Accordo: Collegare più testate ad una cassa

Collegare più testate ad una cassa

di Skywalker8 [user #40706] - pubblicato il 23 febbraio 2015 ore 13:21:51.

Salve a tutti,Accordiani!
Veniamo subito al dunque:possiedo una cassa 2x12 Harley-Benton equipaggiata con due coni Celestion Vintage 30 e una testata Orange Tiny Terror da 15 watt.
Mi sono imbattuto in una testata Randall RH 100 a transistor che vorrei comprare per sopperire alla mancanza di volume pulito della Orange che è tuttavia impareggiabile nel suo crunch.

E' possibile utilizzarle entrambe?La mia idea era quella di inserire uno switch A/B tra la cassa e le due testate,in modo tale da selezionare una o l'altra testata da utilizzare,ed affiancarlo ad un altro switch A/B che colleghi la pedaliera ad entrambi gli ingressi input delle due testate. Realizzerei poi molto artigianalmente un "ponte" che mi permetta di attivarli simultaneamente onde evitare la spiacevole situazione del segnale che entra in una testata in quel momento "scollegata".

La cosa è fattibile?
Impedenze:
Cassa:4/8 ohm
Orange:8/16 ohm
Randall : 4/8 ohm

A voi la parola!

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	In teoria si solo se ...
	di xstrings utente non più registrato commento del 23/02/2015 ore 14:05:05
	In teoria si solo se la cassa ha anche le uscite in stereo, se ha solo le mono no però io fossi in te chiederei al servizio consulenza di Accordo per una questione così delicata! Non vorrei che per un consiglio sbagliato ti si possano rovinare gli ampli!
	Rispondi

	Penso di si
	di ciun [user #15167] commento del 23/02/2015 ore 14:34:38
	Io credo che, a livello teorico, sia possibile farlo anche con un solo switch che scambia gli ingressi dalle testate e in uscita, in mono, va alla cassa, allo stesso tempo dovrebbe scambiare la chitarra fra una testata e l' altra. Quindi non va bene un semplice switch A/B, forse andrebbe costruito appositamente, ma usare due switches separati non mi sembra molto comodo dal vivo. Non so poi la resa a livello di eventuale click allo scambio o di buco nel suono. Io lo facevo per scambiare due chitarre attaccate contemporaneamente allo stesso ampli, ma ovviamente lo switch avveniva nelle pause al cambio di chitarra, mi sembra che a te interessa farlo al volo.
	Rispondi

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			Re: Penso di si
			di Skywalker8 [user #40706] commento del 23/02/2015 ore 14:50:40
			Hai centrato perfettamente =) . Mi interesserebbe perché userei la Orange come "canale overdrive" e la Randall come "canale clean".Io volevo mettere due switch simultanei (cioè collegati meccanicamente tra loro in modo da dover premere i pedali una volta sola) proprio per questo motivo..Quindi la mia idea era questa:chitarra->pedaliera->switch A/B che collega la chitarra ad entrambe le testate.E poi testate->altro switch A/B che le collega alla cassa. Questi due switch dovrebbero essere attivati contemporaneamente...la mia preoccupazione,oltre alla fattibilità con questi switch,è quella di eventuali danni alla Orange (visto che le testate valvolari dovrebbero essere più delicate) e la durata,se c'è,del "buco nel suono" e di eventuali click
			Rispondi

	Artigianale?
	di ciun [user #15167] commento del 23/02/2015 ore 15:02:25
	Non so se esista qualcosa di giá pronto, ma un artigiano esperto lo può fare sicuramente. Per non scomodare gente come Vinteck (il primo che mi viene in mente) che fa prodotti professionali, ma credo che potrebbe costruire qualcosa su richiesta.
	Rispondi

	La Radial fa già un ...
	di sdl [user #5004] commento del 23/02/2015 ore 15:42:28
	La Radial fa già un prodotto simile e, ma è più complesso, anche Brunetti. L'apparecchio deve creare un carico fittizio alla testata che non suona (non basta un semplice switch A/B). Credo che poi le due testate vadano usate con la stessa impedenza (8ohm nel tuo caso), perchè la cassa sarà switchata per chiedere quel valore e non puoi modificarlo altrimenti.
	Rispondi

