [user #34535]
commento del 04/07/2016 ore 11:57:41
Infatti Hendrix, Beck, Knopfler, Clapton, SRV, .... vado avanti?.... non hanno mai suonato la chitarra.
...... ma andiamo... :-)
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 12:38:00
Guarda, il mio post è più un commentare cosa alcuni negozianti dicono pur di vendere che altro.. Non avevo mai messo in dubbio che le sue erano balle spaziali :D
Rispondi
di team72filo [user #20000]
commento del 04/07/2016 ore 12:00:22
Come per tutte le cose è giusto ascoltare i consigli e poi valutare con la propria testa,mi sembra che tu lo abbia fatto,la prova regina è sempre quella "su strada" in prima persona,se la Epi a tuo giudizio suona come la Gibson e te la "senti addosso" altrettanto bene,o magari anche meglio,vai per quella...
Nel confronto tra le due ES il negoziante ti sta indirizzando verso una scelta a lui poco favorevole economicamente parlando(almeno nel breve)è probabile che non abbia secondi fini se non quello di fidelizzarsi un cliente dandogli il giusto consiglio.
Riguardo il suo giudizio sulla strato è stato sicuramente tranchant,ma è vero che la mitica è il fantastico risultato di un progetto semplice e spartano
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 12:40:21
Beh, ma non nascondo che provando le due chitarre, ed essendo consapevole di non sentire ancora tutte queste grandi differenze, sia al livello di suono che di manico e tastiera (comfort in generale), visto anche il mio budget, prenderei una Sheraton Pro senza pensarci troppo.
Rispondi
di SilverStrumentiMusicali utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 12:17:07
I negozianti si dividono in due categorie: i venditori e i musicisti. Raramente si mischiano le due cose, molto raramente.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 12:36:55
Grande verità
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 04/07/2016 ore 12:22:52
Scusa la franchezza non è per sminuire le tue capacità o sensibilità, ma se non hai riscontrato una grande differenza tra Epi e Gibson il negoziante ha senz'altro fatto il suo lavoro cioè consigliarti per il meglio ed indirizzarti sullo strumento più adatto a te.
Bisogna poi capire che modello di 335 ti ha fatto provare e considera anche che la Sheraton è una chitarra più che discreta.
E' poi molto difficile all'interno di un negozio, immagino a volumi da negozio valutare nel suo complesso uno strumento.

Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 12:34:35
No ma tranquillo, l'ho scritto anche prima, non avendo negozi di strumenti musicali nel mio paese, non ho mai provato altre chitarre e non ho mai potuto sentire le differenze tra vari strumenti se non tramite internet. Poi certo, il volume era quello che era, ma c'è anche da dire che è più facile vendermi una Sheraton (chitarra per me bellissima e che costa 700 euro), piuttosto che una Gibson di quasi 3000 euro. Però, ora come ora, se dovessi sceglierne una, visto anche il mio budget, prenderei senza alcun problema la Sheraton
Rispondi
di Stewe15 [user #39871]
commento del 04/07/2016 ore 12:25:04
Posso dire che questo venditore non ha capito un cazzo?
1) Ovviamente un rivenditore Gibson non sponsorizzerebbe Fender, ma parlarne così è assurdo... Le Fender (A mio parere la marca di chitarre migliore di sempre) è la controparte della Gibson, difatti fanno chitarre completamente diverse, ma non per qualità (che rimane sempre altissima), ma per una questione di suono, sono chitarre che suonano diverse le une dalle altre. C'è chi preferisce Gibson e chi preferisce Fender, ma dire che una fa cagare mentre l'altra è oro, è una cazzata totale. Io mica vado a dire che le Gibson sono chitarre di merda solo perché uso una Stratocaster...
2) I modelli Es-335 e Les Paul, li ha inventati la Gibson e difatti solo la Gibson o sottomarche della Gibson (come la Epiphone) possono dare questo nome alle proprie chitarre. La Epiphone, quando non era di proprietà della Gibson, produceva il modello "Casino" che ad un occhio inesperto può essere scambiato con la 335.
