Accordo: Valvola nel pedale overdrive

Valvola nel pedale overdrive

di leone [user #26773] - pubblicato il 23 novembre 2014 ore 10:35:48.

Ciao a tutti! Vorrei che qualcuno mi chiarisse la seguente questione: i pedali overdrive muniti di valvola sono meglio di quelli senza? Qualcuno dirà di si, qualcuno di no, qualcuno dipende dai gusti....e allora la domanda che mi viene è: ma se le valvole rendono migliori i canali distorti degli ampli (e qui siamo tutti d'accordo credo), perchè non dovrebbero rendere migliore anche un pedale od analogico? Vorrei in pratica capire perchè alcuni pedali senza valvola sono addirittura più consigliati di quelli con, cosa che negli ampli per ovvi motivi non succede mai ;-)

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	Un po' effetto placebo, un ...
	di JustEvan [user #36602] commento del 23/11/2014 ore 11:21:08
	Un po' effetto placebo, un po' perchè alcuni sono effettivamente migliori. A quanto so io, per far si che le valvole nei pedalini abbiano un qualunque effetto, bisogna alimentarle molto più che a 9 volt, con così poca potenza non dà nè corpo nè suono al pedale, magari giusto la lucina per dire Ehy, c'è una valvola! :D Poi ci sono quelli furbi e fighi, come il Brunetti Overtone, che ha l'alimentatore a parte, va a valvole e ci va alla grande.
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	Ci saranno sicuramente pedali in ...
	di aghiasophia utente non più registrato commento del 23/11/2014 ore 12:45:10
	Ci saranno sicuramente pedali in cui la valvola avrà un qualche effetto sul risultato finale. Non ne dubito. Tutti quelli che però mi è capitato di avere a tiro in passato non mi hanno fatto questa gran impressione. Il chitarrista con cui suonavo fino a qualche tempo fa - patito del DIY- mi spiegava che nella stragrande maggioranza dei casi la distorsione è prodotta dai diodi della circuitazione, e non dalla valvola (accessoria in questi casi).
	Rispondi

			Re: Ci saranno sicuramente pedali in ...
			di leone [user #26773] commento del 23/11/2014 ore 14:25:06
			Grazie :-). una cosa, perchè allora negli ampli è fondamentale la circuitazione valvolare per avere un bel suono?
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			Re: Ci saranno sicuramente pedali in ...
			di aghiasophia utente non più registrato commento del 24/11/2014 ore 11:50:10
			E qui non resta che attendere fiduciosi la risposta di qualche utente esperto nella costruzione di pedalanza e sistemi di amplificazione.
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			Re: Ci saranno sicuramente pedali in ...
			di strato78 [user #17091] commento del 26/11/2014 ore 17:54:33
			La presenza di una valvola in un pedale non implica che sia per forza lì per saturare, il più delle volte serve a "scaldare" il suono ed a comprimerlo in modo più gradevole rispetto alla tendenza all'onda quadra (non molto piacevole all'ascolto) sempre in agguato con il clipping dei semiconduttori. In alcuni pedali ha un senso, in altri no. Quando il peso della saturazione è davvero sulle spalle della valvola e non dei diodi la tensione di alimentazione anodica è maggiore e simile a quella di un vero e proprio pre valvolare (tipo il tube driver) consentendo di aggiungere un'ulteriore stadio di guadagno all'ampli ma a portata di piede e con un tonestack autonomo. Non esiste un meglio ed un peggio in termini assoluti: diciamo che un pedale od con una valvola che non sia lì solo a far luce può regalare suoni convincenti anche su amplificatori a transistor dotati spesso di un ottimo clean ma di suoni saturi non sempre all'altezza mentre può essere addirittura controproducente su un buon valvolare, specialmente se già "spinto" nella sezione pre. D'altra parte, in assenza di valvole, un ottimo classico od a semiconduttori svolge egregiamente il suo lavoro SPECIALMENTE sui valvolari, occupandosi di saturare, a prescindere dai livelli di clipping, il rpimo stadio dell'amplificatore che interviene comprimendo in modo dolce il segnale che riceve, dando così calore al suono finale. Personale opinione? con pochissime (e costose) eccezioni, gli overdrive a semiconduttori restano un punto di riferimento e si sposano meravigliosamente con i pre valvolari completandosi.
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	Non saprei proprio dire perche' ...
	di sdl [user #5004] commento del 23/11/2014 ore 15:32:10
	Non saprei proprio dire perche' un ampli valvolare e' amato bene o male da tutti, mentre gli od valvolari riscuotono pareri contrastanti. Comunque anch'io non mi sono mai trovato bene con pedali a valvole (od o anche compressori). Forse perche' aggiungere di fatto un pre a valvole (perche' praticamente gli od valvolari sono dei pre), prima del pre (sempre valvolare) di un ampli, fa più casino che altro (troppa compressione, troppa spinta sull'input, troppe frequenze che Cicciano, filosofie costruttive diverse, ecc...).
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	contrariamente a quanto si dice, ...
	di Cannibal [user #36124] commento del 23/11/2014 ore 18:51:30
	contrariamente a quanto si dice, la valvola non è magica... La valvola è solo un mezzo per amplificare un segnale che ha delle caratteristiche molto desiderabili. Un bel suono, anche negli ampli, viene prima di tutto dall'equalizzazione e da come si costruisce INTORNO alla valvola che dalla valvola stessa. Da autocostruttore posso dirti di aver realizzato sia cessi valvolari che piccole meraviglie a stato solido.
	Rispondi

