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perplessità sui delay

di xstrings [user #23053] - pubblicato il 03 marzo 2015 ore 13:06

Leggendo l’articolo in Chitarra riguardo il Mastrovalvola Timelab mi sono posto un quesito. 
Ipotizzando di suonare cover che spaziano dal pop al rock fino all’hardrock ( e qui penso di includere una percentuale molto molto alta di Accordiani) normalmente vengono utilizzati diversi settaggi di delay in base al brano, se stiamo suonando ritmiche crunch/distorte, assoli o se stiamo utilizzando semplicemente un clean.
A questo punto un solo delay in pedaliera, seppur di eccelsa qualità, diventa o no una restrizione!? 
Se facessimo un sondaggio su chi utilizza un solo settaggio di delay e chi ne usa diversi beh la bilancia penderebbe tutta da una parte ed allora la mia domanda è: 
dove sta l’utilità nello spendere 200 o 300 € per un delay con solo lo switch di on/off ed al massimo il tap tempo? Perché una persona dovrebbe scegliere pedali come il Mastrovalvola piuttosto che uno Strymon Brigadier? Meglio cercare soluzioni come il Tc Electronic Flashback 4X oppure il Line 6 DL4 dove a parità di costi ho almeno più switch per più settaggi giusto? eppure il mercato pullula di effetti come quelli che ho citato e ci sono moltissime persone che li acquistano. 
So di dire forse un’eresia ma a questo punto non è meglio prendersi un piccolo Zoom Ms70cdr che costa neanche 100 € ? occupa lo spazio di un pedale singolo e mi offre chorus, delay, riverberi, equalizzatore, tuner ecc ecc... 
Molti potrebbero pensare, si ma la qualità di certi pedali delay si sente eccome e potrei essere d’accordo ma in una situazione tipo medio locale o piccola piazza chi di voi saprebbe cogliere la differenza tra il Mastrovalvola da 230 € e lo Zoom da 99 € ?
Sono curioso di sentire la vostra opinione in merito, magari ci sono particolari che mi sfuggono …
A voi la parola ;)

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Ciao vecchio scarpone! No nessuno ...
di Martinez53 [user #23272]
commento del 03/03/2015 ore 13:56:40
Ciao vecchio scarpone!
No nessuno se ne accorgerebbe, a meno che non glielo dici prima che stai usando uno Zoom da 99 Euro, allora si che poi tutti si sperticherebbero in critiche e consigli e valutazioni di quanto suonerebbe meglio un pedale boutique rispetto al povero Zoom.
Ma solo se glielo dici prima sennò...
Certo il marketing ha il suo peso e se tutti sapessero che in sala di registrazione (quelle per intenderci professionali) i vari ampli supervalvolari e pedali da mille e una notte hanno esclusiva funzione d'arredamento perchè poi, quando è ora di registrare per davvero, la praticità ed immediatezza e... perchè no, il suono di una tanto per fare un esempio BOSS GT10 risulta impareggiabile, molte aziende boutique dovrebbero chiudere con tanto di benservito a maestranze, e venditori. Per poi non parlare della situazione live dove la varia e coloratissima pedalanza diventa a volte un vero e proprio martirio per il chitarrista che deve saltare da un pedale all'altro nemmeno fosse Fred Astaire col SERIO rischio di sbagliare: accendine uno e spegnine due prima che arrivi la quarta misura dopo la terza strofa... ma poi al momento del solo attacca quello ma spegni quell'altro, domanda: Ma chi te lo fa fare? Quando col tuo Boss da 99 eurozzi hai tutto li, magari bello programmato?
I pedali da due o trecento euro ci sono perchè ci deve essere il mercato e ci deve essere (per fortuna aggiungerei) un marcato per tutti quelli come noi che hanno ogni tanto il bisogno di comprarsi un giocattolino nuovo ma che poi, quel giocattolino, sanno gia che non lo porteranno mai su un palco perchè loro su un palco non ci metteranno mai piede.
Chi suona per davvero ha bisogno di praticità e semplicità e del suono se ne strafrega anche perchè sa benissimo che il suono, non sta mica nel pedale, il suono giusto sta nelle tue mani.
Ciao!
Rispondi
Re: Ciao vecchio scarpone! No nessuno ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:14:36
Ciao Aldo! meno male che non mi hai chiamato vecchio trombone ... hahahah
In relatà il mio non è un discorso di boutique si boutique no, più che altro non capisco perchè spendere 2 o 300 € in un pedale come il delay se poi l'unica cosa che puoi farci mentre suoni è premere "on" oppure "off" ... non ha senso quindi la mia domanda in realtà è: ma i costruttori pensano che la gente si compri 8 delay da 200 e l'uno?
In studio di registrazione è già un'altro tipo di discorso e secondo me andrebbe affrontato a parte ma nel suonare dal vivo come la mettiamo?
Io sono sempre stato fissato sul sound, è una cosa che mi piace, che mi da soddifazione mentre suono e sopratutto mi invoglia e mi permette di suonare meglio! ... però bisogna usare anche la testa oltre che le orecchie!
Il ballare il tip tap come dici tu si risolve, pagando adeguatamente, ma si risolve :P
Nel suonare la praticità ci serve come il pane e a mio avviso ci sono più soluzioni ottimali ma bisogna usare criterio nella scelta e nell'uso fine a se stesso, non puoi comprarti un'auto biposto se poi devi trasportare moglie e tre figli ... sembra un paragone assurdo ma se ci pensi calza a pennello ;)