3) La Gibson produce chitarre molto migliori della Epiphone, non a caso la differenza di prezzo è troppo alta. Tuttavia, da possessore di Epiphone Les Paul, ti posso dire che le Epiphone sono chitarre comunque molto buone. Non a caso, per l'uso che ne faccio, non sento la necessità di cambiarla.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 12:45:37
Guarda, sono consapevole di tutte queste cose che hai scritto, tutti i chitarristi conoscono (dovrebbero conoscere) la storia tra Gibson e Fender e il fatto che la Epiphone sia una "sottomarca" della Gibson, utilizzata per vendere gli stessi modelli prodotti però con materiali di qualità inferiore. E ripeto, visto le mie sensazioni nel provare le due chitarre, comprerei felicemente una Sheraton. Grazie per il commento :D
Rispondi
di slash.bonny [user #34391]
commento del 04/07/2016 ore 14:41:18
Veramente il primo prototipo di les Paul fu fatto in una fabbrica epiphone tagliando una epiphone e modificandola...fu poi portata dal patron della Gibson per produrla e rifiutò,cambiando idea dopo che uscì la telecaster...per cui:il negoziante è stato inesatto,e dobbiamo ringraziare fender ed epiphone per le elettriche gibson
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 15:46:23
Questo per esempio non lo sapevo, e ti ringrazio, però non credo che intendesse proprio questo il negoziante.. Però non ha "troppo" torto a sto punto :')
Rispondi
di slash.bonny [user #34391]
commento del 06/07/2016 ore 22:41:10
I negozianti sono sempre un po' furbi...mi sembra strano però che "sponsorizzasse" più la epiphone, forse aveva più margine di guadagno
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 06/07/2016 ore 22:43:40
Io penso che vedendo un ragazzo di 18 anni, sia più facile e probabile vendere una Epiphone da 700 euro che una Gibson da 2000😂
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 15:24:55
Premessa: è giusto che ognuno abbia le proprie idee e le esponga. Considerazioni personali: se la Fender fa le chitarre migliori al mondo allora Suhr, Pensa, Schecter e Tyler che fanno? Una Gibson sarà sempre una chitarra liuteristicamente superiore; qualunque Ibanez o G&L possiede un rapporto qualità prezzo almeno 2 volte superiore a Fender, che non è proprio il massimo nel controllo qualità in certe linee, anche costose; all'utente che lamenta problemi di accordatura, per risolvere gli eventuali problemi di accordatura di una Les Paul basta limare leggermente i solchi del capotasto, montare corde con scalatura maggiore e soprattutto saper montarle, che sembra una cosa banale ma ho visto tanti tanti chitarristi eseguire l'operazione in modi a dir poco fantasiosi. Badate bene, non sto dicendo che avete torto o che non sapete montare le corde, vi offro solo dei punti di vista diversi.
Rispondi
di Stewe15 [user #39871]
commento del 04/07/2016 ore 15:45:26
Ho una Fender Stratocaster American Standard e non ho mai avuto nessun problema di accordatura. Anche quando cambio le corde mi bastano 5-10 minuti massimo per far assestare il ponte e poi raramente si scordano...
Ovviamente il ponte di una strato (come la strato in se) è diverso da una chitarra come ibanez, schecter o simili, e difatti vanno usate un modo diverso... Ho visto gente usare il ponte di una strato come fosse un floyd rose facendo "divebomb" ecc, e poi lamentarsi dell'accordatura.
Concludo dicendo che tra Fender e Gibson (così come ibanez ecc...) non si possono fare paragoni poiché sono tutte e due chitarre di una qualità eccelsa che costruiscono chitarre per raggiungere sonorità differenti.
Chiedersi se è meglio una Fender o una Gibson è come chiedersi se è meglio una Ferrari o una Lamborghini: se io preferisco le Fender non significa che le Gibson siano peggio o viceversa.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 15:48:33
Esatto, ognuno ha il proprio gusto, in comodità, sound e così via.. Ma io espanderei questo concetto non solo per Fender e Gibson, ma per qualsiasi azienda che offre prodotti di valori e, ovviamente, per quelle artigianali
Rispondi
di Stewe15 [user #39871]
commento del 04/07/2016 ore 16:16:18
Concordo 👍
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 17:01:5
Io non ho detto che una Fender suona peggio di una Gibson, né che ci si debba trovare per forza meglio con le seconde rispetto alle prime, ma esistono dati oggettivi e dati soggettivi e qualunque Gibson costerà sempre più di qualsiasi Fender perché costruita con processi più costosi, da manovalanza più preparata e con materiali di maggior pregio. Puoi andare a 300Km/h sia con una Ferrari che con una Nissan Gt-R e non è detto che alla guida ti piaccia di più l'italiana rispetto alla giapponese, ma la prima costerà sempre giustamente molto di più della seconda per tutta una serie di ragioni che non credo ci sia bisogno che ti spieghi io. Questo era il senso del mio intervento. Pure io ho avuto una Strat American Standard, chitarra onesta anche se decisamente overpriced ai prezzi attuali, quindi non è che sia un fanboy, ma una Suhr, ovvero alla fin fine una Strat in declinazione moderna, è superiore alla tua chitarra; sono chitarre comparabili in termini di range d'utilizzo ma non ci si può fare niente, provane una e poi mi dici se le Fender ti sembrano ancora così eccelse.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 17:07:35
Oggettivi, non per male, non so quanto siano oggettivi.. Io non ho molte conoscenze, ma anche io potrei dirti che oggettivamente l'Islanda è più forte della Francia, ma non è proprio così :') Però sul fatto che una Suhr può essere migliore di una Fender non ci piove, io penso che ogni prodotto e ogni annata sia diversa, magari quest'anno vince la Suhr, il prossimo la Fender e questo vale per qualsiasi altra marca. Però questo osannare a prescindere e sempre le Gibson mi sembra esagerato, ma vale per qualsiasi azienda eh. Peace
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 17:15:08
E quale sarebbe il passaggio in cui ho osannato la Gibson? La verniciatura nitro, il binding su corpo e tastiera, il binding sopra i tasti, il legno utilizzato che costa di più, il montaggio dei potenziometri direttamente sulla chitarra, sono tutte cose che in una produzione industriale fanno lievitare i costi. Io non parlo di chitarre, ti sto parlando di processi, robe un attivino più complesse e sono cose oggettive e tangibili, che, ribadisco, non hanno niente a che vedere con suono e suonabilità. E no, non credo succederà mai che una American Standard suoni meglio di una Suhr, ma proprio mai mai mai.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 17:28:52
Eee probabilmente hai ragione tu sulla liuteria Gibson, però penso che il suono di una chitarra rimanga sempre una cosa soggettiva. Non si può dire che oggettivamente una Fender suoni meglio di una Suhr o viceversa, sennò tutti avrebbero una Suhr e non una Fender. Ma essendo il suono una cosa soggettiva, c'è chi prende la Suhr, e chi le Fender e bla, bla, bla. Poi ognuno ha la sua opinione, non devo convincerti di nulla :D
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 17:35:56
Noa, ma infatti il mio paragone è caduto volutamente su Suhr e American Standard, che sono chitarre molto simili filologicamente, tra manico avvitato, essenze usate per corpo e manico, configurazione pu, ponte mobile a due perni, raggiatura non propriamente vintage...Ma nonostante tutte le similitudini le Suhr, che costano molto di più d'altro canto, a me son sempre sembrate di parecchie spanne superiori. Le American Standard, per me, erano chitarre ottime quando venivano 900€, perché ti concedevano il lusso di avere strumenti che, se settati bene, suonano come si deve e conservano il valore aggiunto di quella dicitura Made in USA che fa la differenza anche a livello psicologico. Oggi, a 1300-1400€ io mi rivolgerei senz'altro ad altri marchi. Ma sono considerazioni prettamente personali queste. ;)
Rispondi
di Stewe15 [user #39871]
commento del 04/07/2016 ore 19:11:54
- la shur l'ho già provata e tutta sta differenza non la sento.
