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consiglio strumentazione home studio

di gioacchinocapozzi [user #43256] - pubblicato il 28 aprile 2015 ore 10:53
buon giorno a tutti , vorrei un consiglio , non sono un professionista e ci capisco molto poco di in termini tecnici e strumentazione........ ho la passione del canto ,e da anni mi diverto a cantare cover e registrarle , ho della strumentazione per farlo ,ma vorrei migliorare la qualità delle registrazioni .intanto vi dico cosa ho per farlo . ho un pc dove mandare le basi midi ,un ketron sd 2 per migliorare la qualità dei midi (appena comprato ) e non ancora collegato, un mixer makie pro fx8, un mic sm 58 , una cassa proel next 8 fba , una scheda audio creative x-fi , e un multitraccia zoom r8 (comprato insieme al ketron sd 2 ) che è molto compleaao per me........ la mia domanda è come posso configurare questa strumentazione per ottenere un buon risultato ? prima usavo pc per basi midi scheda audio , mixer e cavetto usb da mixer a pc per registrare , ma non mi piacevano molto le registrazioni , e quindi mi hanno consigliato il ketron sd2 e un multitraccia di cui non ho ancora provato perchè lo trovo molto complicato........ mi date per favore un consiglio per ottenene delle buone registrazioni nel modo meno complicato possibile? anche se devo rivendere il multitracce non importa ....... io ho notato una cosa: mio fratello che fa la stessa cosa mia ,mi ha fatto ascoltare una sua cover ed era a parer mio molto bella , e lui ha una scheda audio esterna yamaha audiogram 3 che manda le basi al pc , un mixer e per registrare va in un altro pc fisso con scheda interna pagata circa 100 euro non ricordo la marca. mi aiutate per favore a capire che strada prendere ? :-) grazie a tutti per i futuri commenti ......

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mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 28/04/2015 ore 11:17:19
mi sembra ci sia un pò di confusione...

intanto una domanda: cosa non ti piaceva delle tue registrazioni?

perchè a mio avviso per ottenere subito un risultato quantomeno diverso (e comunque a mio parere moooooolto migliore) sostituire l'SM58 (ottimo per i live ma meno per le registrazioni) con un microfono a condensatore ti darebbe già un risultato diverso anche con una spesa relativamente contenuta.

secondo: non è che tuo fratello ha anche processato un pò il suono rispetto a te (che dal quello che ho capito non sei molto smanettone) che magari hai lasciato tutto così come veniva?
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 28/04/2015 ore 17:33:13
erano un pò cupe poco vive ....... e basse anche se attraverso audacyti le amplificavo e le aggiustavo come fa mio fratello ...... riguardo il mic lo so dovrei prendere un condensatore ma non so quale......mi daresti un consiglio ? comunque mio fratello usa anche lui un live.....
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 29/04/2015 ore 09:54:53
quindi a parte pc e scheda audio avete microfoni analoghi ed usate audacity...

provo a dirti le mie esperienze in economia al riguardo.
le prime registrazioni anni fa le ho fatte con il 58 diretto sul pc, il suono era cupo ed oscillava tanto di volume; basta poco, fai i volumi poi mentre canti ti scappa una "p" troppo forte e va in clip, allontani appena il microfono e diventa troppo basso...

anni dopo ho avuto un AKG c2000, per i tempi non era male (350€ nel 2003) ed anche oggi continua a piacermi, magari leggermente rumoroso (se ascolti una registrazione nelle parti vuote il rumore di fondo, il fruscio, un pochino si sente) ma comunque per un utilizzo casalingo è ottimo. ci registravo anche le chitarre acustiche e venivano stupende.

oggi il modello superiore, il c3000, vedo che costa sui 140€, usati li trovi sotto i 100 e secondo me vanno benissimo.

ancora più economico c'è il Behringer c1-u, 64€ nuovo, non è come l'AKG ma il suo lo fa, inoltre lo puoi collegare anche direttamente al pc tramite usb. il risultato è comunque migliore che con un panoramico perchè è comunque più sensibile.

se ci aggiungi un filtro anti pop (una calza a rete va più che bene) sei già a metà strada, ma da qui in poi la differenza la fa la tua capacità di processare il suono. saper usare un compressore (plug-in va benissimo), un equalizzatore ed un reverbero/delay ti cambia di molto il risultato.

