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Help DIY....MAKERS !!!

di Oblio [user #43248] - pubblicato il 05 settembre 2015 ore 13:40

Ho quasi ultimato il mio pedale autocostruto e sono ansioso di scrivere un articolo su esso , ma ho un problemino,  apparentemente una sciocchezza se non fosse che vorrei mostrare il mio capolavoro con le cosine completamente a posto . Il suono e' quello che mi aspettavo ,caldo e armonico pero' quel dannato led che non si vuole accendere mi sta' facendo strippare ! Ho verificato con il tester ed effettivamente sulla piazzola in questione non c'e' alcuna tensione (sara' un difetto del circuito?), ho provato a bypassarla da altre fonti , ma va in corto e il pedale non funziona piu' ...boh ! Tenete conto che e' la mia prima esperienza su questo tema e saldature a parte , non capisco un' H di elettronica!!!

Lo schema lo potete trovare qui  : http://diy.musikding.de/?p=288&lang=en

Grazie anticipatamente per qualsiasi suggerimento e Buon Week end !!! ;)


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di andrea98 [user #43600]
commento del 05/09/2015 ore 14:35:10
Non è che hai saldato il LED al contrario? Se hai notato, uno dei lati del LED non è perfettamente tondo; quello rappresenta il catodo, che nel tuo schema va allo switch, mentre l'altro, l'anodo, sarebbe il piedino che si dovrebbe connettere alla resistenza.
Buona giornata.
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 15:08:19
Ho fatto nel modo giusto !! Il piedino lungo e' positivo , ho il sospetto che quella r19 accanto al led non funziona e interrompe la circuitazione ..Grazie mille per l'intervento !
Rispondi
di andrea98 [user #43600]
commento del 05/09/2015 ore 15:19:
Figurati!
Comunque, per esperienza, so che è più probabile trovare un LED non funzionante che una resistenza; se hai a disposizione un tester, prova a misurare, staccata la batteria o l'alimentatore, il valore della r19: se è all'incirca il valore indicato nello schema, probabilmente è il LED che non va.
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 16:32:21
Il Led funziona( ne ho altri cinque di scorta perche' il primo dubbio e' stato quello ) !!Si e' acceso bypassando da altre piazzole Andando per esclusione mi rimane la resistenza anche se come dici tu e' molto improbabile (forse saldata male?)Provero' a testare la r19 , perche' su un polo mi da tensione e nell'altro niente... Grazie
Rispondi
di andrea98 [user #43600]
commento del 05/09/2015 ore 17:52:58
Evidentemente si tratta proprio della resistenza o, come hai ipotizzato, di una saldatura venuta male; nel dubbio, puoi direttamente sostituire la resistenza (dovresti comunque rifare le saldature).
P.S. Meno male che è successo alla resistenza del LED, pensa se accadeva con una resistenza del circuito, magari col rischio di bruciare qualche componente...
Buona giornata.
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 17:59:12
Ho appena sostituito la resistenza con un jump e si è' acceso il led ,però' il pedale non funziona, evidentemente la r19 e' indispensabile ,grazie ancora e buon week end!
Rispondi
di andrea98 [user #43600]
commento del 05/09/2015 ore 18:13:57
Ti sconsiglio vivamente di mettere il jumper: la resistenza è fatta per non far bruciare il LED, che oltretutto assorbirebbe troppa corrente (probabile causa a sua volta del non-funzionamento del pedale).
Speriamo in bene...
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 19:34:45
Infatti !! ha emanato una sorta di rutto appena schiacciato lo switch e poi ...nulla!! Prima o poi faccio danni !! :D
Rispondi
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 05/09/2015 ore 18:52:08
la butto lì.. giusto per esclusione..
Hai controllato il valore della resistenza?
Probabilmente ti sei confuso con il codice colore (ad esempio su alcune il rosso, il nero, il marrone e il viola si confondono) e hai messo una resistenza di valore troppo elevato che non fa passare abbastanza corrente per il LED.

Altra cosa: mi pare davvero molto anomalo che il pedale non funzioni quando vai ad escludere la resistenza del LED, perchè è molto difficile che quella resistenza faccia parte della circuitazione "audio"...

Posta lo schema del pedale, sarò molto lieto di dargli un occhio e vedere se posso contribuire al problem solving :)

Rispondi
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 05/09/2015 ore 18:52:55
woops..
Ho notato solo ora che lo schema l'avevi già postato.. gli do un occhio e torno a commentare..