-"qualunque Gibson costerà sempre più di qualsiasi Fender perché costruita con processi più costosi" Ok, ma il prezzo maggiore mica rende un prodotto migliore, non a caso ho deciso di non prendere una Custom Shop perché 2000 euro in più solo perché l'ha toccata un liutaio Fender non li spendo. Il prezzo, se è oltre i 1000 euro non lo dettano i materiali, ma il costo dei dipendenti e la marca. Ho sentito chitarre/pedalini/ampli di un costo moderato che suonavano molto meglio di altri che costavano anche il doppio.
-Il prezzo fa la differenza fino a un certo punto, personalmente non mi comprerei mai una chitarra che vale la metà di quello che spendo e le gibson da 3000 euro ti assicuro che ne varranno si e no 1200. Ovviamente nessuna cosa vale quanto la paghi ma preferisco spendere 1300 euro di Fender di cui 1000 sono del valore dei pezzi della chitarra, piuttosto che una Gibson da 3000 euro di cui i pezzi singoli costano 1200 euro
-"da manovalanza più preparata e con materiali di maggior pregio" Qua non rispondo per gentilezza, ma se mi dici che sei andato tu stesso a controllare la preparazione dei dipendenti Gibson e di quelli Fender, o se sei andato a vedere e a confrontare la risonanza e le venature dei legni della Gibson con quelli Fender... allora ti credo...
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 19:21:04
Quando intendevo che l'oggettività non mi sembra poter esistere in questa discussione, visto che siamo tutti chitarristi e non liutai che hanno lavorato con Fender e Gibson, mi riferivo proprio al terzo punto di Stewe15, poi ripeto, io sarò ignorante, ma dire che OGGETTIVAMENTE, i legni Gibson sono migliori di quelli Fender mi sembra esagerato e soprattutto senza molte prove.. Poi per quanto riguarda il resto condivido pure io ciò che dice Stewe, in quanto non sempre la quantità dei soldi rispecchiano la qualità di un prodotto. Però lascio parlare voi che magari siete più esperti di me :D
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 19:38:55
Allora fai una cosa, vai da un fornitore e compra mogano e acero figurato e ontano. Poi torni qua e mi dici per quale hai speso di più. Anzi ti posso pure preannunciare che da un liutaio non troverai troppissima differenza di costo ma quando ragioni invece in termini industriali un risparmio su grosse quantità di materia prima acquistata incide fortemente suo prezzo finale di vendita. È economia, non me lo sto inventando io. Ecco spiegato perché dico che i legni sono migliori, nessuna pugnetta mentale da chitarrista credulone.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 19:44:43
Ho capito Tyler, grazie per le informazioni, ho ripetuto fino alla fine di essere ignorante in materia, però alcuni dubbi li avevo lo stesso. E comunque si parla in maniera democratica, non iniziamo a fare mega battaglie Fender è meglio di Gibson e viceversa perché non ha senso, lo trovo infantile (non sto dicendo che tu la stia facendo, in generale). Peace :D
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 19:49:27
Ma infatti il mio era solo un tentativo di uscire fuori da diatribe stupide e ragionare per una volta ad un livello un tantino diverso. E giusto per la cronaca, la Strat l'ho venduta, idem la Les Paul e ora suono una Tele di liuteria, una Blackbeard dell'utente Mehari nella fattispecie, giusto per spiegarti che non ho pregiudizi di sorta o fedi religiose.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 19:58:27
Bellah, ti invidio :')
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 04/07/2016 ore 19:29:2
Com'è nata la Fender e cosa faceva la Gibson e da quanto tempo? Ti ricordo che Gibson non è solo Les Paul, ma hanno un comparto dedicato alle semiacustiche ed uno alle acustiche, quindi direi che si, non ho bisogno di fare un audit per sapere che gli operai Gibson sono più preparato. Poi mi devi spiegare, ma con i dati reali da dove tiri fuori le cifre, perché o hai i dati relativi agli approvvigionamenti e quelli dei costi indiretti o altrimenti parli a caso e quindi i discorsi cadono. E comunque si, una Les Paul è una chitarra di maggior pregio rispetto ad una Stratocaster perché il mogano è un legno più costoso, perché ci vuole un sacco di tempo ad incollare le varie parti ed in fabbrica impegnare per maggior tempo un'area costituisce un costo se non lo sapessi, perché ci sono molte più varianti cromatiche non a tinta unita che comportano un processo di verniciatura assai più costoso. Per il resto l'ho precisato diverse volte che il suono che preferiamo non lo fanno né il prezzo né il tipo di costruzione. In ultima analisi lo sappiamo tutti che una Custom Shop non vale il doppio di una Standard, ma le regole di mercato non le facciamo di certo noi ed in ogni caso sono chitarre diverse, molto diverse il più delle volte. Anzi, ti dirò di più, piuttosto che un'American Standard io preferisco una Pacifica 812 che costa meno della metà di una Strat usata.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 19:50:42
Penso che (è la mia opinione) alcuni tuoi concetti siano esagerati, ma giustamente sono i tuoi di concetti e puoi pensare qualsiasi cosa tu voglia
Rispondi
di Stewe15 [user #39871]
commento del 04/07/2016 ore 19:52:25
Per rispondere a "theguitardevil" dico che neanche io sono un liutaio in grado di dire quale chitarra è migliore, ma nessuno può dirlo neanche il migliore liutaio perché sono chitarre talmente diverse che non si può fare un confronto oggettivo.
