Accordo: Led Zep accusati di plagiare!!!

Led Zep accusati di plagiare!!!

di Claes [user #29011] - pubblicato il 13 aprile 2016 ore 17:26

Led Zeppelin sono secondo l'accusa. colpevoli di avere plagiato da Spirit e il loro pezzo "Taurus".nientepopodimeno che Stairway To Heaven! Pare incredibile che questa accusa arrivi così tardi... i Led Zep hanno perso proprio ora il 1.o round. Insomma, la causa va avanti e si vedrà chi vince.Questa notizia è ovviamente una bomba e se ne occupano The Hollywood Reporter, CNN e anche giornali in Danimarca.

Dello stesso autore

"Il Blues non ha futuro"

Cloudy Night - Sanny And Claes

Sanny And Claes - Blues in Email

Un pezzo dedicato a Guido Toffoletti, Venexian D.O.C.

Jaco Pastorius a tutta birra

Chitarra rubata ritorna

9-11-2001 - Dust Of Sorrow

Chiaro di luna - ESC 2021

Loggati per commentare


	di giova1222 [user #42102] commento del 13/04/2016 ore 17:32:36
	Non ho dubbi! La controversia la vinceranno i Led Zeppelin!
	Rispondi


	di Pietro utente non più registrato commento del 13/04/2016 ore 17:47:57
	E' già un pò che se ne parla,secondo me gli eredi di Randy California hanno sentito profumo di soldi,in realtà poi l'arpeggio iniziale di Taurus lo ritrovi in 1000 altre situazioni,parlare di plagio fa ridere tutto il resto di Stairway si evolve in ben altro modo,ma quando si parla di quattrini.... :-) Ci provano dai!
	Rispondi


	di Claes [user #29011] commento del 13/04/2016 ore 20:23:08
	Plagio: significa copiare una melodia - questa può anche essere strumentale. Basta uno stralcio di 8 battute consecutive. Un arpeggio su accordi semplici non costituisce una vera melodia. Copiare un giro di accordi è lo stesso... Concordo con Giova. Bisogna però ricordarsi che queste cose hanno solamente a che fare coi diritti copyright editoriali. Pietro, giustamente, scrive "...quando si parla di quattrini". Vale la pena di rispondere "quando si parla di avvocati USA"! Che vinca l'uno o l'altro non ha importanza - i loro $$$ sono a posto. Sono pure loro che formulano contatti discografici e di edizioni musicali - 90 pagine in media. Il caso Spirit / Zep era già partito prima, ma è sorprendente che continuerà. Nessuno se l'aspettava!
	Rispondi


			di Pietro utente non più registrato commento del 14/04/2016 ore 17:47:48
			Hai ragione Claes,"quando si parla di quattrini,e di avvocati USA" un connubio perfetto!! ;-) Farebbero causa anche alla Luna!
			Rispondi


			di Claes [user #29011] commento del 14/04/2016 ore 18:11:0
			Infatti, la Luna non ha avvocati!!!!!!
			Rispondi


			di E! [user #6395] commento del 15/04/2016 ore 17:14:10
			Non ne ha? Allora quasi quasi le lascio il mio biglietto da visita :-)
			Rispondi


	di alexus77 [user #3871] commento del 13/04/2016 ore 21:30:13
	Meglio tardi che mai ;) mah, per standard odierni e' decisamente un plagio, ma in quell'epoca secondo me non lo era, c'era più libertà di ispirazione, di citazione, e in generale un approccio compositivo meno diversificato. Oggi, dopo che siamo passati per il sampling, il concetto e' cambiato, un tempo si prendeva in prestito e si creava, oggi questo comportamento e' considerato plagio, furto. Dovrebbero pagare royalties? Per me no. Comunque sia, la linea di StH e' un miglioramento compositivo rispetto a Taurus, sia per le linee melodiche che si muovono in direzioni opposte, un dettaglio contrappuntistico più rilevante, sia per la maggiore complessità armonica. Pero' alla fine questo per me e' un plagio, senz'altro secondo standard moderni, e ci scommetto che gli Spirit prevarranno... anche se non sottovaluto la potenza del dio $$$ e la forza degli avvocati.
	Rispondi