Rispondi
la mia risposta è tc ...
di coldshot [user #15902]
commento del 03/03/2015 ore 14:10:39
la mia risposta è tc nova system che oltre ad i delay puoi programmare tutti i settaggi che vuoi, ps ho anche lo zoom ms 70 cdr per la mini pedaliera e suona non bene ma di più
Rispondi
Re: la mia risposta è tc ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:47:32
Ok ma tu prendi il mio caso cioè la scelta di suonare ampli chitarra, wah wah, UN overdrive e lo Zoom per ambiente e modulzione.
Se dovessi spendere 250/300 € per un delay come Strymon El Capistan che è bellissimo per carità, sarei limitato tremendamente, o acquisto 5 pedali solo per i delay ( e non mi pare il caso) o prendo qualcosa di programmabile quindi la mia domanda persiste ed è: perchè spendere soldi in pedali del genere? i cotruttori credono che la gente si compri 4 delay da 300 € l'uno oppure scelga qualcosa di programmabile?
Rispondi
Re: la mia risposta è tc ...
di coldshot [user #15902]
commento del 03/03/2015 ore 21:46:45
Probabilmente non tutti hanno bisogno di più preset, forse uno che si compra el capistan vuole solo quel suono e magari lo cambia di volta in volta, non saprei, io non spenderei mai 250-300 euro per una pedale singolo di nessun tipo
Rispondi
amen ...
di mattarellox [user #2415]
commento del 03/03/2015 ore 14:15:24
amen
Rispondi
Re: amen ...
di coldshot [user #15902]
commento del 03/03/2015 ore 15:32:04
e cosi sia
Rispondi
In effetti ("effetti", appunto), il ...
di dave1975 utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 14:49:41
In effetti ("effetti", appunto), il discorso si può ampliare a tutto il resto dei pedali, prendi una tipologia, overdrive, chorus, compressore (!) e ne trovi da 80/100€ e poi da 150/180€. Ok, forse ho un po' generalizzato, ma siamo lì.
Per suonare all'aperitivo spostando due tavoli in un bar, o nella maggior parte dei piccoli pub con stanzoni e impianti inadeguati, viene da dire che avere Fulltone, Diamond, Vdl, Mastro Valvola, ecc non vale proprio la pena.
Credo sia proprio un appagamento personale, che va al di là della reale necessità di strumentazione di alto livello.
C'è da dire che conta anche come ti presenti, quindi se si ha l'opportunità di "alzare il tiro" passando ai piccoli club e teatri con service e fonici, anche coi pedali toccherà darsi un tono (a patto di darsi anche un "tone", passami la battuta).
E poi guardi in internet i vari "rig rundown" e trovi un po' di sorprese, con mostri sacri che non disdegnano di usare, non dico i Behringer, ma i Boss sì.
Concludendo, direi che sì, coi pedali da 80€ andiamo benissimo, quanto andiamo meglio con quelli da 160 ce ne accorgiamo noi, (forse) chi suona con noi, e pochi tra il pubblico: normalmente solo altri musicisti, e sempre se prima o dopo hanno potuto adocchiarti la pedaliera dietro le spie (sempre che ci siano).
Ciao!
Rispondi
Re: In effetti ("effetti", appunto), il ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:20:56
mmm mi sa che non mi sono spiegato bene nel post, in realtà non volevo fare un raffronto tra boutique e non, è che non comprendo il perchè devo prendere un delay molto costoso se poi durande l'esecuzione di un brano non posso variare le regolazioni!
Vedo un sacco di gente che magari in pedaliera tiene UNO Strymon El Capistan che costa un botto e poi tiene la stessa regolazione per tutti i brani di una serata .. coma come si fa? io lo trovo assurdo!
Quindi in definitiva la vera domanda è: tu costruttore di pedali che mi proponi il tuo delay non programmabile da 250 € che pensi, che io tenga 8 delay in pedaliera?
Rispondi
Re: In effetti ("effetti", appunto), il ...
di dave1975 utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:47:25
Hai ragione, sono andato fuori tema, però l'ho dichiarato subito, nella prima riga! :-D
Sono d'accordo anche sul discorso dei settaggi del delay, se ne usi tanti diversi tocca prenderne uno coi preset richiamabili, boutique o no.
Se usi tanti suoni ed effetti diversi all'interno della stessa canzone, tra strofa e ritornello ad esempio, mi sa che comunque serve uno switch, dal Line Selector in su. Oltre al delay, magari passi da un clean a un overdrive, con o senza chorus, ecc, il tutto possibilmente con un solo pestone.
E in quel solo pestone vuoi passare anche da un ritardo ad un altro... io ho già mal di testa così
:-)))
Rispondi
Re: In effetti ("effetti", appunto), il ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:55:45
ahahah io ormai sono tornato ad una soluzione molto essenziale e i pedali li sto vendendo praticamente tutti tranne un overdive, un wah wah e uno zoom ms70cdr che è piccolo, economico, pratico e suona pure bene!
Suonare con un unico suono e creare tutte le sfumature dal clean al distorto con il solo potenziomentro del volume della chitarra è una goduria inimmaginabile!
Rispondi
Io credo che chi abbia ...
di fede90k [user #22897]
commento del 03/03/2015 ore 14:56:55
Io credo che chi abbia bisogno di tanti preset guardi a prodotti come il G-Major o altri prodotti formato rack e simili, oppure Eventide (sia rack che stompbox), Tc Electronic X4 ecc; ormai molti delay in formato stompbox hanno la possibilità di memorizzare 3 o 4 preset o addirittura è possibile gestirli via MIDI.