è ovvio che tutto quello che ti ho elencato sopra è per un uso casalingo ma ti assicuro che se impari a conoscere bene le potenzialità di questi pochi strumenti con la sola spesa del microfono (il resto o te fabbrichi o trovi tutto come plugin gratuito) ti assicuro che puoi ottenere ottimi risultati!

oltre a questo ti consiglierei di sostituire audacity con un software didicato alle registrazioni, ce ne sono moltissimi ed a discapito dei luoghi comuni ("il Pro-Tools è il migliore!"... ma anche no!) ti assicuro che sono tutti quasi identici, cambia solo l'interfaccia ed alcune funzioni che forse solo i professionisti usano. uno gratuito è il Reaper, io non mi ci trovo bene (continuo a preferire il mio vecchio Sonar 3) ma funziona alla grande e ti permette di mixare ed usare tutti i plugin che vuoi come vuoi.


se hai altri dubbi chiedi pure
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 30/04/2015 ore 07:24:4
intanto grazie mille per le spiegazioni :-) dimmi se sbaglio...... vorrei provare a registrare con scheda audio ma un mio amico a cui mi affido essendo piu bravo di me.... mi ha detto che attraverso il mixer che ho posso registrare solo dall uscita cuffie o dall uscita rca del mixer perchè dice che non ha altre uscite (canale che permetta di controllare)è mai possibile secondo te? che un piccolo beringer che avevo tempo fa lo permetteva e questo bestione makie non lo abbia?
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 30/04/2015 ore 08:39:51
mi sembra improbabile ma non impossibile.
per registrare puoi usare come uscite il main, gli aux, i send o gli eventuali gruppi, mi sembra strano che sul tuoi mixer non ci sia niente di tutto questo.

sul behringer che uscita usavi?
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 01/05/2015 ore 18:03:54
si ma non ho i controlli a quelle uscite :-( al beringer non ricordo piu......
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 02/05/2015 ore 07:17:35
il pro-tools è a pagamento?
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 04/05/2015 ore 08:31:4
scusa l'assenza, ero al mare!

dunque, se hai una qualunque delle uscite che ti ho detto (aux, group, ecc) hai sicuramente anche il relativo controllo.

se vuoi puoi provare a mandarmi una mail con la foto del mixer e magari riesco a spiegarti meglio come usarlo. il mio indirizzo dovrebbe essere reperibile nella mia pagina personale credo.

per quanto riguarda il Pro Tools si, è a pagamento. gli unici programmi gratis che conosco sono Rock Band (mi pare si chiami così) ma è troppo basilare a quanto ne so e mi sa che va solo su Mac, ed appunto Reaper.
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 05/05/2015 ore 07:11:24
mare? beato te :-) intanto grazie per la tua disponibilità :-) si ti mando la foto .lui in realtà ha l uscita usb per registrare ma non mi convince del tutto :-) tu dici che se trovo un uscita per collegarmi posso migliorarle oppure è uguale? e comunque cè un modo per migliorarle? adesso ho istallato il ketron sd2 e le basi midi in realtà suonano meglio ...... il multitracce zoom invece per me è troppo complesso e quindi penso di venderlo :-(
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 05/05/2015 ore 07:15:13
l indirizzo mail non lo vedo....... intanto ti do marca e modello del mio mixer cosi lo guardi :-) MAKIE PRO FX8
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 05/05/2015 ore 09:12:54
ok, ho visto il modello!

