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fusibile e valvola

di alfer [user #37289] - pubblicato il 29 aprile 2015 ore 19:21:33.
Salve a tutti,

Il mio ampli (Carmen Ghia) brucia il fusibile subito dopo l'accensione.

Ho ispezionato le valvole e l'unica che mi sembra abbia qualcosa di strano è la V5, una 5Y3, che sembra presentare una crepa verticale lungo la base. Ne allego una foto per chiedervi un parere (da sconoscitore del funzionamento delle valvole):

C'è un modo facile e sicuro per verificare che la valvola funzioni o meno?

E' possibile che il malfunzionamento di una valvola sia la causa per la bruciatura del fusibile?

Grazie in anticipo a tutti quelli che vorranno aiutarmi.

Dello stesso autore
Fuzz e DRRI
acustica in valvolare
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Il fusibile è lì per ...
di JustEvan [user #36602]
commento del 29/04/2015 ore 21:34:50
Il fusibile è lì per evitare di fotterti i trasformatori, mi verrebbe da pensare ad un problema di alimentazione. Hai un'impianto vecchiotto o problemi di cali di tensione?
Rispondi
Re: Il fusibile è lì per ...
di alfer [user #37289]
commento del 29/04/2015 ore 21:41:59
Ciao e grazie, l'impianto è a posto e non ho mai avuto problemi con gli altri ampli o altre apparecchiature in genere.
Rispondi
Re: Il fusibile è lì per ...
di JustEvan [user #36602]
commento del 29/04/2015 ore 22:19:4
Il fusibile brucia OGNI volta o ti si è brasato solo ora? Non sono convinto sul problema delle valvole, magari problemi di tensione interna dell'ampli.
Se si brucia ogni volta che lo cambi a sto punto al volo da un tecnico o in garanzia, prima di bruciare i trasformatori
Rispondi
Re: Il fusibile è lì per ...
di alfer [user #37289]
commento del 30/04/2015 ore 13:56:03
OK grazie, ciao.
Rispondi
un po' di domande
di vicky utente non più registrato
commento del 29/04/2015 ore 22:30:23
- la casa madre che tipo di fusibile monta? Intendo come corrente in Ampere, e soprattutto rapido (F) o ritardato (T)? (sullo chassis o sul manuale di solito è riportato).
- e tu che tipo di fusibile monti? (a parità di Ampere, se monti un rapido al posto del ritardato è facile che si bruci all'accensione)
- la valvola che hai postato in foto (la raddrizzatrice sull'alimentazione anodica) effettivamente non sembra messa bene, ha lo zoccolo incrinato. Non è però detto sia pregiudicato il suo funzionamento, è da verificare. sicuramente è tra i sospettati.
Rispondi
Re: un po' di domande
di alfer [user #37289]
commento del 30/04/2015 ore 13:59:35
Ciao e grazie; le specifiche del fusibile sono T 500mA L 250 V.

Dopo che il primo, l'originale, si è bruciato, l'ho sostituito con uno identico e si è bruciato anche il secondo dopo qualche minuto. Da lì sono passato a controllare le valvole.

Farò una prova sostituendo la valvola per vedere se le due cose sono correlate.
Rispondi
E' inutile ....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 30/04/2015 ore 02:12:22
...lanciarsi in congetture: i due fatti (la valvola crepata ed il fusibile che brucia) potrebbero essere correlati oppure no.
Portalo da un tecnico valido.
Rispondi
Re: E' inutile ....
di alfer [user #37289]
commento del 30/04/2015 ore 14:01:29
Grazie mille!
Rispondi
penso tu debba montare un ...
di alftheking [user #7473]
commento del 30/04/2015 ore 06:39:57
penso tu debba montare un fusibile ritardato.
Rispondi
Allora parlando da costruttore di ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 30/04/2015 ore 09:42:29
Allora parlando da costruttore di quadri elettrici se il fusibile salta immediatamente al 99% significa cortocircuito secco.
Ovviamente dando per scontato che tu abbia sostuito il fusibile con uno identico.
Inoltre bisogna vedere nello schema dove è piazzato il fusibile.
Se il fusibile è a monte del trasformatore di alimentazione è possibile che sia in corto il trasformatore.

La valvola messa male in ogni caso per logica meglio cambiarla.
Purtroppo non credo risolva il problema.

OKKIO che negli amplificatori a valvole ci sono tensioni elettriche di 400Vdc che ti ammazzano e visto che ci sono i condensatori, la tensione è presente per un certo tempo dopo che hai tolto la spina dalla corrente.