Chi fa blues o rock classico non credo abbia bisogno di tanti tipi di delay, basta un MXR Carbon Copy o simili, magari anche senza tap tempo.

Comunque dipende dal genere che si fa, in ogni caso tanti suoni diversi = MIDI, se non si vogliono comprare tre pedali uguali per ogni tipo! XD
Rispondi
Re: Io credo che chi abbia ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:24:1
***Chi fa blues o rock classico non credo abbia bisogno di tanti tipi di delay, basta un MXR Carbon Copy o simili, magari anche senza tap tempo.***


è proprio su questo che io non sono d'accordo, io nel mio piccolo setto il delay per assoli con un tot di ripetizioni ma per le ritmiche devo cambiare per forza se no ti esce su un pastone di suono che non finisce più!
Rispondi
Re: Io credo che chi abbia ...
di silvichingo [user #39514]
commento del 09/03/2015 ore 22:44:08
"Chi fa blues o rock classico non credo abbia bisogno di tanti tipi di delay, basta un MXR Carbon Copy o simili, magari anche senza tap tempo."
Uhm... no, non sono del tutto d'accordo: il tap tempo, o meglio ancora lo strum tempo come sul Flashback, è importante per avere l'intervallo che si vuole rispetto al ritmo della canzone, a meno di chinarsi a girare la manopola del pedale ogni volta che serve.
Rispondi
Re: Io credo che chi abbia ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 10/03/2015 ore 15:09:16
la frase virgolettata l'ha affermata l'accordiano fede90k, non io, l'ho ripresa per far capire che dissentivo dal concetto, insomma stiamo dicendo la sressa cosa! ;-)
Rispondi
dipende da cosa si suona: ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 03/03/2015 ore 15:13:3
dipende da cosa si suona: quando suono pop ovviamente vado in giro col g-system, quando suono blues porto solo l'ampli e un paio di pedali, a volte neanche quelli! xD
Rispondi
Re: dipende da cosa si suona: ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:33:52
Eh appunto, con il G-System hai tutto programmato, io che ad esempio uso ampli chitarra wah wah ed un solo overdrive, se devo farmi una scaletta di pop e rock non posso tenermi lo stesso settaggio di delay per 20 pezzi e per tutta la durata delle canzoni, ho bisogno di qualcosa di programmabile se no è un casino.
Se spegnessi il delay per le ritmiche ne uscirebbe un suono troppo asciutto, troppo scarno, secondo me tuttti coloro che producono e mettono sul mercato dei pedali di delay dovrebbero capire che come minimo andrebbero inseriti 3 o 4 switch per poter salvare almeno 3 regolazioni diverse! almeno 3 no ?!?
Rispondi
Re: dipende da cosa si suona: ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 03/03/2015 ore 18:28:19
