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pick up, arch top e legno massello

di nullo [user #25263] - pubblicato il 23 settembre 2015 ore 12:47

A 55 anni suonati mi è venuta la voglia di farrmi una vera arch top, cioè andare dal liutaio e farla costruire a lui, questo perchè leggendo le caratteristiche delle varie Gibson etc noto che molte; quasi la totalità, sono costruite di legno stratificato. Ho pensato che piu' di 3000 euri per una chitarra in compensato fosse una esagerazione inoltre non ho alcuna intenzione di rivenderla ma la terrò con me per sempre deve essere la mia chitarra: Voglio una chitarra di legno massello! A questo punto studiando le caratteristiche dei vari legni pick up etc, mi è venuto un dubbio: Se i pick up rilevano solo la variazione del campo magnetico dovuta alla oscillazione delle corde mentre sono sordi alle onde sonore; che importanza ha se la cassa armonica è di legno massello o plastica o se il corpo dello strumento è un solid body? In linea teorica se monto un Di Marzio su una telecuster o su una L4 non dovrebbe esserci alcuna differenza.

In realtà so che non è così ma vi chiedo perchè?

grazie a tutti per lo spazio dedicatomi.

 

 

 


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di ago681 [user #43199]
commento del 23/09/2015 ore 14:03:25
Devi considerare la protagonista è la corda. Il pick-up è vero che sente solo il magnetismo, ma è comunque la corda che vibra, e le sue oscillazioni sono molto influenzate da come il legno risponde. Se il legno fosse perfettamente stabile avremmo un sustain infinito per esempio. Al contrario una cassa armonica che vibra e risuona potrebbe mangiarsi certe frequenze e restituirne altre. Tutto per dire che il legno è molto importante per il comportamento delle corde e quando queste comunicano tutto al pick-up per forza anche loro ne risentono. Da qui poi partono i discorsi sui tipi di legno e sulla struttura della chitarra, tutto influisce sul suono, anche l'angolazione della paletta per esempio (naturalmente in misura minore). A questo punto devi pensare anche che non è detto che laminato significhi scadente qualità: magari in certi tipi di suoni ha bisogno di un particolare comportamento che solo il laminato ti da, o magari altri suoni vengono fuori solo dal massello. Spero di essere stato utile :)
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di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 23/09/2015 ore 15:55:3
La risposta di Ago681 qui sopra e' esemplare: il tipo di costruzione ed i materiali influenzano il modo di vibrare di una corda e quindi quello che poi arriva al pick up.
In passato sono stati pensati dei progetti come le chitarre in laminato non per contenere dei costi ma perche' si volevano delle chitarre acustiche o semiacustiche da amplificare e che avessero limitati problemi di feedback e da questo principale requisito Gibson ha sviluppato e realizzato i progetti 335 e 175 tanto per citare i 2 principali modelli di riferimento.
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di nullo [user #25263]
commento del 23/09/2015 ore 16:09:27
Grazie mi hai dato un'idea del problema, ma non capisco ancora il meccanismo mi sembra un po' da abracadabra o meglio mi pone altre domande perché un piano armonico stabile origina un substain infinito? Le corde a un certo punto smettono di vibrare per attrito con l'aria cedendo così la loro energia derivante dalla plettro o ditata, inoltre semmai è la pressione acustica dell'amplificatore che fa le vibrare a certe frequenze innescando il larsen (credo?) che è un loop sonoro; infatti se stoppi la corda il fischio finisce. Boh!! Sembrerebbe meglio comprare un chitarra di fabbrica così almeno sai già che tipo di suono puoi tirare fuori,mentre se la costruisci chissà....però 3000 e passa euro per una cassetta di compensato verniciata al nitro.... sarò genovese ma mi sembra un bulinata.
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di ago681 [user #43199]
commento del 23/09/2015 ore 16:29:09
Quando ho parlato di sustain infinito era per fare un esempio, comunque per chiarire: il 90% dell'enargia della corda si perde quando si mettono a vibrare i legni, che nella chitarra sono sottili e per natura poco rigidi e inclini alle vibrazioni (il manico è il primo responsabile, è molto lungo e sottile e per quanto il legno possa essere rigido gran parte dell'energia se ne va lì). Se pensi ad esempio a un pianoforte, le corde hanno molto più sustain, per svariati motivi.
La storia delle frequenze del feedback che sono influenzate dal legno è importante: le casse armoniche risuonano vicino all'amp e di consegnuenza fanno risuonare le corde (e qui il feedback). Questo è il problema maggiore degli strumenti acustici e si sono sperimentati mille modi di risolverlo (tappi di gomma sulle buche delle acustiche, bb king nella lucille non aveva le "f", legni laminati che smorzano di più, chitarre semi-hollow, ecc). Che Gibson abbia o no prezzi giusti è una questione che non avrà mai fine secondo me. Comunque se vuoi affidarti a un liutaio (e te lo scegli bene) tutti questi aspetti verranno fuori e avrai modo di farti la chitarra su misura. Tra l'altro anche gibson ha dei modelli in massello, si chiamano CS.
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di zabu [user #2321]
commento del 23/09/2015 ore 16:46:21
Siamo spesso propensi a credere che il costo di uno strumento sia influenzato in modo proporzionale dalla qualità e dal costo dei legni impiegati. Questo e' sicuramente vero in parte, ma non credo sia il fattore preponderante. Quello che fa alzare di molto il prezzo, soprattutto per gli strumenti made in USA, sono le ore di lavorazione. Una archtop, sia in massello che in laminato, ha necessariamente un laborioso processo di costruzione alle spalle prima di vedere la luce.

Comunque Gibson ha i prezzi alti, c'e' poco da fare. Ad esempio una 335 plain top gloss viene ormai negli USA sui $ 3000. Una Heritage H 535 plain (prodotta sempre in USA nel vecchio stabilimento Gibson di Kalamazoo da ex liutai Gibson) si prende nuova a $ 1900.

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di paserot [user #21075]
commento del 23/09/2015 ore 16:41:45
non credo che la differenza tra fondo e tavola solido o compensato influisca sul prezzo di una semi
e non credo nemmeno che una l5 realizzata con sgorbia pialla e rasiera possa costare la cifra da te indicata
qualche casa ha fatto e fa delle semi usando tavole solide magari deformate con presse a caldo
ma non con la stessa fortuna di chi fa cassette di compensato alla nitro che nel frattempo ha fatto e fa la storia della chitarra e della musica :-)
Rispondi
di Cukoo [user #17731]
commento del 23/09/2015 ore 23:00:26
Ho una ES 175 (grande chitarra) e (mi sono impegnato a questo in un diario qui in Accordo) mi costruirò una L5. Parto da una esperienza, limitata, di costruzione di violini (e di una viola) per cui una archtop sarà una nuova, appassionante avventura, Non userò semilavorati se non per PU, meccaniche ed elettronica; userò solo l'attrezzatura che ho già, per cui valuto il lavoro in circa 300 ore più il tempo per studiare e progettare. Mi do un anno di tempo.
Se ti rivolgi ad un liutaio assicurati che abbia una buona esperienza in costruzione di strumenti acustici. Le solid body sono un'altra famiglia, che ha poco in comune con le archtop. Preparati a pagare ben più di 3000 €. Oppure ti prendi una L4 di fabbrica.

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di accademico [user #19611]
commento del 25/09/2015 ore 00:13:36
Oppure, se vuoi spendere ancora meno ti prendi una Eastman. Se invece non hai problemi di soldi e di rivendibilita' vai da un bravo liutaio come Mirko Borghino e non resterai deluso.
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