Cmq chiedi a gwinett lui constuisce amplificatori.
Rispondi
Qui ho trovato il probabile schema del dr.z carmen ghia.
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 30/04/2015 ore 09:56:35
Allora se questo è giusto come schema il fusibile che è saltato è da 2A ritardato.

Puoi fare questo:
1) cambiare il fusibile con uno identico.
2) cambiare la valvola raddrizzatrice.
3) accendere l'amplificatore con il selettore su stand by

Come puoi vedere dal circuito se il selettore è su stand by è aperto viene alimentata solamente la valvola raddrizzatrice (e ovviamente la spia luminosa di accensione).

Se così funziona era colpa della valvola.
Se brucia ancora il fusibile il trasformatore è guasto.

Se poi muovi il selettore di stand by e si brucia il fusibile siginifica che è qualcosa oltre la valvola raddrizzatrice e il trasformatore.

vai al link b7e3a47a048479c&action=dlattach;topic=13242.0;attach=28422;image
Rispondi
Ma poi bastava guardare sul sito.
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 30/04/2015 ore 10:02:25
segui le istruzioni che dicono loro.

vai al link

TROUBLE SHOOTING

WARNING: Make sure you unplug the amp when changing fuses, and do not touch the metal pins of the tube sockets with your fingers.

NOTE: Do not assume that new tubes are good tubes. Many new production tubes are bad out of the box. Try to have tubes you know to be good for these troubleshooting procedures.

Part 1:

1)Remove ALL tubes from the amp.

2)Install new fuses.

3)Turn amp power on, and standby on.

4)Turn off and check fuses.

If the fuses are ok, your power transformer is OK.

Move on to part 2.

Part 2:

5)Install rectifier tube.

6)Turn amp power on, and standby on.

7)Observe rectifier for signs of arcing.

8)Turn off and check fuses.

If the fuses are OK, and the tube does not arc/spark your rectifier is OK.

Move on to part 3.

If a fuse is blown or your rectifier is arcing replace the rectifier and fuse with equivalent replacements and repeat part 2 of troubleshooting procedure.

Part 3:

9)Install power tubes.

10)Turn amp power on, and standby on.

11)Observe rectifier and power tubes for arcing or red plating for about 30 to 45s.

Arcing will most likely occur immediately, but red plating may take a few seconds.

12)Turn off and check fuses.

If the fuses are ok, and none of the tubes are arcing or red plating the output tubes are OK.

Move on to part 4.

If a fuse is blown or your output tubes are arcing or red plating or your rectifier is arcing, replace output tubes, rectifier, and fuse with equivalent replacements and repeat part 3 of troubleshooting procedure.

Part 4:

13)Install preamp tubes.

14)Turn amp power on, and standby on.

15)Test amp for sound or noise.

16)Remove each preamp tube one at a time and replace with a known good tube.

If amp works again or noise goes away, mark or discard problem tube and continuing rocking and/or rolling.

If there is still no sound or the problem did not go away, contact repairs@drzamps.com for further instructions.
Rispondi
Re: Ma poi bastava guardare sul sito.
di alfer [user #37289]
commento del 30/04/2015 ore 14:10:01
Grazie davvero per il tempo che mi hai dedicato.

Il fusibile è uno T 500mA L 250 V. Dopo la prima bruciatura, l'ho sostituito con uno identico ed é partito anche lui.

Rispetto al check che mi proponevi di fare, e a quello riportato sul sito Dr.Z, ho il problema che il mio modello non ha lo stand-by.

Avevo pensato di cambiare comunque la valvola e fare una prova con un fusibile nuovo.

Sulla base di altre discussioni che ho letto oggi, la sostituzione della rettificatrice pare essere la prima cosa da provare. Speriamo bene.
Rispondi
Re: Ma poi bastava guardare sul sito.
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 30/04/2015 ore 14:34:24
Non c'è di che,
Se c'è un problema serio, mi piace dare una mano.
Magari io sono più veloce a trovare le cose sul web perché sono un setacciatore del web da anni.

Cmq la procedura numero 1 credo sia valida lo stesso.
togli tutte le valvole senza toccare i piedini con le dita.
metti un fusibile nuovo
accendi
se non salta il trasformatore è ok

Sennò prova a mandare una email per sicurezza e gli chiedi

io non ho lo switch di stand by posso seguire lo stesso la procedura di trouble shooting che avete messo sul sito?
Rispondi
Loggati per commentare
risolto
di alfer [user #37289]
commento del 03/05/2015 ore 17:04:42
Cambiando la rettificatrice e il fusibile, l'ampli é tornato a funzionare.
Grazie per i vostri input.
Rispondi
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