infatti per qualsiasi evenienza di spazio ho anche il flashbackX4 ... che tra l'altro ti straconsiglio
Rispondi
CIAO MARCOOOOO!
di mariocaster73 [user #22356]
commento del 03/03/2015 ore 15:32:47
hai ragione tu!!


Ho due gruppi.....e
ho sempre due delay in pedaliera (ora ne ho tre di pedalboard)...una mini, una media e un'astronave.....

ma due delay li ho sempre....sulla mini: boss dd7 + un ridicolo delay (Donner Yellow Fall)comprato su Amazon a 30 euro...che suona da paura; sulla media: Boss re20 + Tc Electronics NOVA DELAY e
sull'astronave dei Pink Floyd : memory man + boss dd20.

Con due delay: uno con tap tempo, ed uno sempre acceso (anche senza tap tempo)...passa la paura...

Cmq....basta e avanza il mio vecchio BOSS DD20....con attaccato il footswitch boss del tap tempo.....


Marco prenditi un bel DD20 e stai apppppooooostooooo!

ciao ciao...
Mario.
Rispondi
Re: CIAO MARCOOOOO!
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 15:41:32
ohh mario che piacere sentirti! ;)
Ecco prendiamo il tuo caso che secondo me calza a pennello, tributo ai pink più altro gruppo parallelo.
Ti domando schiettamente, ma perchè ti sei comprato 27 delay anzichè uno programmabile?
Rispondi
Re: CIAO MARCOOOOO!
di mariocaster73 [user #22356]
commento del 03/03/2015 ore 16:06:50
eh eh
ciao Marco.... si...mi ero rotto le palle di scrivere su Accordo....(troppi professoroni che alla fine non escono mai dalla loro cameretta per salire sul palco....)
...se però ci sei tu....e tu che scrivi di delay........non ho potuto resistere.

Con i miei Echoes (tributo ai PF), ho un delay programmabile con tap tempo,: il Boss DD 20!
in più uso (sempre acceso) il Memory Man.....(io non uso altri reverb oltre quello del mio Ampli Fender),

Con i miei Mystes (www.mystes.it) abuso del delay......quindi mi sono preso un bel Nova delay (anche questo è programmabile e ha il tap tempo)......ed in più (sempre acceso) ho un Boss re 20 (che ha un suono strabello...concedimelo...ed il tap tempo)...

Il delay è il mio effetto preferito...e ne ho avuti a valanghe....(memory man, memory boy, memory toy, carbon copy, Ibanez analogici, Ibanez de7, Boss dd3, Vox Satriani, Way Huge supa Puss........ecc...ecc....ecc.... (giusto per provarli, divertirmi e sperimentare)...

ma se parliamo dell'utilizzo live: un bel delay programmabile e sei a posto....!

e....Boss vince su tutti....(come qualità audio, verstilità e semplicità di utilizzo)..., se vogliamo farla breve, Marco....se ti bastano 4 preset più uno: prenditi un bel DD20 e non pensarci più...


ciao!!
Mario.
Rispondi
Re: CIAO MARCOOOOO!
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 16:16:34
il DD20 l'ho già provato ... piace moltissimo anche a me!