Per "tylerdunden" voglio dire che parlando con un liutaio che fa chitarre artigianali, gli ho chiesto quanto potesse costare una chitarra di qualita alta in termini di componenti e non supera di certo i 1300 euro.
Esistono anche chitarre placcate con diamanti che costano 10000 euro e passa, ma non per questo suonano meglio solo perché valgono 1000 euro. Il mogano può anche costare di più ma la differenza quanto può essere? Di certo esagerando non più 100 euro
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 04/07/2016 ore 13:30:17
Ma scusa, se tu hai una strato che non ha problemi di accordatura perchè non gliel'hai fatto notare? se è un jazzista probabilmente non ha mai usato molte strato, per cui magari si è fatto un'idea sbagliata o parziale su questo fantastico modello.
Come hanno già detto è Gibson che nel '58 ha introdotto la prima semiacustica, ma mi sembra un errore venale attribuire "l'invenzione" a Epiphone, che è stata comprata da Gibson appena l'anno prima.
Quindi al di là di piccoli pregiudizi ed errori che possono dare fastidio, penso che ti abbia indirizzato su una chitarra che soddisfa anche te. Il fatto che un negoziante di strumenti sia anche un buon musicista secondo me conta.
Rispondi
di slash.bonny [user #34391]
commento del 04/07/2016 ore 14:44:30
L'invenzione della ES è Gibson, ma per la Les Paul il prototipo era basato su una epiphone e realizzato in una fabbrica epiphone...il venditore è stato poco chiaro (volutamente o no)
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 04/07/2016 ore 15:05:40
Cavolo non la sapevo la storia della Les Paul, interessante!
Comunque in generale a me personalmente da in nervi quando, e purtroppo mi succede spesso, mi dicono delle cose di cui non sono sicuro o sospetto che non siano vere, poi vado a casa e scopro che mi hanno inondato di balle!
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 05/07/2016 ore 09:45:08
Come non la sapevi, dai il progetto "The Log" del '40, Les Paul dopo lavoro nella fabbrica di Epi lo progettò e realizzò, ma era un pò avanti per l'epoca, solo dopo l'arrivo di Mc Carty in Gibson e l'uscita della Broadcaster di Fender pensarono ad una solid guitar anche loro.
Rispondi
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di bluesfever [user #461]
commento del 05/07/2016 ore 13:30:55
Sai com'è, non ero ancora nato nel '40 ;)
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 05/07/2016 ore 14:08:2
Ahahaha non l'avrei mai detto visto il tuo numero di iscrizione;)
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 05/07/2016 ore 16:06:14
Errori di gioventù :D
Rispondi
di slash.bonny [user #34391]
commento del 06/07/2016 ore 22:44:04
Ti capisco perfettamente!da un po fastidio...e spesso non capiscono che comportandosi cosi perdono un cliente per guadagnare magari pochi € subito, mentre un cliente soddisfatto torna sempre...
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 15:51:30
Guarda, io onestamente ascoltavo le chitarre, ed ero in una sorta di visione, al punto di voler solo suonare e sentire quelle chitarre, ho pensato a tutto il resto un'ora dopo essere uscito dal negozio :') Io onestamente, non ho mai avuto alcun tipo di problema di accordatura e intonazione, quindi ciò che lui ha detto non mi ha influenzato, però era per capire se fosse "l'unico" a pensarlo o c'era un fondo di verità. Però quando parlava della chitarra in sé, è stato molto preparato e bravo
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 15:51:34
Guarda, io onestamente ascoltavo le chitarre, ed ero in una sorta di visione, al punto di voler solo suonare e sentire quelle chitarre, ho pensato a tutto il resto un'ora dopo essere uscito dal negozio :') Io onestamente, non ho mai avuto alcun tipo di problema di accordatura e intonazione, quindi ciò che lui ha detto non mi ha influenzato, però era per capire se fosse "l'unico" a pensarlo o c'era un fondo di verità. Però quando parlava della chitarra in sé, è stato molto preparato e bravo
Rispondi
di alef [user #38053]
commento del 04/07/2016 ore 14:35:41
Da possessore di una Strato e di una Les Paul posso confermarti il contrario almeno riguardo l'accordatura. La strato, un America Vintage '62, tiene l'accordatura per mesi, anche utilizzando la leva. La Les Paul Traditional 2014 va accordata dopo ogni pezzo. E' un problema noto che le due corde centrali perdano l'accordatura a causa dell'angolatura troppo alta sul capotasto.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 15:53:23
Beh, penso che a volte sia questione di culo.. Sappiamo tutti che ci sono strato e strato, come ci sono Les Paul e Les Paul, ci sono annate considerate epiche ed altre che deludono, magari può essere anche questo
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 04/07/2016 ore 16:31:4
Beh anche il mio liutaio, che assicuro essere molto bravo e competente, sostiene che le fender sono delle merde... almeno, dal punto di vista della liuteria... dice che sono progettate con l'intento di essere "componibili"... manico avvitato, etc... e quindi con tutti i limiti del caso.
