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Ampli valvolare senza saturazione:si può?

di Skywalker8 [user #40706] - pubblicato il 22 settembre 2014 ore 20:23
Salve a tutti,Accordiani!

Sono alla ricerca di un consiglio per migliorare la mia strumentazione e spero che voi possiate aiutarmi..così come possiate essere d'aiuto ad altri nella mia stessa situazione.
Descrivo la questione in soldoni.Fino ad ora ho usato,nell'ordine:

-Fender FM 210R;

-Marshall Valvestate VS265.

Decisi dunque di provare il "grande salto" e di comprare una Orange Tiny Terror da 15w splittabili a 7 e di collegarla ai coni del Marshall (di fatto usando il Marshall come un cabinet).
Durante le prime prove in casa rimasi esterrefatto dalla aumentata dinamica del suono rispetto al transistor e alla sensibilità con la quale tutto l'insieme rispondeva al tocco con un delizioso lieve crunch.
Portandolo in sala prove,però,ecco l'arcana scoperta:il delizioso lieve crunch diventava un overdrive caldissimo e pieno,sempre bello,ma..mai pulito!Ai volumi necessari per sentirsi (non dico per uscire dal mix generale) il suono era sempre "saturato" abbondantemente.
A questo punto la decisione:vendo il Marshall per comprare una cassa 2x12 e vedere se la cosa migliora.Da qui il dubbio..
Con la testata Orange (che è monocanale) avrò comunque quel suono a determinati volumi per via dei soli 15watt?E,se si,come faccio ad arrivare ad un volume "da saletta" con un pulito non dico cristallino ma quanto meno non in saturazione?
Premetto che,anche vendendo la testata Orange,non arriverei comunque ad un budget superiore ai 600 euro per un ampli nuovo,testata-cassa o combo che sia...
A voi la parola!

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Si...temo che ti sei dato ...
di sdl [user #5004]
commento del 22/09/2014 ore 20:47:30
Si...temo che ti sei dato la risposta da solo. La cassa ha un grande impatto sulla qualità timbrica del suono, ma il problema che descrivi non dipende dal cabinet. 15 watt sono pochi per avere headroom e suoni puliti a volumi da live (e a prescindere da questo, la tiny terror e' proprio pensata per suoni saturi). Con 600 euro non riesci a farti un testa + cassa...io starei su un combo. A quella cifra puoi tranquillamente approcciare un vecchio combo della mesa, il caliber 22 (cercarlo in versione plus, con l'equalizzatore grafico). E' un bicanale da un cono, ha un volume spaventoso (nonostante i suoi 22 watt), uno dei puliti più belli che abbia sentito (e che resta, appunto pulito) e un bellissimo canale lead (che pero' non mi sembra essere per te una priorità). Pero' ti faccio una domanda: cerchi un vero pulito (magari un po caldo) o comunque cerchi un crunch leggero? Perche' le due cose son molto diverse...
Rispondi
Re: Si...temo che ti sei dato ...
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 22/09/2014 ore 23:01:0
Grazie mille per la risposta!A dire la verità cercavo un suono pulito,anche se caldo,che al limite ( ma dico al limite) viri verso un crunch leggero solo a volumi molto alti...comunque superiori a quelli minimi per suonare in sala!
Rispondi
Secondo me con 600€ si può
di malnatt84 [user #36264]
commento del 22/09/2014 ore 22:00:43
Ciao,
concordo con quanto scritto sopra. In sala prove e soprattutto se hai un batterista che picchia difficilmente riuscirai a tirare fuori un buon pulito dalla tiny terror.
Però secondo il mio modesto parere puoi tranquillamente farti un testa/cassa decoroso con il budget indichi affidandoti al mercato dell'usato.
Io ad esempio utilizzavo un JCM800 combo monocanale prima serie ma non mi dava grandi soddisfazioni, forse per via della cassa aperta. Così ho deciso di venderlo e con € 600 mi sono comprato una bellissima testata Blackstar HT50 (€ 450 usata) ed una cassa Harley Benton G212 con coni Vintage 30 (€ 150 usata)!
Dal mio punto di vista la blackstar è un ottima testata due canali. Sia il pulito che risulta ben definito che il distorto sono due buoni canali. Con il canale distorto puoi passare da un ottimo crunch fino ad avere una bella distorsione piena che boostando con un TS9 diventa ancora meglio.
Insomma per me è una figata!
Con i suoi 50W non ho mai avuto problemi di volume sia live che in sala prove (non la uso in casa... ma per quello c'è l'ipad).
La cassa invece suona bene è ottima per i live e sinceramente io ci ho registrato anche un paio di dischi. Roba punk-rock nulla che richiedesse suoni complessi però il suo sporco lavoro lo fa egregiamente!
Guardati in giro e se trovi una Blackstar da provare fallo. Poi mi dirai!
Ciao,
Stefano
Rispondi
Re: Secondo me con 600€ si può
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 22/09/2014 ore 23:02:35
Grazie per il consiglio!Non ho avuto l'opportunità di provare una BlackStar perché qui è roba piuttosto rara..la Harley Benton era proprio la mia scelta nel caso in cui decidessi di tenere la Tiny Terror..cosa improbabile!
Rispondi
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concordo..
di Zenzero [user #36862]
commento del 23/09/2014 ore 07:44:37
.. Con il collega accordiano di sopra, se lo trovi un bel caliber vai sul sicuro. Altrimenti beh ne esistono di alternative! Un bel vox ac15, un fender blues junior, un blackstar ht 50..
Rispondi
Suono pulito ..
di Sparklelight [user #41788]
commento del 23/09/2014 ore 08:52:39
.. a volume da batteria con 15watt è difficile (sempre che il batterista non usi le spazzole :-P), diciamo che da 30watt in poi sei nel range giusto ... il bello-brutto dei piccoli valvolari è proprio quello, piace per i suoni saturi che si riescono a trovare facilmente ma soffri se devi fare brani puliti con volume sostenuto.
Non tutti i valvolari comunque hanno headroom in base al wattaggio, alcuni arrivano a sporcare il suono facilmente, altri meno ... tocca provare!
L'esperimento cassa 2*12 comunque lo puoi sempre fare in negozio se ti porti la tua testata.