	di Deadwing utente non più registrato commento del 13/04/2016 ore 21:38:27
	cose normali per una canzone che è una delle più famose, belle e tutt'ora ascoltate di tutti i tempi. d'altronde non dimentichiamoci che c'è stata anche la storia dei versi satanici se la si ascolta al contrario. è il destino che aspetta tante opere di grandi artisti.. comunque vada a finire gli zeppelin ne usciranno vincitori: hanno una marea di fans e questi fanno fanno da moltiplicatore all'esposizione mediatica.
	Rispondi


	di blues65 utente non più registrato commento del 14/04/2016 ore 06:20:46
	Mai sentita o letta una linea di difesa così patetica!!! Certo che se Page crede di vincere la causa così ha già perso in partenza... Il chitarrista dei LED ZEPPELIN Jimmy Page avrebbe rilasciato alcune rilevanti dichiarazioni riguardo al presunto plagio di ‘Stairway To Heaven‘. Page avrebbe infatti ammesso in sede di procedimento legale di aver scoperto una copia dell’album di debutto degli SPIRIT nella propria collezione di dischi, pur sostenendo di non aver mai ascoltato ‘Taurus‘ (che la band è accusata di aver plagiato nella celeberrima ‘Stairway To Heaven‘) prima del 2014. Secondo quanto riportato dall’Hollywood Reporter, Page avrebbe dichiarato: “Non lo avevo mai visto prima tra i miei dischi e non so come e quando sia finito lì. Forse ce lo ha lasciato qualche ospite. Dubito che fosse lì da molto, perché non lo avevo mai notato prima. Ma, ripeto, so di non aver mai ascoltato ‘Taurus‘ prima del 2014.” Come finirà?!? Sicuramente Page e Co. chiuderanno la cosa sborsando (come hanno fatto sempre) molti soldi (stavolta forse un pelino di più delle altre cause) e tutto ritornerà come prima, tanto "Stairway to Heaven" (come le altre "plagiate") ormai sono proprietà del mondo...
	Rispondi


	di Sykk [user #21196] commento del 14/04/2016 ore 08:05:2
	boh, per me taurus somiglia di più a michelle dei beatles. piuttosto, l'intro di "the pretender" ne vogliamo parlare?
	Rispondi


	di ciofhalen [user #44278] commento del 14/04/2016 ore 09:47:46
	Gira un video su youtube in cui vengono mostrati tutti i plagi degli Zeppelin....quando me lo fecero scoprire ci rimasi malissimo...Se potete dateci un'occhiata, a me, purtroppo, i plagi sembrano autentici
	Rispondi


			di blues65 utente non più registrato commento del 14/04/2016 ore 10:14:57
			E' vero quello che dici... addirittura sono 3 i video "plagiarism" vol. 1, 2 e 3... ma ultimamente qualcuno si è affannato a farli scomparire dal web.... mmmhhhh....
			Rispondi


	di Claes [user #29011] commento del 14/04/2016 ore 13:37:55
	Plagio / aspetti legali: una legge è stata in vigore a lungo e i casi di plagio sono stati molti nel corso del tempo. Per melodia isolata o testo e nel caso di StH pure l'arpeggio di un intro! Per samples, questi sono al 99% intro di batteria dove non c'è altro che diritti fonografici da chiarire - a suon di dollari una tantum. "White Horse" (Laid Back) costa $5000, usato 4-6 volte in media all'anno e non oso pensare a quanto costa "Funky Drummer" (James Brown)! E questo per circa 2-4 secondi... Page asserisce di mai aver sentito "Taurus" sebbene sia stato in tour coi Spirit. Un elemento sostanziale di un qualunque caso è l'aver sentito un pezzo o no. A far fede nel nostro caso StH è la data di dichiazione alla Siae statunitense ASCAP ed è più che probabile che Page già avesse sentito "Taurus" quando Spirit era in tour coi Led Zep. I giurati saranno persone non connesse al mondo dello show business per evitare favoreggiamenti. La stampa sarà a favore degli Spirit!
	Rispondi