Sinceramente, dal punto di vista strettamente liuteristico, ci può stare che il progetto fender faccia storcere il naso... ma dal punto di vista del musicista i limiti delle fender sono decisamente compensati da altre qualità "musicali"... quindi c'è poco da discutere... d'altra parte la storia del rock parla chiaro.
E lo dico da Gibsoniano convinto. ;)
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 16:40:18
Ecco, almeno c'è qualcun altro che la pensa come lui, "un fondo di verità" c'è.. Anche se io, da amante fenderiano (anche se ovviamente non ho le conoscenze di un liutaio) non condivido, però si spiega perché magari l'ha detto :')
Rispondi
di alef [user #38053]
commento del 04/07/2016 ore 16:43:48
Su questo confermo, liuteristicamente parlando le Les Paul sono considerate da molti liutai opere d'arte, ma poi nel pratico questo non si traduce sempre in qualcosa di positivo.
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 16:47:57
"Beh anche il mio liutaio, che assicuro essere molto bravo e competente, sostiene che le fender sono delle merde... almeno, dal punto di vista della liuteria"
Beh allora cambia liutaio,perchè il mio che è sicuramente bravo altrettanto se non di più,si guarderebbe bene dal dire certe castronerie :-) A parte di scherzi,tu giudichi una liuteria come migliore perchè un manico è avvitato mentre l'altro è incollato? Lo sai come si dice nel gergo delle falegnamerie? "stucco e pittura fan bella figura"....quindi quando hai a che fare con giunzioni incollate ed imperfette si può "truccare" il tutto,nelle giunzioni meccaniche invece,la precisione è fondamentale,amen.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 04/07/2016 ore 16:51:04
Però c'è da dire che gli strumenti "classici" da orchestra non mi risulta abbiano sti gran manici avvitati... cosa che poi nasce non certo per avere più precisione, ma proprio per essere intercambiabile... quindi forse il detto vale più per cassettiere e comò... ;)
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 17:00:03
Hai fatto un paragone che fa ridere dai :-) Qui si parla di una solid body,e quindi va confrontata con un'altra solid body non con strumenti da orchestra....perciò prendimi una SG e fai il paragone con quella,quale magnificienza di liuteria trovi rispetto ad una Strato? E' ovvio che il buon Leo quando ha "pensato" la strato lo ha fatto in ottica commerciale,(ma anche in funzione di poter cambiare manico/radius,rotture paletta etc..etc..)si chiama lungimiranza e visione.
ma ripeto le giunzioni meccaniche richiedono precisione,specie nel caso di cui stiamo parlando,lascia stare cassetti e comò,altro paragone fuori luogo.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 04/07/2016 ore 17:06:55
Ma infatti, parlando si solid body, la componente liuteristica ha importanza molto minore. Ciò non toglie che tra una Stratocaster e una Les Paul, da quel punto di vista ci sia un abisso.
Progetto moderno ed "economico" il primo, classico e di lusso il secondo.
Ci sta che un liutaio preferisca di gran lunga il secondo.
E ci sta che chi invece deve suonare, scelga in base al gusto... perchè tra sustain e twang non c'è un migliore o un peggiore... semplificando.
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 17:12:02
Certamente,infatti il paragone tra una Strato ed un LP è abbastanza fine a se stesso,hanno una genesi completamente agli antipodi :-) Quando si va sulle semiacustiche o le full hollow,allora si che si può iniziare parlare di liuteria,era questo che intendevo in pratica.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 04/07/2016 ore 17:21:03
Siamo d'accordo allora! ;)
Infatti il commerciante/jazzista del post iniziale sarà abituato ad avere tra le mani hollow o semihollow di alta liuteria... può starci che una stratocaster non sia proprio tra le sue chitarre preferite...