	una valvola alimentata con tensione ...
	di Sykk [user #21196] commento del 24/11/2014 ore 07:50:17
	una valvola alimentata con tensione opportuna (200/300 volt in continua) ha la capacità di andare in distorsione in modo molto graduale, se è questo che si cerca allora le valvole sono meglio se pensi a un tube screamer invece, uno dei suoi punti di forza è il sustain che riesce a dare, non per niente è stato usato per boostare anche i migliori valvolari poi ci sono modi di usare la valvola in modo che distorca molto più velocemente (vedi dentro ai vari soldano, mesa, ecc) e i modi di fare pedali senza valvole che distorcono in modo più graduale (esempio coi mosfet)
	Rispondi

	Per quanto riguarda la mia ...
	di esseneto [user #12492] commento del 24/11/2014 ore 10:22:01
	Per quanto riguarda la mia esperienza posso dire che si le valvole su un overdrive fanno la differenza rispetto a quelli senza anche se c'è ne sono in circolazione alcuni che non fanno rimpiangere per nulla la mancanza dei tubi.Un esempio di overdrive valvolare è l'ottimo English Muffin della Electro Harmonix dotato di due 12AY7 lavora a 12 volt,funge sia da boost che da overdrive che da distorsore e fa tutto egregiamente,paragonato ad un overdrive "di serie" tipo il TS9 a mio modesto parere lo surclassa e la differenza si avverte sopratutto sotto le dita,poichè da quella sensazione di morbidezza,cremosità e suono aperto ricco di armoniche tipico degli ampli valvolari.Di contro utilizzo anche un overdrive non valvolare come il Boss Blues Driver di Robert Keeley molto simile all'english muffin in quanto a prestazioni ed ha dalla sua il fatto di non avere alcun fruscio se messo ad alti livelli di gain.
	Rispondi

	fortunatamente qualcosa, ogni tanto, va ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 24/11/2014 ore 10:43:58
	fortunatamente qualcosa, ogni tanto, va contro previsioni e regole .. personalmente non trovo un'oggettiva e obbligatoria superiorita' delle valvole nemmeno per quanto riguarda gli amplificatori e mi va quindi benissimo che qualcuno si sia accorto che se mancano negli effetti non e' detto che sia un problema ...
	Rispondi

	non facciamo confusione
	di vicky utente non più registrato commento del 24/11/2014 ore 13:32:31
	12ax7: 12 sta x 12volt, ma è la tensione di filamento (o heater). Per funzionare ha bisogno comunque di una tensione anodica elevata. Il fatto che ci siano pedali che vanno solo a 12V (o qualsivoglia bassa tensione) non vuol dire che la valvola funzioni a 12v di anodica; all'interno del pedale c'è un convertitore per portare la tensione di alimentazione dai 12V ai 150÷300V necessari per il funzionamento della valvola.
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