Loggati per commentare


	di aleck [user #22654] commento del 14/04/2016 ore 18:32:14
	"It was decided that it was so far away in time and influence that...well, you only get caught when you're successful. That's the game." disse Plant quando gli si chiese conto del testo di Whole Lotta Love, "liberamente copiato" da You need love di Willie Dixon... Secondo me è proprio questa la questione. Gli Zeppelin lo hanno fatto decine di volte: avevano un riff e gli mancava un verso? Lo estrapolavano dal brano X. Avevano il testo ma gli mancava un arpeggio o un riff? Page ne estrapolava e stravolgeva uno ascoltato nella sua sconfinata esperienza. Faceva parte del loro (e non solo loro) "processo creativo" e nulla toglieva alla "creatività" del processo compositivo. Una volta gli pareva legittimo perchè, effettivamente, non speravano in tutto il successo che avrebbero avuto e, in effetti, "you only get caught when you're successful. That's the game." ... Peccato che quando poi "you're successful", tutti ti chiedono il conto (anche giustamente, eh) per far fruttare anche per loro un pochino del tuo "success" :) Legalmente si tratta di plagio, di fatto lo facevano a volte per ignoranza a volte per evitare le royalties e dal punto di vista del "diritto d'autore" hanno torto marcio. Artisticamente credo che questo non tolga niente al genio e al valore dei loro lavori: sfido chiunque a definire una qualsiasi canzone dei Led Zeppelin "una scopiazzatura": loro si lasciavano ispirare (non pagando e sbagliando) ma quelli che ci sono sui dischi sono gli Zeppelin e non si può dire il contrario. La loro musica ha fatto la storia e non solo per il nome, ha fatto la storia perchè, pur affondando le radici in altro, è la loro musica, scritta e suonata con lo stile inconfondibile di Page, Bohnam, Jones e Plant. E' una cosa che oggi scandalizza ma nel blues è sempre esistita. Jimmy Page per me resta, in ogni caso, uno dei più grandi compositori che la storia del rock ci abbia dato, più ancora che come chitarrista... Tant'è, quanti ricordano Taurus e quanti Stayrway to heaven? In ogni caso mio padre ha scritto e registrato su cassetta con registratore casalingo la spina dorsale di questo pezzo attorno alla fine degli anni 80 vai al link ... Inizio a prendere contatti con dei bravi avvocati :D ... Ovviamente si scherza :) PS. i "plagiarism" sono noiosi: forzati, imprecisi, sensazionalisti e inutili... Molto più interessante, ricca e precisa questa pagina di Wikipedia vai al link
	Rispondi


			di blues65 utente non più registrato commento del 14/04/2016 ore 19:02:28
			"The Song Remains the Same" credo che non sia stata scritta a caso... o è copiata anche quella?!? Acc... mi sa di si!!! :) PS: chi non ricorda "Taurus" (che poi è un intro non un vero e proprio pezzo) e gli Spirit in generale significa che degli anni d'oro del Rock si è fermato ai nomi notissimi e non ha approfondito la conoscenza, sbagliando alla grande perchè non sa che ha perso moltissimi gruppi con moltissimi capolavori nascosti... Che poi è il difetto di molti quello di ascoltare sempre gli stessi pezzi!!!
			Rispondi


			di aleck [user #22654] commento del 14/04/2016 ore 19:17:32
			Conosco gli Spirit in maniera sommaria preferendogli altri, ma Taurus la conosco e la conoscevo... Eppure boh, pur senza poter fare un confronto diretto, colloco la Zeppeliana un gradino sopra all'ispiratrice :) O quantomeno è da riconoscere che da una goccia hanno saputo generare uno tsunami :)
			Rispondi


			di blues65 utente non più registrato commento del 14/04/2016 ore 19:37:47
			Ma ci mancherebbe!!! "Taurus" è un intro ascoltabile e finita li... "Stairway" è tutta un'altra cosa!!! Ma in moltissimi altri pezzi si sono attenuti al pezzo preciso tipo "Dazed and Confused"... Nulla toglie alla grandeur degli Zeppelin ma dire che sono stati un po' furbetti in quegli anni non è un'eresia!!! :) PS: quello che disturba è la dichiarazione di Page che in prima istanza ha detto di aver ascoltato "Taurus" solo nel 2014 quando tutti sanno che andarono in tour con gli Spirit e che loro dal vivo facevano alcune cover degli Spirit... Ma ai Led Zeppelin perdoniamo anche questo... :)
			Rispondi


			di aleck [user #22654] commento del 15/04/2016 ore 00:05:18
			Concordo :)
			Rispondi


			di Claes [user #29011] commento del 14/04/2016 ore 19:38:49
			Aleck e il tuo link: questa pagina è davvero da non credere! La lista di pezzi "dubbiosi" è lunghissima... appunto, da non credere.
			Rispondi