Ciao!
Rispondi
necessita
di THE_Luke [user #31235]
commento del 03/03/2015 ore 17:08:17
per risponderti:
i produttori ci pensano, tutto sommato credo non pensino al altro: creare dei bisogni.
se suoni in un pub difficilmente uno che ASCOLTA si accorgerà se suoni con un BOSS GTqualcosa in diretta o con ampli e tutto il resto...
I professionisti invece, quelli che vivono davvero tra palco e studio, magari sono piu attenti a questi dettagli, come lo potrebbe essere un elettricista per pinze e cacciaviti o un macellaio per i coltelli: sono strumenti di lavoro, quindi avere diverse possibilita VALIDE e AFFIDABILI sicuramente per loro è piu importante che avere un solo dispositivo che fa tutto meno bene dei singoli. Difficilmente troverai un elettricista che gira col Victorinox invece della borsa degli attrezzi... mi spiego?

io, personalmente, da chitarrista assolutamente amatoriale, dipendentemente da cosa si suona, mi porto via il necessario:
-sulla PB piccola: prima dell'EQ, memoryman with hazarai (ha i preset, che si possono settare pure col piede e un po di delicatezza. NB: mai farlo da ubriachi!!). Avendo anche le modulazioni e i riverberi da sommare al delay, lo uso un po come un multieffetto. Comodissimo;
-sulla PB grande: prima di EQ e riverbero, marshall echohead con tap esterno (basilare, sempre puntato su simulazione analog, e il tempo lo setto col TAP), tanto ho altri pedali deputati alle modulazioni e ai salti di volume;
-nel rack: tc gmajor 2 e il suo controller midi, e non serve altro.

Ah, se riesco a vendere il marshall, ho gia in mente il T-Rex Reply Box, che si avvicina molto al mio delay ideale.

In sostanza mi basta un TAP che setti il tempo anche ad effetto in bypass, un volume (meglio se un blend tra dry e wet), e un feedback/repeat per capire quante volte il si ripresenta l'eco. Ah gia, e pure uno switch on/off.
Rispondi
Re: necessita
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 17:23:28
Quindi alla fine leggendo il tuo commento e quello do alcuni altri accordiani la conclusione sarebbe che è giustificabile acquistare un delay da che so 250/300 € nonostante non sia programmabile, chi lo fa o compra comunque un secondo delay anche da spendere realtivamente poco e magari da tenere sempre acceso ...
mmmh si diciamo che può essere una risposta valida al mio quesito ;)
Rispondi
Re: necessita
di THE_Luke [user #31235]
commento del 04/03/2015 ore 09:46:03
No, non ci siam capiti.
Dico che è giustificabile per chi vive di musica (o per chi ha parecchi soldi da spendere per questa passione, beato lui).
Io non li spenderei mai, neanche per uno programmabile con piu preset.
Rispondi
il delay non e' inquadrabile ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 03/03/2015 ore 17:44:02
il delay non e' inquadrabile in qualche modello di qualita' o bonta' assoluta per il semplice fatto che tutti usano tutti i tipi di delay ... fedeli, cristallini, distorti, compressi, cupi, brillanti, estesi, mediosi, puliti, risonanti , grossi, sottili ecc. ecc. Anche i vip usano oggettistica vintage da mille mila euro e pedalanza popolare... merita, semplicemente, provare senza pregiudizi..

c'e', su accordo, un articolo sui delays (e prove filmate) con il buon Enrico Cosimi nel quale fa bellissima figura un behringer da 30 euro ..
Rispondi
Re: il delay non e' inquadrabile ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 18:04:16
ehh a giudicare dalle risposte di alcuni accordiani credo di non essermi spiegato alla perfezione nel post, in realtà non intendevo fare il paragone tra boutique e non, semplicemente mi chiedevo perchè spendere 250/300€ per un delay non programmabile quando bene o male abbiamo tutti bisogno di diversi setting all'interno di uno stesso brano! Quindi mi chiedevo come a parità di costo un musicista non scelga ( faccio un esempio) un TC Electronic Flashback 4x (che mi pemette di avere la possibilità di programmare diverse regolazioni in base all'occorrenza) piuttosto che un Mastrovalvola Timelab recensito oggi su Chitarre.
La conclusione a cui bene o male sono giunto è che che comunque chi acquista questi pedali non programmabili deve comunque acquistare un secondo delay che seppur economico occupa posto in pedalboard, deve essere alimentato da un cavo e potrebbe creare rumori di fondo.