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 17:27:26
Si ma vedi io ho un amico Jazzista,ci vive con la professione,e chiaramente usa chitarre di un certo tipo (una Ibanez Pat Metheny PM 100,ed una ES 335) però quando mi viene a trovare e imbraccia la mia Strato (ci tira fuori un gran Jazztone tra l'altro,perchè si può anche con la Strato!) gode lo stesso,e non si sognerebbe di dire che è una merda di chitarra...ahahah..... :-)
Rispondi
di Deadwing utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 17:29:05
anche il mio liutaio me ne ha dette tante sulle fender e io stesso ho avuto modo di constatare che il livello qualitativo è abbastanza incostante. parlo di custom shop con ponti montati troppo avanti, american standard con la vernice che si stacca tutta intera dal body, manici con il tacco non perfettamente livellato al corpo e via discorrendo.piu spesso sulle gibson si riscontrano difetti minori tipo sbavature nella verniciatura, setup approssimativi, capotasti da rifinire. insomma sembra che in generale facciano meno danni.
c'è però da dire che,secondo me, in parte si parla di più dei difetti delle fender perchè su dieci chitarre elettriche di fascia medio/alta in giro, cinque sono fender.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 17:33:04
Questa cosa un po' mi "rincuora" perché mi fa capire che quel negoziante si basava su qualcosa e quindi non ha sparato delle cavolate tanto per vendere, foooorse. Però si, può essere ( io non saprei dirtelo, non sono così esperto, anzi :') )
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 04/07/2016 ore 16:48:59
Evidentemente tutto il mondo è paese...una cosa del genere è accaduta anche a me molti anni fa. Possiedo sia strato che les paul (originali usa entrambe) e i problemi di accordatura li ho avuti più con la seconda. A me la strato piace poco,infatti la suono di rado,ma dire che è una ciofeca di chitarra mi pare una str....a. Poi ci sono squier che possono suonare meglio delle sorelle maggiori fender...idem tra epiphone e Gibson...ma per quanto riguarda i materia ed elettronica secondo me non c'è proprio paragone. Poi é chiaro,non basta il brand sulla paletta per stabilire se suona bene oppure no. ;)
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 16:58:16
Iper condivido :D
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 16:52:18
A parte le castronerie che ti ha detto il negoziante sulle Fender (ammesso che abbia detto proprio queste cose:
a) o tu hai definito un budget basso oppure non sta nè in cielo nè in terra che ti abbia consigliato una Epi piuttosto che la controparte Gibson
b) la Sheraton II che ho avuto non molto tempo fa,ed a cui ho cambiato parte elettrica (kit Allparts della ES 335) ed i Pups originali con due Classic 57...beh suonava proprio "diversa" dalla situazione di default...comunque la Sheraton era un progetto originale Epiphone "pre acquisizione" Gibson,non è una copia della ES 335.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 16:56:00
Ciao, comunque no, a livello di budget non avevo detto nulla. E si, questo lo sapevo, la sorella minore della Es335 è la Dot (chitarra che non mi ispira molta sicurezza, la Sheraton II Pro mi da molte più sicurezze). Però certo, cambiare i PU e l'elettronica è una bella idea
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 17:05:27
Sono parecchie le differenze tra la Sheraton e la famiglia 335,sia interne che esterne (manico etc..etc..) quella che ho modificato era notevolmente migliorata dal punto di vista timbrico,non c'è proprio paragone con la robaccia di serie.La spesa poi è stata anche accettabile,la coppia di 57 mi costò 150€,e circa 40€ per il kit Allparts spedito da Allparts UK,
poi ho fatto tutto in casa,non è un lavoro "impossibile" se si ha un pò di pazienza e manualità.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 17:09:21
Bellah, sarà una cosa che terrò a mente :D
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 19:24:22
Pietro perdona il disturbo, ma una curiosità: è questo il kit Allparts che intendevi tu? vai al link
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 04/07/2016 ore 21:20:40
Proprio lui.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 21:36:37
Grazie 😊
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 04/07/2016 ore 20:20:21
"non possono tenere l'accordatura come le Gibson" - Perché adesso le Gibson tengono l'accordatura?
Quanto a Epiphone vs Gibson, le Gibson danno una idea del tutto diversa al tatto ed all'olfatto, sembra di avere tra le mani un mobile antico, ma quello che fai con una farai anche con l'altra e le sfumature tra i suoni non ti cambiano la vita.
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 21:36:11
Grazie per i consigli ✌
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 04/07/2016 ore 22:31:50
Fender vs Gibson....
ZZZzzzzzzzz........

Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 04/07/2016 ore 22:42:01
Alla fine questo post è diventato un Fender vs Gibson, quando in realtà io volevo capire solo se quel negoziante aveva sparato delle cavolate assurde o no.. :')
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 04/07/2016 ore 22:48:07
Esatto amico mio.

Il negoziante jazzista ha sparato fesserie a ripetizione.
Mi sembri un po'alle pime armi.
Prenditi la Sheraton e fai pratica con quella.
Quando avrai sufficiente esperienza, capirai da solo le differenze fra Epi e Gibson, così come chi spara scemenze e chi no.
Buona musica.
:-) :-) :-) :-) :-)
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 04/07/2016 ore 23:06:1
Personalmente penso che non siano delle "carrette" le Fender.
Certo hanno molti punti deboli e il costo è sicuramente eccessivo ma non toglie che a mio parere suonino bene.
Detto da uno che non spenderebbe più di 400 euro per uno strumento industriale e che sta risparmiando i soldi per farsi fare uno strumento su misura pur essendo una mezza calzetta (me).
Rispondi
di Guycho [user #2802]
commento del 04/07/2016 ore 23:29:46
In senso strettamente liuteristico, la Stratocaster è una monnezza. Ma quando la suoni è perfetta.
Rispondi
di Foolonthehill utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 01:05:09
Non sopporto proprio i negozianti che tengono atteggiamenti con quelli descritti.
È indubbio che, dal punto di vista di un liutaio, le Fender siano chitarre rudimentali. Dire però che non devono nemmeno essere considerate chitarre, che hanno un suono orribile, ... dimostra solo stupidità perché è la storia a smentirlo e lo sanno tutti.