EDIT:
Come pensavo.. la R19 non è assolutamente parte della circuitazione del pedale, è lì solo come limitatore di corrente per il LED... Quindi sicuramente il mancato funzionamento del pedale non è dovuto al jumper che hai messo, ma a qualcos'altro che per coincidenza si è manifestato nello stesso momento..

Azzardo un'ipotesi... una delle due piazzole di R19 potrebbe essere difettosa, e per caso quando hai bypassato la resistenza hai anche bypassato il punto difettoso.. oppure erano fatte male le saldature di R19.

"adogniqualmodo"... Puoi tagliare semplicemente la testa al toro, non passando per la PCB, ossia, collega direttamente uno dei capi della resistenza da 2k2 al positivo del LED, e l'altro capo della resistenza lo piazzi direttamente sul positivo del jack di alimentazione, magari con un bel cavetto e inguainando i collegamenti con una guaina termorestringente.


Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 19:03:4
Grazie molto gentile !!! Se noti nel wiring un paio di cose sarebbero opzionali tipo : La resistenza da 22k sul volume (strano io la metterei sul tono ) e lo switch SYM/ASYM che non so bene a cosa serve, noto un'incremento del gain comunque , invece sento assente l'escursione nei toni. NOn vorrei che queste cose opzionali vanno a incidere sulle tensioni generali per cui il led non riesce ad accendersi .
PS: la resistenza r19 e 2,2k (cosi' e' sulla carta , ma non riesco a misurarla con il tester ...
Rispondi
di agos [user #31752]
commento del 05/09/2015 ore 19:39:04
Ciao Oblio, lo switch sym/asym serve a cambiare modalità ai diodi: in un caso ne avrai due che lavorano in parallelo e nell'altro na avrai due in serie e uno in parallelo. Influisce sul timbro della distorsione, se così si può dire.
Attento a non mandare in corto l'alimentazione del LED, R19 serve ad abbassare i 9 volt per avere una tensione adeguata al led, altrimenti rischi di bruciarlo come ti hanno già detto. Se vuoi testare un led usa una pila a 9 volt scarica, così eviti danni. I collegamenti volanti sono utili per testare ma poi vanno messi in sicurezza altrimenti rischi altri corti circuiti.
Prenditi un multimetro, anche da pochi euro, è indispensabile! potresti così controllare la continuità tra le piazzole, perché all'inizio è facile, saldando, danneggiarle. Buona saldatura!
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 20:29:04
Grazie Agos ! Sto' diventando scemo . Ho appena verificato che su un polo della R 19 c'e' tensione , quindi dissaldato il polo opposto e collegato al led . risultato..non si accende , quindi o la resistenza e' troppo alta oppure c'e' dispersione da qualche altra parte . Ma la cosa assurda suona che e' una bellezza , ho spostato la resistenza da 22 sul tono e adesso si che lo percepisco e lo switch (confermo cio' che mi dici )mi cambia la distorsione da brillante a calda ( mi sembra di percepire ). A un certo punto mi frega una ceppa del led . Comunque adesso faccio l'ultima prova come ha detto OneForRoad , sperando di non squagliare proprio adesso che comincio a godere ..... ;))
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 19:09:16
Grazie per la dritta !! Ho notato che il filetto del circuito e' leggermente sollevato in quel punto ( Quindi mi sa' che hai ragione sulla piazzola difettosa). Ma sulla tensione 9 v mi si cuoce la lampadina ? Ah gia' la resistenza la riduce quindi tutto OK !! Quindi ridissaldo la resistenza e la collego volante tra l'alimentazione e il pos del led, mi sembra di capire ?Grazie !!
Questa si che e' una lezione in ellettronica sei stato utilissimo ti ringrazio immensamente!!;))
Rispondi
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 05/09/2015 ore 21:21:52
La modifica che ti ho suggerito non cambia assolutamente nulla nella configurazione del circuito: è totalmente equivalente a quella "di fabbrica", semplicemente anziché sfruttare la pista della PCB, la sostituisci con un cavetto, ma la configurazione elettronica è esattamente la stessa.