Sui behringer permettimi di aprire una piccola parentesi, pedali economici made in china come questoi o altri simili possono andare bene a chi ha esigenze di basso profilo ma, per mia esperienza personale, dico che arrivare su un palco con pedali che ronzano, mangiano segnale più del dovuto e magari si rompono con facilità può essere un bel problema!
Io ho conosciuto diverse pesone con in pedaliera behringher oppure modtone, joyo ecc ecc che hanno avuto non pochi problemi con questi pedali economici, ecco perchè personalmente preferisco evitare.
Non dico che siano tutti così ma preferisco mettere le mani avanti e evitare possibili disagi!



Rispondi
Re: il delay non e' inquadrabile ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 03/03/2015 ore 18:30:00
non ho voluto promuovere behringer ma solo dire che tutti i suoni di delay sono utilizzabili, anche quelli di pedali molto economici. Personalmente preferisco ascoltare e provare senza pregiudizio, dato che ascolto, come tutti, con le orecchie e non col portafogli...

per cui in un parco effetti, il mio, anche da studio, fra i quali ho anche cose piuttosto costose, ci sta un pedalino behringer di equalizzatore che fa il suo servizio egregiamente ...

pero', ripeto, non e' questo il mio punto.. volevo semplicemente dire che il prezzo non ha a che vedere con una presunta bonta' assoluta del suono del delay, infatti anche tu fai dei distinguo che hanno a che vedere con le funzionalita', i parametri, non con la qualita' sonora ...

in ogni caso, perche' comprare un delay costoso senza memorie? perche' evidentemente piace quel suono.. un po' come la gente che si compra a migliaia di euro una chitarra con un pick up piuttosto che, a 100 euro, una squer bullett con tre pick up e selettore a 5 posizioni... :-)
Rispondi
Re: il delay non e' inquadrabile ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 20:39:5
ma son con te su tutta la linea yaso, anzi alla fine il fatto è che spesso siamo talmente ( passami il termine) gasati da certi effetti ampli o chitarre che siano che rischiamo di perdere il senso di saper ottenere suoni equilibrati, con un rig funzionale e pratico ;)
Rispondi
Esatto. Per questo uso il ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 03/03/2015 ore 18:15:12
Esatto. Per questo uso il Flashback X4 per i progetti cover.

I delay singoli sono più utili per suoni creativi, band di originali. Oddio, non che il Flashback non vada bene, anzi. Però a volte cerchi quella sonorità che solo quel delay analogico sa darti. Ad esempio, con una band di jazz sperimentale usavo spesso un Malekko 600 Dark, che ha un suono molto caratteristico, un delay digitale non avrebbe avuto lo stesso effetto.

Vista la tua premessa però, sullo stile da coprire e il numero di gente che suona quel genere, sono d'accordo con te al 100%
Rispondi
Re: Esatto. Per questo uso il ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 18:35:55
Si certo, ci sono generi particolari che richiedono determinate sonorità però un produttore di pedali che deve vendere sarebbe pazzo a mettere sul mercato prodotti a prezzi elevatissimi per realtà "di nicchia".
In realtà se hai avuto tempo di leggere i commenti degli altri accordiani vedresti che bene o male tutti hanno comprato almeno un secondo delay se non addirittura di più ed io l'ho trovato un po' assurdo.
Immagina se io mettessi in pedaliera uno Strymon da 350 € ( per carità pedale stupendo) e poi un Mooer ( per fare l'esempio di un pedale economico) da tenere sempre inserito.
A questo punto non è meglio avere un unico delay programmabile? recuperi spazio in pedaliera, hai un pedale in meno da alimentare, magari ti eviti anche qualche ronzio di troppo ... è questo che intendevo nel mio post! Ecco perchè trovo illogico mettere suil mercato un pedale costosissimo che mi causa più restrizioni che vantaggi!
Rispondi
Re: Esatto. Per questo uso il ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 04/03/2015 ore 20:35:38
Concordo, e si, ho letto i commenti, e anche senza leggere, so bene come te che queste sono in fondo le tendenze, comprare piu' pedali.