Peraltro noi compriamo strumenti per suonarli e non per contemplarli (o, almeno, non solo per questo). A cosa mi servono il top in acero fiammato ed il binding sopra i tasti se il suono che ho in mente è quello di una Stratocaster?
Avevo una 335 del '92. Cherry. Bellissima. Beh, l'ho venduta, l'ho sostituita con una Gilmour Relic e non l'ho mai rimpianta, nemmeno per un secondo. Certo, dal punto di vista del liutaio la Gibson era decisamente superiore; in fondo la Gilmour è costituita da tre pezzi di legno pure rovinato. Adesso però sono molto più felice perché ho uno strumento a me più congeniale, sia come ergonomia che come suono.
In conclusione, ci vuole rispetto quando si parla di marchi che hanno fatto la storia del nostro strumento; dare giudizi come quelli espressi dal negoziante dell'articolo serve solo a fare brutte figure.

Marco
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 12:57:52
Non è bello ciò che bello, ma ciò che al nostro orecchio piace, Fender o Gibson o Ibanez che sia :D
Rispondi
di Foolonthehill utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 19:00:05
Ma quello che ho scritto vale anche nel caso in cui il negoziante avesse detto che le Gibson hanno un suono orribile. Di fronte a marchi che hanno fatto la storia di questo strumento ci vorrebbe più rispetto nei giudizi, soprattutto da parte di un operatore del settore.

Marco
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 20:46:35
Tranquillo, per me era scontato, però hai fatto bene a precisare
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 05/07/2016 ore 08:08:4
In effetti è più facile trovare una strato che fa cagare, che una les paul tale. A parità di qualità.
Vabbè, io sono un po' di parte. Non perché ho una gibson, ma perché con le fender non ci sono mai andato a nozze. Ritengo comunque molto più versatile una chitarra con 2 humbucking che una con tre singoli.
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 10:55:09
Stendiamo un velo pietoso..... :-(
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 05/07/2016 ore 16:51:22
Peccchè?
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 19:20:54
La prima frase...che poi hai sconfessato subito dopo,poi il resto...una chitarra con 2 humb ti da 3 possibilità timbriche,una Strato con 3 Sc te ne da 5....serve altro? :-)
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 05/07/2016 ore 19:21:51
Riduttivo...
Rispondi
di Pietro utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 19:26:18
Ma quale riduttivo? la realtà è questa... :-)
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 05/07/2016 ore 12:01:4
Non per dare adito ad ulteriori polemiche ma...
Mentre per il negoziante possiamo parlare di affermazione "dissennata" ossia senza senno per questa tua ultima frase possiamo parlare di inesattezza vera e propria.
La versatilità è una scienza esatta e risponde al numero di suoni ottenibili e ai generi suonabili.
A livello standard una chitarra a 2 humbucker ha 3 suoni mentre una chitarra a 3 singoli ne ha 5.
Questa è matematica e quella con 3 singoli dà più varianti timbriche ed è più versatile. Easy.
La tua affermazione precedente, invece, è assolutamente condivisibile: va anche detto che avendo un numero maggiore di componenti e più possibilità di regolazione vi sono statisticamente più elementi che possono causare problemi e non far suonare la chitarra a dovere :)
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 05/07/2016 ore 12:42:08
...sempre che gli humbucker in questione non abbiano lo split,che ora sembra aver attecchito pure in casa Gibson,finalmente!! ;)
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 12:53:25
Beh, per mia fortuna la Sheraton ha gli humbucker splittabili :D
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 05/07/2016 ore 12:56:44
Allora hai fatto un acquisto come si deve!!! :))
Rispondi
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 05/07/2016 ore 13:48:42
In tal caso allora...vai di Humbucker alla grande :)
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 05/07/2016 ore 16:49:37
Non credo che il nr di suoni ottenibili tramite il selettore renda uno strumento più o meno versatile. Io piuttosto conterei quanti e quali generi puoi suonare, con successo.
Se con la strato puoi suonare "n" generi, con 2 humbucking ci suoni "n+metal".
😂😂😂

Rispondi
di Guycho [user #2802]
commento del 06/07/2016 ore 10:01:24
Se sulla strato monti un humbuckr, fai anche metal. Su una Les Paul non ci monti un single tanto facilmente. Quindi dipende cosa intendi per "2 humbucking".

In ogni caso, la soluzione più versatile in assoluto è single+single+humbucking.
Rispondi
di Foolonthehill utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 21:12:38
Non sono affatto convinto che una chitarra con 2 humbuckers sia poi così versatile. Magari lo è per te ma io, ad esempio, non saprei cosa farci. La ragione sta nel fatto che a te il suono degli humbuckers evidentemente piace mentre io preferisco i single coil.
Il concetto di "versatilità", almeno a mio modestissimo avviso, non è per niente oggettivo.
Al limite riterrei versatile una chitarra in configurazione HSH come la PRS 513 oppure una chitarra con tre single coil e midboost come la Fender Eric Clapton. E comunque con la consapevolezza che i compromessi comportano un prezzo da pagare.