Per quanto riguarda la resistenza:
so che musikding te le spedisce già etichettate con su scritti i valori...
tuttavia è plausibile che abbiano sbagliato ad etichettarle.. e questo sospetto è ancora più forte da quando hai scritto della resistenza da 22k sul volume che evidentemente non si comporta come dovrebbe.
Il codice colore dei 2k2 è estremamente simile ai 22k, quindi è molto probabile che le due resistenze siano state scambiate tra loro!
E se hai una resistenza da 22k sul LED, allora non potrà mai accendersi perché passa una quantità irrisoria di corrente!

Quella dello scambio di etichetta è solo una mia supposizione che dovrai verificare tu!
Se anche non hai un tester (che però dovresti comprare assolutamente, come ti è stato suggerito), puoi verificare controllando le bande colorate stampate sul rivestimento delle resistenze. Questo sito può aiutarti:
vai al link

Per quanto riguarda la misurazione della tensione, stai accorto! Ai capi di una resistenza il valore di tensione non è sempre fisso durante il funzionamento di un circuito!
Se il circuito è in tensione, ma nella resistenza non sta passando corrente, allora misurerai lo stesso valore su entrambi i capi. Se invece il circuito è "in funzione" e nella resistenza passa corrente, allora da un capo all'altro della resistenza avrai una differenza di voltaggio, data dalla corrente che la attraversa e da eventuali altre resistenze in serie a quella che stai testando..

Il discorso è un po' più complesso di così, ma il tutto è solo per dirti che non è detto che la tensione che hai misurato sulla resistenza sia attendibile, se non sai come misurarla ;)
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 05/09/2015 ore 22:03:07
Ho misurato il valore della r19 complentamente fuori banco e mi da esattamente 2.2k.
Ho anche fatto il collegamento che mi hai suggerito e il risultato non cambia. Sul polo pre resistenza si accende e sull'altro no.Però' queste prove le ho fatte con la pila,ho il dubbio che non sia perfettamente carica.Domani risolveremo' l'enigma ....Grazie per la guida step by step,vi sono riconoscente!! :)
Rispondi
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 05/09/2015 ore 22:19:33
Se la pila non ha bruciato il LED anche senza resistenza, allora è sicuramente scarica...
D'altro canto, se sei riuscito a misurare il valore di R19 con il multimetro, allora R19 è perfettamente funzionante.
Ti consiglio di riprovare la modifica che ti ho suggerito, alimentando il tutto con l'alimentatore 9v!
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 06/09/2015 ore 15:24:17
Non ho ancora risolto con il led , nonostante il collegamento diretto e alimentazione diretta..Boh forse quella resistenza e' scrausa o troppo alta . Io l'ho lasciata esterna cosi' posso facilmente sostituirla in seguito. Questa e' per voi ragazzi , uno "smile" un po' spento dal mio sd1 Traditional che nonostante tutto ha la voce gagliarda e vi ringrazia di cuore, anzi di "DIODO" :D
vai al link
Rispondi
di vicky utente non più registrato
commento del 06/09/2015 ore 23:14:24
i led nn si provano MAI con alimentazione diretta perchè si bruciano. Si accendono e ti fanno credere che vanno ma intanto li hai bruciati, poi dopo quando li monti sul circuito non si accendono.
I led si provano sempre con una resistenza in serie, da 470 ohm a 2,2k è sufficiente per non bruciarlo.
Tanti, prima di montare i led, nn sapendo bene qual'è la polarità, li provano prima collegandoli direttamente ad una pila grigliandoli....