Non dobbiamo cercare logica nel mercato dei pedali. Ci sono prodotti che soddisfano necessita' e altri che assecondano desideri. I pedali appartengono in maggioranza alla seconda categoria, quindi e' inutile cercare una ragion d'essere. Non si comprano pedali perche' ci servono realmente, ma perche' vogliamo toglierci soddisfazioni, coltivare un hobby, o dare impulso a stimoli creativi. In pochi casi, quando c'e' un musicista professionista, allora puo' intervenire una parte di pensiero piu' pragmatica... ma anche qui, diciamocelo, pure i professionisti non sono esenti da GAS, altrimenti una chitarra collegata ad un ampli multicanale con riverbero incorporato basterebbe nella maggiorparte dei casi ;)

I pedali sono un business, noi chitarristi siamo fieri e contenti schiavi di questo splendido business :D
Rispondi
Mah, io sono un feticista ...
di Farloppo [user #27319]
commento del 03/03/2015 ore 18:28:33
Mah, io sono un feticista e per me pedalini e ampli valgono quanto la chitarra (nel senso che mi piace possederli, toccarli, conoscerne la storia, guardarli, usarli ecc...). Potrei fare a meno in favore della praticità? Certamente, ma (per quel che riguarda me) sarebbe come dire a un appassionato di acquari con problemi di spazio di lasciar perdere e mettere uno schermo digitale con video di ambiente acquatico...

Per il resto io suono inediti per cui non ho bisogno di troppi suoni diversi: pulito, distorto, effetti sì ma settati sempre allo stesso modo (tranne alcune eccezioni). Alla fine l'unico effetto di cui uso diversi settaggi è proprio il delay (uso uno stereo memory man hazarai, quindi digitale con preset)... Quindi anch'io non spenderei mai 300 lilleri per un delay boutique come quello citato (fosse un deluxe memory man vintage potrei pensarci
Rispondi
Re: Mah, io sono un feticista ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 03/03/2015 ore 20:36:14
beh è chiaro che ognuno di noi ha esigenze personali del tutto soggettive, ecco perchè ho premesso nel post che volevo improntare il discorso su chi suona sopratutto cover a 360°.
Diciamo che volevo un po' fra le righe far passare il messaggio che non dovremmo fissarci troppo sul singolo pedale ma capire che la strumentazione usata deve essere il più possibile funzionale nell'insieme poi per carità, pedali come il memory man, il timelab di mastrovalvola o lo strymon sono pedali che a me piacciono da morire e che vorrei in pedaliera, su questo non discuto ;)
Rispondi
Nova Delay & Jam Pedals
di AsDesign [user #19923]
commento del 03/03/2015 ore 22:42:31
Io sono un malato di delay ! Comunque quando porto in giro poche cose uso il delay analogico di Jam Pedals inserito nella Varini Multi-pedal Lite (compressore, overdrive e delay), un suono mostruoso !!!
Quando invece la situazione richiede più suoni mi affido al Nova Delay (un pedale un po' sottovalutato ultimamente), dove ho a disposizione 9 preset ..
Rispondi
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Capisco perfettamente il senso del ...
di stratomane [user #19654]
commento del 05/03/2015 ore 02:30:2
Capisco perfettamente il senso del tuo post. Dopo anni di pazzie con i delay ho raggiunto la pace dei sensi con un semplice delay artigianale costruito in italia dotato di tap tempo. Qualche click all'inizio di ogni brano live e sono apposto
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Re: Capisco perfettamente il senso del ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 05/03/2015 ore 10:10:58
Quindi tu tieni la stessa quantità di delay per ogni intero brano?
Per fare così o ne usi "poco" e quindi si sente il giusto sulle ritmiche e poco sulle soliste oppure hai ripetizioni "importanti" per gli assoli ma nelle ritmiche il suono diventa un po' confusionario! ... almeno a me succede così se uso un solo settaggio