Marco
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 07/07/2016 ore 02:11:29
Te sei un provocatore ed è difficile capire dove finisce la provocazione e comincia la considerazione serie! Ahahahahahah
Parlando seriamente, l'unica componente che può essere davvero versatile è il chitarrista, altrimenti Strato, Les Paul e tutto il resto non ci fai bene niente, manco gli esercizi di riscaldamento. Tornando alle chitarre, la Strat ha 3 pu, ma una Les Paul ha 4 potenziometri che non stanno lì a caso, il punto è che la gente non li sa usare, perché sono molto più incisivi di quelli di una Stratocaster e offrono una gamma di possibilità espressive impressionante. La vera differenza la fa la leva, il resto con i pedali, soprattutto un equalizzatore, e gli ampli giusti si fa, sapendolo fare...;)
Rispondi
di kelino [user #5]
commento del 07/07/2016 ore 07:07:20
Non sono un provocatore...è che mi disegnano così.
😂😂😂
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 05/07/2016 ore 11:34:26
La metà dei nostri guitar hero ha fatto della strato (Fender usa e non Squire) la chitarra su cui far girare tutto il setup di pedali e ampli....la restante parte principalmente Les Paul (Gibson usa e non Epiphone). Anche tele,sg e 335 hanno la loro nutrita schiera di artisti che ne hanno fatto un marchio distintivo del loro sound e della loro immagine. Parliamo di Musicisti che hanno fatto la loro scelta definitiva ben prima di diventare endorser per questa o quella marca.... Vorrà dire qualcosa?
Paragonare due tipologie di strumenti completamente differenti non ha molto senso.
Una sottomarca non può essere migliore della marca alla quale fa riferimento...specie se passano 1000 o più euro di differenza. Non parlo esclusivamente del suono ma dell'intero processo costruttivo e dei materiali utilizzati....anche perché se così fosse penso sia una frode. Questo secondo il mio modo di vedere... :))
Rispondi
di Nico [user #45242]
commento del 05/07/2016 ore 11:41:40
Ciao :) ascolta prima di tutto un professionista del settore anche se ha delle preferenze non può infangare un marchio che tra l'altro a livello "oggettivo" produce chitarre di qualità. Fosse la Squier ok... Le rifiniture lasciano a desiderare (tranne forse le Classic Vibe che sono ottimi strumenti). Detto ciò la Epiphone era un marchio a se perciò non è un "sotto marchio" della Gibson dunque per quel che so io è possibile che la Gibson abbia assorbito alcuni modelli della Epiphone. Io poi non capisco dove trova tutti sti svantaggi nella Fender. Innanzitutto è stata la prima a creare una chitarra Solid Body (la Esquire) poi con la stratocaster ha RIVOLUZIONATO la concezione della chitarra elettrica... Corpo formato sulla nostra ergonomia, peso ridotto, tremolo (all'epoca era una cosa da alieni da quanto era innovativa) ma sopratutto versatilità e comodità! Possibilità di cambiare il manico siccome era avvitato e non incollato, piu possibilità di suoni grazie al selettore 5 vie (arrivato un po tardi). Dunque non so che intenzioni abbia avuto il negoziante ma infangare così un marchio non mi sembra una cosa leale. Io suono Fender e ne ho provate di ogni. Possiedo anche una vecchia Gibson LP edizione limitata... Ogni marchio ha i suoi pregi e difetti è inutile stare a elencare i difetti del marchio che non ci piace... Spero di esserti stato utile :) comunque ottima la Epiphone che hai provato sono fatte davvero molto bene... Per non parlare del suono!
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 05/07/2016 ore 12:44:54
Magari aveva semplicemente finito le strato in negozio e aveva qualche altra chitarra da "piazzare" :))
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 12:54:45
Beh insomma, le strato e tele erano tante in quel negozio.. Penso piuttosto al fatto che avendogli detto di avere una Fender, voleva spingermi nel prendere una Epiphone :')
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 12:54:52
Beh insomma, le strato e tele erano tante in quel negozio.. Penso piuttosto al fatto che avendogli detto di avere una Fender, voleva spingermi nel prendere una Epiphone :')
Rispondi
di _marco_ [user #16324]
commento del 05/07/2016 ore 12:59:2
Ha fatto il suo lavoro... Peròpensa se eri un fenderista convito,con le sue opinioni aveva perso un cliente! Ahahahaha
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 13:24:46
Ma si può dire che sono un fenderista convinto, esco pazzo per la mia chitarra e per il suo suono, solo che mi sembrava stupido iniziare delle discussioni col negoziante, non ero andato lì per difendere i prodotti Fender ma per comprare una semiacustica per dei bei jazz tone, tutto qui :D
Rispondi
di Foolonthehill utente non più registrato
commento del 05/07/2016 ore 21:17:42
Se una cosa del genere sulle Fender l'avesse detta a me, sicuramente avrebbe perso un cliente.
Comunque mi avrebbe dato fastidio anche se l'avesse detta sulle Gibson: il fatto che io non mi trovi bene con quelle chitarre (almeno per ora ...) nulla toglie, infatti, alla loro grandezza.

Marco
Rispondi
di Nico [user #45242]
commento del 05/07/2016 ore 11:46:0
Ah dimenticavo... Saranno anche chitarre semplici e spartane ma forse è prorpio questo che piace! Poi vediamo da che altre chitarre mi tiri fuori un pulito così fenderoso (appunto!) ;-) come detto prima ogni modello di chitarra ha i suoi pro e contro
Rispondi
di Theguitardevil [user #25321]
commento del 05/07/2016 ore 12:56:14
Condivido la tua opinione :D
Rispondi
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