dunque, come uscita dedicata alla registrazione puoi usare quella che si chiama "mono", subito sotto alle uscite RCA del tape out, quella la controlli su ogni singolo canale con in controllo "aux" (manopolina rossa) ed il master di quell uscita è il fader accanto a quello del main che si chiama "MON".

su questa uscita da quello che vedo se vuoi ci puoi mandare anche gli effetti ma te lo sconsiglio, meglio aggiungerli dopo.

questo di per se non è sufficiente per avere registrazioni migliori (beh si, sicuramente il Mackie è meglio del Behrigner...) ma per fare il salto di qualità cambiare microfono (uno a condensatore) ed imaparare a fare editing è fondamentale. compressore, equalizzatore e reverbero usati bene fanno tantissimo e sono indispensabili.

solo con l'equalizzatore puoi passare dall'effetto radio ad un suono bello presente ed arioso, sempre a condizione che la ripresa della voce sia stata fatta a modo.

giusto per curiosità se non l'hai già fatto chiedi al tuo amico (o parente, non ricordo) se edita il suono in qualche modo o se quello che senti è già a posto; in questo secondo caso significa che ciò che registra è già equalizzato dal mixer ma come detto te lo sconsiglierei
se registri accidentalmente con troppi bassi, per fare un esempio, e ti si rovina una parte della registrazione che magari avevi cantato bene poi ti tocca rifarla, se è tutto neutro sei sempre a tempo a provare tutto l'editing che vuoi e poi se non ti piace semplicemente torni indietro alla situazione di partenza.
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 07/05/2015 ore 07:04:49
Ciao , ho provato in mono ma non mi registra ..... mi registra in mon send ma in mono ..... e comunque credo che non ci siano differenze tra rec tramite usb del mixer o rec dal canale mixer o sbaglio?mi incuriosisce invece il consiglio di un compressore .....ho letto ieri sera qualcosa della funzione dei compressori software ed hardware ,consiglio? poi quando dici di editare intendi registrare solo la traccia audio e successivamente quella voce? se intendi questo ,allora non l ho mai fatto ,ho comprato un multitracce per fare queasto ma lo sto rivendendo perchè lo trovo molto complicato :-) grazie ancora dei preziosi consigli :-) ma tu di cosa ti occupi? canti ? suoni? lo fai per professione? scusa l invadenza :-) ciao
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 07/05/2015 ore 09:29:29
nessuna invadenza, tranquillo!
io sono un musicista per passione, non professionista ma faccio il possibile per essere almeno professionale con ciò che conosco.

sono innanzi tutto un chitarrista ma ho suonato per anni anche basso e batteria e per un anno ho anche dovuto cantare, ho inoltre fatto anni fa un corso non professionale per fonico.
mi sono fatto il mio studio dopo anni di sperimentazione casalinga ed ho visto che la gavetta con mezzi poveri mi è stata utilissima, ho imparato a trovare sempre una soluzione, magari di fortuna, ma almeno il risultato lo porto a casa!

la registrazione in mono va bene, in stereo di solito si registrano gli strumenti tipo batteria o tastiere/synth per averne un'immagine sonora simile a come la sentiamo nella realtà (ad esempio in una batteria il charleston si trova alla sinistra del battrista, la cassa ed il rullante più o meno al centro, il ride ed il timpano a destra ecc...).

la voce, come il basso, essendo centrali (ovvero ugualmente distribuiti tra canale destro e sinistro) si registrano in mono, che occupano anche la metà dello spazio su hard disk.

la registrazione tramite usb dovrebbe in teoria essere uguale a quella dall'uscita mono, ma può variare da mixer a mixer, tempo fa ne avevo trovato uno che registrava al max un solo canale in stereo, altri ne registrano anche più di uno contemporaneamente.

per editare intendo: dopo aver registrato la tua traccia di voce ritoccarla con equalizzatore ed altri effetti. quando si registra in genere si preferisce farlo tutto "flat" ovvero in modo che la traccia registrata dipenda esclusivamente dalla tua voce, dal microfono/cavo, dal mixer senza effetti o equalizzazione.
solo dopo tramite appunto un plugin puoi ritoccare e ridefinire tutto ciò che ti interessa sulla tua traccia.