	di rockspirit [user #44300] commento del 15/04/2016 ore 08:41:23
	ma la piantassero....e un arpeggio....puo essere anche uguale...ma che importa...ci sono 8 minuti di poesia e rock allo stato puro che nessuno aveva mai scritto assolo compreso (semplicità espressività sentimento ) e si vogliono attaccare a quattro accordi in successione... in passato venivano attaccati di copiare dai grandi bluesman....tutti si ispiravano al blues(vedi Cream) ma loro lo hanno suonato come nessuno mai in questo pianeta.punto.
	Rispondi


	di KJ Midway [user #10754] commento del 15/04/2016 ore 09:34:03
	Questa storia è come la primavera, una volta all'anno ritorna....
	Rispondi


	di Claes [user #29011] commento del 15/04/2016 ore 11:00:31
	Spirit: sono andato ad ascoltare molti pezzi loro. Penso che siano pure stati una inspirazione per Queen però mancavano un cantante della levatura di Plant o Mercury...
	Rispondi


	di Guycho [user #2802] commento del 16/04/2016 ore 06:20:4
	E' indubbiamente un tentativo di spillare soldi senza giusta causa. Tanto è vero che, senza STH, Taurus non la conoscerebbe nessuno. 1 - Taurus è' una canzone insignificante e pure brutta. 2 - Randy California, l'autore, non fece mai causa: probabilmente non era così convinto del plagio e sapeva che Page era un gigante confronto a lui. 3 - La parte incriminata è una classica progressione rinascimentale, usata anche più tardi nel barocco. E' pieno di composizioni che hanno un sequenza di 5 note di basso che scendono cromaticamente, è uno standard armonico. Ad es. lo troviamo in Michelle, Hotel California, Ballad of a Thin Man, e pure in qualche blues. 4 - La progressione in Taurus è esposta alla c...zo di cane: le tastiere sono orribili, la chitarra esegue l'arpeggio in maniera anonima e scontata. Page ha reso quella sequenza un capolavoro, incanta immediatamente. L'idea di sovrapporre melodicamente il canto LA-Si-DO è fondamentale (e geniale) e questo in Taurus non c'è. 5 - Se questo è un plagio, i Rolling Stones dovrebbero andare in galera per aver rubato dal repertorio di tutti i bluesman di inizio secolo. I Toto dovrebbero pagare i Led Zeppelin per aver copiato il groove di Bonzo in Fool In The Rain. I Procol Harum hanno copiato Bach. Phil Collins ha copiato Ivan Graziani... non la finiamo più. 6 - Di tutti i plagi attribuiti ai Led Zeppelin, l'unico che può chiamarsi tale (come potrebbero esserlo tanti altri rockblues inglesi) è Lemon Song-Killing Floor. Il pezzo, tra l'altro, era già famoso per essere stato reinterpretato magnificamente da Hendrix a Monterey. Infatti gli Zeppelin hanno riconosciuto i diritti a Chester Burnett (Howlin Wolf). Forse anche Dazed and Confused, ma ora non ricordo bene...
	Rispondi


			di Claes [user #29011] commento del 16/04/2016 ore 12:17:10
			Come PS ci sono testimonianze con analisi che possono essere utili in corte. vai al link vai al link vai al link Buon ascolto!
			Rispondi


	di ENZ0 [user #37364] commento del 16/04/2016 ore 12:07:34
	A prescindere dal fatto che nulla può farmi disinnamorare dei Led Zeppelin, trovo molto + scandaloso il plagio di Dazed and Confused :D
	Rispondi


	di superloco [user #24204] commento del 01/08/2016 ore 09:19:17
	Moby dick poi....praticamente uguale ma si dai che importa a me i LED sono sempre piaciuti e poi queste sono solo questione di soldi (che vorrei avere io hahahahah)
	Rispondi

Seguici anche su:

Scrivono i lettori

	Una semi-acustica home made: l’evoluzione di una chitarra unica

	Never Ending Pedalboard (e relative sfumature made in Italy)

	Gretsch G5220: gran muletto per i più esperti

	Mini Humbucker FG Mini-H SP-1

	Fattoria Mendoza Hi-Crunch: il fratello arrabbiato dell'M



	Harley Benton Tube5 combo: sei bella quando strilli

	Parliamo di analogico!

	Sistemi digitali per cinquantenni soddisfatti

	Impressioni a freddo sul Neural DSP Quad Cortex

	Acquistare strumenti musicali in Gran Bretagna: come funziona il dazio...

	Basi o Altezze?

	M-Vave: profiling per tutti

	Vintage V132: Les Paul style con un rapporto qualità-prezzo sbalordit...

	Wiring Nashville su un kit Telecaster