NB parliamo di volumi sostenuti perchè in cameretta di solito si può abbondare di delay senza avere noie ...
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si ovviamente qualcosa la devo ...
di stratomane [user #19654]
commento del 05/03/2015 ore 12:16:38
si ovviamente qualcosa la devo sacrificare e non utilizzo il delay nelle ritmiche. E' giusto settato per le parti solistiche in quantità leggera perchè come dici tu in camera può suonare bello ma se ce n'è troppo durante il live non si capisce piuù nulla.
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d'accordo con Marco
di rugge78 [user #36021]
commento del 06/03/2015 ore 09:09:36
Sono anche io un chitarrista blues e non ho mai capito il senso del delay singolo. Ho avuto alcuni delay (un Boss DD3 e un Joyo analog delay). IL DD3 (venduto) mi è sembrato freddo mentre il Joyo (venduto) lo usavo come effetto d'ambiente: un leggero ritardo come per dare spazialità al suono. Quando invece aumento l'intensità del delay ecco che non capisco più il senso: se non è a tempo con il brano per me non è utilizzabile. Oppure riesco a concepirlo con ribattute velocissime e molto corte oppure con ribattute molto lunghe... insomma settaggi generici. Ecco che quindi anche io non vedo l'utilità di un delay, se non almeno con un la possibilità di un tap tempo!
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Re: d'accordo con Marco
di xstrings utente non più registrato
commento del 06/03/2015 ore 10:44:3
Beh in effetti per il blues vero e proprio basterebbe solo un po' di riverbero, nel tuo caso credo sia sufficiente un solo delay ma almeno con il tap tempo se no chiaramente si rischia di ottenere suoni confusi e chi suona dal vivo dovrebbe accorgersene da se!
Trovo comunque assurdo il fatto che delay come il Boss da te citato e mille altri modelli non abbiano almeno un uscita a cui collegare un pedale per il tap tempo come il Marshall Echohead, essere obbligati a tenere più delay in pedaliera mi pare poco logico ed ecco perchè nel post sostenevo che i pedali programmabili siano la soluzione più evidente da scegliere.
Ripeto ciò che ho già detto in precedenza, non capisco perchè spendere 250 o più euro in un delay per poi dover a forza acquistarne un secondo che implica maggior spazio da avere in pedaliera, un'altra alimentazione ed il rischio di trovarsi con più rumori di fondo... boh ...
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livello Boss
di rugge78 [user #36021]
commento del 06/03/2015 ore 11:00:11
qui sfondi una porta aperta...
Ho iniziato 15 anni fa con i paraocchi pensando che Boss fosse lo standard. Secondo me molti pedali sono superabili qualitativamente da molti altri anche con prezzi bassi. Basta pensare ai vari overdrive che colorano il suono e tagliano le basse. Prendi un Digitech che costa la metà e hai controlli bassi e alti che sul BD2 ad esempio non esiste...Idem per DD3 che costa un sacco e con la metà hai un Digitech con più tipi di delay, un tap tempo e molto altro...
Poi costruttivamente forse i Boss sono eterni...
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Re: livello Boss
di xstrings utente non più registrato
commento del 06/03/2015 ore 11:27:14
Mah la mia impressione è che sia difficile trovare funzionalità e qualità costruttiva/sonora contemporaneamente insieme su prodotti a prezzi "modici", spesso certi pedali hanno o l'uno o l'altro ahimè.
E' come se ti dicessi che io sono più furbo degli altri e mi sono comprato un delay della Behringher che suona bene ( e magari è anche vero) e poi magari si rompe ogni due per tre o crea fortissimi rumori di fondo .... eh ma vuoi mettere però suona bene! Ecco a me certi ragionamenti non piacciono.
Purtroppo la qualità e la funzionalità si pagano, forse più del dovuto ma purtroppo per le nostre tasche si pagano!
Bisogna saper scegliere, capire le proprie necessità e DOPO scegliere lo strumento, è la mia regola n°1 quando parlo di strumenti.
Poi si sa che c'è il discorso della GAS, di volersi togliere lo sfizio ... ehh va beh ci sta anche quello dai, io non critico gli altri per le scelte, ma critico le mie se capisco d'aver fatto una cavolata ;P

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