	La Harley Benton può funzionare ...
	di Oliver [user #910] commento del 23/02/2015 ore 16:21:11
	La Harley Benton può funzionare anche in stereo e puoi quindi collegare le due testate contemporaneamente, usando i due ingressi. Ovviamente il selettore sulla cassa dovrà essere impostato su "16 ohm stereo". In questo modo ogni testata userà uno dei due coni e sarà sempre attiva (non ti serve un A/B switch tra testate e cassa). Ti basta un A/B box per indirizzare il suono dalla pedaliera alla testata scelta. Contro: - nessuna delle due testate suonerà usando entrambi i coni - in caso di microfonazione vanno microfonati entrambi i coni - funzionando a 16 ohm ci sarà una lriduzione di volume Pro: - semplicità di gestione - possibilità di equalizzare separatamente in caso di microfonazione - last but not least... non rischi di bruciare i finali: unaa testata non deve essere utilizzata senza una cassa collegata (a meno che non abbia una apposita resistenza di carico interna, che però solitamente si attiva solo quando non ci sono cavi collegati alle uscite per gli speakers).
	Rispondi

	Hanno già risposto. La soluzione ...
	di Farloppo [user #27319] commento del 23/02/2015 ore 18:00:48
	Hanno già risposto. La soluzione più facile ed economica è quella di usare la cassa stereo. Altrimenti usare questo aggeggio vai al link La versione che servirebbe a te è quella con la sigla TS
	Rispondi

	Perché non usare le due ...
	di mattia94 [user #38003] commento del 23/02/2015 ore 18:02:40
	Perché non usare le due testate in configurazione master/slave? Il pre della orange e il finale della randall... Così usi il pre della orange per avere il crunch impareggiabile, ed il finale della randall per avere volume! Teoricamente (credo, non sono sicuro) puoi farlo mandando il send di una nel return dell'altra!
	Rispondi

			Re: Perché non usare le due ...
			di Oliver [user #910] commento del 24/02/2015 ore 10:03:56
			La Tiny Terror non ha send/return, purtroppo. A parte questo, buona parte del suo carattere è dato proprio dal finale "tirato". Dubito che suonerebbe altrettanto bene, se anche fosse possibile.
			Rispondi

			Re: Perché non usare le due ...
			di mattia94 [user #38003] commento del 24/02/2015 ore 13:02:07
			In effetti non ci avevo pensato, ero convinto che avesse il s/r
			Rispondi

			Re: Perché non usare le due ...
			di Oliver [user #910] commento del 24/02/2015 ore 14:02:10
			Se l'avesse, sarebbe perfetta. Peccato.
			Rispondi

			Re: Perché non usare le due ...
			di Skywalker8 [user #40706] commento del 01/03/2015 ore 16:49:25
			Esatto.Una ottima testata,benché decisamente poco potente.La pecca più grande è proprio la mancanza del send-return..
			Rispondi


			di domenicov [user #51831] commento del 08/02/2021 ore 23:06:52
			Ciao, cercando una soluzione ad un problema simile ho trovato questo topic. Posso chiedere perchè con il send return si risolverebbe il problema?
			Rispondi


			di Oliver [user #910] commento del 09/02/2021 ore 07:46:59
			Nello specifico si proponeva di collegare la Tiny Terror a un finale più potente, utilizzando solo il preamp della testata. Il preamp è solitamente il principale artefice del timbro di un amplificatore, ma quando si tratta di distorsione valvolare il finale dà un contributo importante. Nel caso della Tiny Terror, importantissimo: difficilmente il suono risultante con un diverso finale (in particolare se non portato al limite) sarebbe lo stesso. Ma comunque non si può fare , perchè la testatina non ha send/return. In realtà il vero limite non è questo: i 15w della testata sono più che sufficienti per l'utilizzo con la band, e anche live. Oramai i livelli di volume richiesti su un palco (ma anche in un normale bar) sono MOLTO più limitati di quanto la testata possa produrre. Nessuno ti permetterebbe mai di usarla a pieno volume :))) Il fatto però di non avere s/r impedisce anche di utilizzare ad esempio delay e riverbero. Se posti "davanti" al pre in saturazione generano suoni confusi e impastati. E non è nemmeno possibile impostare (con un booster o meglio con un de-booster) due diversi livelli di volume da utilizzare per le parti ritmiche e soliste.
			Rispondi