ti faccio un esempio: hai registarto la tua voce e ti sembra un pò cupa, spenta ed ovattata. apri un equalizzatore, alzi un pò gli alti ed i medio alti, magari trovi quel range di frequenza che esaltà il timbro naturale della tua voce e già hai un miglioramento.
la voce è troppo corposa, con troppi bassi? abbassi tutte quelle frequenze basse che impastano il suono.
oppure vuoi creare un effetto radio? alzi tutte le frequenze dei medi e dei medio alti ed abbassi il resto!
poi puoi aggiungere chessò, un reverbero ed un delay che ti puoi impostare come vuoi.

il compressore è un pò complicato da spiegare anche perchè ogni situazione è quasi un caso a se, la cosa migliore che posso consigliarti, soprattutto per farti un'idea delle sue potenzialità ed del suo utilizzo, è cercare su youtube un video tutorial su come usarlo: ha molti parametri tutti dipendenti tra loro, se non sai come usarli non ottieni assolutamente niente.
la differenza fra una traccia con reverbero o senza la si sente subito, la differenza tra una traccia con o senza compressore potresti non sentirla subito ma solo insieme a tutte le altre traccie (una delle sue funzioni tipiche è quella di livellare i volumi, le parti basse di volume diventano più presenti mentre quelle alte vengono abbassate con il risultato che la traccia diventa più omogenea e non ci saranno parti inudibili o in saturazione perchè troppo alte).

scusa il papiro, ma ci vuole del tempo ed io ho perso il dono delle sintesi molto tempo fa!

ciao!
Rispondi
Re: mi sembra ci sia un ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 30/06/2015 ore 07:13:29
Ciao , ho comprato un mic Bheringer c1 devo dire che le registrazioni sono migliorate :-) grazie del consiglio . adesso avrei una domanda da farti : siccome ho notato che col mio primo mixer bheringer xenix 1202 è piu effettato rispetto al makie ...... ho pansato mi conviene mettere un multieffetto oppure prendere un nuovo mixer magari un nuovo bheringer visto che questo che ho ormai i fader (spero si chiamino cosi) fanno rumore quando li manovro...... cosa mi consigli ? sui forum parlano quasi tutti male dei bheringer però sinceramente io da profano lo trovo migliore del makie
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Re: mi sembra ci sia un ...
di pg667 [user #40129]
commento del 30/06/2015 ore 08:58:45
i Beheringer come componentistica sicuramente sono di qualità nettamente inferiore rispetto ai Makie, ma comunque i prodotti che fanno ora non sono così pessimi come li dipingono, anzi.

anche io ho un mixer Beheringer con cui mi sono sempre trovato molto bene.

ovvio che se ci devi lavorare ad un livello estremamente professionale tipo grandi studi di registrazione ta vai a prendere il top di gamma, ma per l'home recording è ottimo.

per il rumore dei fader, prima di cambiare mixer, prova a spruzzarci dentro (attraverso le fessure con le setole) un dissosidante per contatti, quello a bomboletta, e poi da spento li scorri un po' di volte a vuoto per far sciogliere l'incrostazione. di solito funziona, sennò mixer nuovo!

comunque per gli effetti ti consiglierei di iniziare a fare pratica con i plugin (ovvero aggiungerli dopo aver registrato): li puoi controllare meglio e con tutta la varietà di ottimi plugin gratuiti ci fai di tutto.

se hai ancora dubbi non esitare a chiedere!
Rispondi
plugin? mai sentiti prima :-) ...
di gioacchinocapozzi [user #43256]
commento del 01/07/2015 ore 07:11:24
plugin? mai sentiti prima :-) ...... allora: io registro con audacity la mia cover poi la salvo e la ascolto se è il caso la aggiusto di amplificazione e poi come faccio ad aggiungere gli effetti ?
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