La resistenza da 2,2K invece non è troppo alta, impone al led una corrente di circa 3,5mA. Il che è più che sufficiente per accendere un led tradizionale (magari nn è molto luminoso ma si accende); è l'ideale per un led ultraluminoso
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 07/09/2015 ore 20:22:40
Ciao ! Li ho giusto provati un millisecondo per vedere la tensione prima e dopo la resistenza , comunque ne ho una bustina di led e ti assicuro che ne ho provato uno nuovo dopo la r 19 in diretta 9 v e non si accende . Puo' capitare una resistenza guasta ?? Il bello che sono riuscito a misurare la resistenza e mi dava 2.2 fuori dal banco con un multimetro digitale .
Hai visto lo schema ? Ho bypassato come mi ha suggerito OneForTheRoad, pero' il negativo l'ho lasciato dov'era cioe' nello stomp , forse dovevo collegarlo da un'altra parte?
Nel dubbio ho gia' comperato 10 resistenze 2.2 e 10 1.8 nell'eventualita' che non dovessero andare ...
Rispondi
di vicky utente non più registrato
commento del 07/09/2015 ore 21:32:0
'spetta, un passo alla volta.
1) la resistenza da quello che ho letto sopra dovrebbe essere a posto. Per sicurezza, se è al 5% di tolleranza verifica i colori delle bande che devono essere rosso,rosso,rosso, oro. Se è al 1% e 5 bande di colori deve essere rosso,rosso,nero,marrone,marrone.
2) lo schema l'ho visto ed è semplicemtente un interruttore che accende un led mettendolo a massa.
3) mi lascia sempre perplesso quando scrivi "ne ho provato uno nuovo dopo la r 19 in diretta 9 v e non si accende..." perchè ho il sospetto che tu provi il led diretto sulla pila, senza resistenza di limitazione della corrente. Facendo così quasi sicuramente bruci il led.
4) a questo punto, visto che di led e resistenze ne hai, prendi un led, gli colleghi in serie la sua resistenza da 2,2K e li provi collegandoli alla pila (senza utilizzare lo stompbox). Se tutto funziona, prendi QUEL led e QUELLA resistenza e li monti sullo stompbox.
5) a questo punto facci sapere cosa succede
6) punto da non sottovalutare: la pulizia delle saldature e del lato saldature del pcb: spesso il flussante dello stagno lascia residui comprendenti anche baffi di stagno che possono creare malfunzionamenti o cortocircuiti. Assicurati con la lente che non ce ne siano. In più, per rimuovere i residui di saldatura, è sufficiente pulire il lato saldature del pcb con alcool e spazzolino da denti, soffiando poi via tutto con aria compressa.
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 07/09/2015 ore 21:55:59
Quando dico "dopo la r19"intendo ovviamente ,nella catena alimentazione_filo_resistenza_led ,con il negativo nello stomp.Farò. come mi hai detto ,prima di montare il led e d essendo il mio primo assemblaggio di circuitazione ,convengo su alcune carenze ,sicuramente non è un lavoro a regola d.arte e faccio tesoro dei vostri consigli per il prossimo pedale !Grazie per i suggerimenti ;)
Rispondi
di scander [user #18950]
commento del 07/09/2015 ore 22:10:37
Quando ho assemblato il mio primo pedale, da fuori non si vedeva nulla, ma, probabilmente per aver insistito troppo col saldatore, avevo danneggiato il 3PDT. Sei sicuro che quello sia a posto? Tieni presente che può essersi guastato anche solo uno dei tre deviatori.
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 08/09/2015 ore 19:31:24
Ciao ! Il pedale funziona perfettamente ..unico problema il led ,non credo ,anzi spero che non dipenda da quello !! Effettivamente la piazzola del filo led alla fine l'ho cotta a furia di prova e smena.....ma tanto non mi serve piu' !!
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 08/09/2015 ore 21:44:34
Bene adesso la luce si accende ma il pedale non va piu' ! (lo considero un passo avanti ) Ma vediamo cosa ho sbagliato .
1) Ho eseguito il test resistenza /led collegando la pila alla resistenza -led come suggerito da vicky con esito positivo .
2)Collego il tutto nel connettore alimentazione 9v e dallo stesso polo del connettore derivo un'altro filo per alimentare la pbc , risultato ..l led si accende ma il pedale non va'. Probabilmente questo risulta essere un collegamento in parallelo , e avrei dovuto collegare in serie. Ma come si fa' se derivo dal led la tensione e' gia' ridotta , viceversa se vado prima sulla pbc , ci ritroviamo al problema di partenza ...... Va beh ...la notte portera' consiglio !!! :)
Rispondi
di Oblio utente non più registrato
commento del 10/09/2015 ore 21:42:24
Sapete quanto pesava quella resistenza? 2,26 m/ohm ( io avevo interpretato k/ohm ,pero' multimetro era impostato in mohm ) , mortacci loro meno male che era quella del led . Anyway il pedale e' assemblato e sfanala che e' una bellezza!!:)
Articolo in progress !! Con i vostri consigli mi avete in qualche modo illuminato la strada e adesso ne so qualcosa di piu' ...( ci ho preso gusto e ho gia' ordinato un fuzz face 69 clone ) , grazie a tutti voi ...un abbraccio !!:)
Rispondi
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di agos [user #31752]
commento del 10/09/2015 ore 22:14:07
Ottima notizia, vedi che il tester era utile? aspettiamo l'articolo, dai!
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