Rispondi
diciamo che hai una testata ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 25/09/2014 ore 16:09:28
diciamo che hai una testata con un wattaggio basso che non ti permette di pulire perfettamente il suono in un range di volume necessario quando suoni in una band, con l'aggravante che la tiny è nata proprio per distorcere.
detto ciò posso consigliarti alcune soluzioni che sono nel tuo budget:

- un bel fender hot rod deluxe, meglio ancora se trovi il blues deluxe (quest'ultimo suona meglio e ha un miglior canale crunch), combo da 40watt che mangia benissimo i pedali

- una dv mark little 40: c'è la versione monocanale (che sarebbe la vecchia produzione) sia con le EL34 che con le 6L6; oppure la versione nuova con 2 canali. Anche questa testata mangia benissimo i pedali

- il mesa che ti hanno consigliato sopra

Rispondi
Re: diciamo che hai una testata ...
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 27/09/2014 ore 16:30:45
Thanks!Il Fender Hot Rod lo stavo già puntanto,anzi avevo trovato un DeVille (quello da 60w mi pare) a poco di più...ma il mesa e il mark little sono fuori dalla mia portata perché troppo costosi (il mesa) o perché con quei soldi dovrei comprarci anche la cassa (il mark little)..
Rispondi
Re: diciamo che hai una testata ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 27/09/2014 ore 19:04:23
non credo convenga il DeVille: 60 watt dei fender sono davvero difficili da gestire: l'hot rod già a 2 e si sente un bel po'!
Rispondi
Re: diciamo che hai una testata ...
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 04/10/2014 ore 19:01:57
A proposito di 60 watt..mi è capitato tra le mani,per 400 euro,un amplificatore Fender "Super 60" della fine degli anni '80..red knobs,un cono da 12'...potrebbe essere un'alternativa?
Rispondi
Re: diciamo che hai una testata ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 05/10/2014 ore 13:34:11
il fender super 60 non ha un suno "canonico", cioè non ha quel tipico suono fender, a differenza dell'hot rod deluxe che invece si avvicina maggiormente a quel tipo di sonorità.

a questo link troverai il confronto proprio tra il super 60 e l'hot rod, anche se credo che l'accordiano che l'ha fatto è un po' di parte nel preferire il super 60, infatti qualcuno gliel'ha fatto presente e concordo con lui; quindi te l'allego anche se è un po' di parte.

vai al link

nei commenti successivi in questo link troverai anche chi concorda con me e rimpiange l'hot rod.

tra i 2, alla fine, preferisco l'hot rod.

per qualsiasi altra info o chiarimento sono a tua disposizione.
Rispondi
Re: diciamo che hai una testata ...
di Skywalker8 [user #40706]
commento del 08/10/2014 ore 20:39:57
Ti ringrazio!Avevo già letto l'articolo,trovandolo parecchio interessante.Al netto delle preferenze mi sembrava di capire che il Super 60 della Fender avesse un suono..poco Fender!Con puliti un po' più freddi e distorsione più aggressiva rispetto ai classici Hot Rod,ad esempio.In tal caso sarei addirittura più interessato perché dal suono Fender,anche nel pulito,vorrei proprio allontanarmi..quindi avere un Fender "non Fender" sarebbe perfetto per me!Tu per caso l'hai provato?
Rispondi
Re: diciamo che hai una testata ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 09/10/2014 ore 10:52:41
ah ok, allora se vuoi allontanarti dal classico suono fender, mi sa che è un valido candidato, però ti consiglio sempre di provarlo prima per verificare se effettivamente ti piaccia il suono.
No, purtroppo non ho mai avuto modo di provarlo: sarei curioso, anche se sono più "canonico" nei gusti sonori.
Rispondi
Marshall dsl 40C
di ParanoidAndrea utente non più registrato
commento del 27/09/2014 ore 11:03:40
costa più o meno quella cifra,
fa tutto quello che ti serve!
A.
Rispondi
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