			di Skywalker8 [user #40706] commento del 09/02/2021 ore 07:58:09
			Tra l'altro quella configurazione credo non mi sarebbe neanche piaciuta perché volevo proprio passare da una testata ad un'altra come se fossero pedalini. Per il genere che suono mi serve volume pulito all'altezza di un batterista "agitato" e la Orange, essendo monocanale e soltanto da 15 watt, distorceva subito. Non potendo risolvere con il pot del volume sulla chitarra (mi serve la dinamica e la "botta" del pot al 100%) ho venduto la testata e la cassa, ed ora mi ritengo sistemato con il mio Laney LC 30
			Rispondi


			di domenicov [user #51831] commento del 09/02/2021 ore 10:13:48
			Quindi la soluzione è avere due amplilficatori ed avere uno switch solamente per l'input della chitarra tra i due, in questo modo non si perde nulla di timbro, potenza e calore dell'amp, giusto?
			Rispondi


			di Oliver [user #910] commento del 09/02/2021 ore 10:17:49
			Esatto. Un po' impegnativo, ma così hai il meglio di entrambi gli amplificatori.
			Rispondi


			di Skywalker8 [user #40706] commento del 09/02/2021 ore 07:54:44
			Ciao! In realtà la soluzione di usare entrambe le testate contemporaneamente mi era stata proposta da un utente ma non era quello che volevo io. Io volevo avere la possibilità di scegliere tra le due testate come se fossero due canali dello stesso ampli, tenendole sempre accese e collegandole alla stessa cassa. Il mio commento sulla mancanza del send/return evidenziava un ulteriore difetto di quel piccolo ampli
			Rispondi


			di domenicov [user #51831] commento del 09/02/2021 ore 10:11:17
			Si, avevo capito bene l'argomento del topic e pensavo di fare anche io la stessa cosa acquistando una testata orange da usare solamente come distorsione, però capisco che ci sono molti più problemi di quello che sembra. La mia domanda sul s/r era proprio per capire se ci fosse un'altra soluzione alla questione "2 testate / 1 cassa", qualche modo di collegare le testate tra di loro, senza creare danni ovviamente.
			Rispondi

	Non avevo pensato al fatto ...
	di Skywalker8 [user #40706] commento del 23/02/2015 ore 19:34:30
	Non avevo pensato al fatto che la mancanza di "carico" sul finale del valvolare lo avrebbe potuto danneggiare..o meglio,pensavo che questo carico sarebbe stato comunque presente!Non ho mai acceso la testata con la cassa scollegata infatti.. Però ho visto il costo dell'aggeggio della Radial e mi è passata la voglia di comprare un'altra testata!
	Rispondi

			Re: Non avevo pensato al fatto ...
			di Farloppo [user #27319] commento del 24/02/2015 ore 09:38:51
			Infatti, la soluzione migliore è quella che ti hanno già consigliato: cassa in stereo e A/B box a monte del pre per decidere a quale dei due ampli mandare il segnale. Poi in live microfoni entrambi i coni e sei a posto (al peggio, se non si hanno abbastanza mic, si fa una porcata e microfoni solo il cono dell'orange usando l'uscita Line out del Randall). Fatto questo l'unico problema che mi viene in mente potrebbe essere del rumore di fondo generato dalla Orange (se usi tanto gain) quando non arriva il segnale, in questo caso credo basterebbe un noise suppressor nel send-return.
			Rispondi


	di milianomassi [user #18789] commento del 02/11/2021 ore 23:06:42
	ciao a tutti, ho avuto un idea simile per utilizzare tre testate diverse con la stessa cassa, ma nel mio caso si tratterebbe di utilizzarle a casa (dal vivo ne uso una sola), quindi solo per comodità. Le teste non utilizzate resterebbero spente, vorrei solo evitare di "scavettare" da una all'altra quando cambio... Ho uno pedale per switchare tre chitarre diverse, ma non so se sia utilizzabile anche per gli ampli, visto che il carico del cavo testa/cassa è molto piu "importante" di quello chitarra/ampli e non vorrei mandare in fumo il finale... grazie in anticipo per le info!!! Max
	Rispondi

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