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Come riempire un brano?

di BigJGuitar [user #41720] - pubblicato il 09 settembre 2014 ore 12:58:06.
Salve Accordiani, sto cercando di mettere su un gruppo con cui suonare pezzi di etta james, hendrix, joss stone, bb king e altri artisti. Diciamo che spaziamo un pò ma restiamo sempre in territorio blues. La formazione è composta da basso chitarra e batteria. Come mi consigliate di utilizzare la strumentazione/effettistica di cui dispongo per riempire un pò di più i brani e renderli più interessanti vista l'assenza di una tastiera e visto che è la prima volta che mi trovo "da solo" in un gruppo? Avete qualche esperienza simile da condividere?
Specifico che il mio setup è composto da: strato o les paul, wha, due od, zoom g3 per le modulazioni, e un marshall valvolare come ampli.
Grazie a tutti e buona musica!

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Io ho suonato molto in ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 09/09/2014 ore 15:14:59
Io ho suonato molto in trio e tutt'ora lo faccio.Questo genere di formazione implica una mentalità specifica ed un approccio allo strumento di un certo tipo.Gli effetti non servono per riempire i vuoti.Quelli puoi usarli per ottenere delle sonorità.Io per esempio attualmente nel mio trio uso una chitarra che ho chiamato etettroacustica.Una creazione di mio padre.Uso solo un riverbero e penso di prendere un buon pedale volume.Va be ma questo è nel mio caso.
La cosa importante è l'incastro ritmico.Dovete stare tutti e tre sempre belli incastrati.Il basso ha molto spazio.Può sperimentare molti groove e armonizzare su linee di sua fantasia.Può lavorare su bicordi e triadi.Tu puoi utilizzare un pò tutte le formule possibili.Suonare le corde a vuoto,suonare in posizione,e in qualunque ottava senza inciampare nelle frequenze della tastiera.Hai molta libertà nella costruzione degli accordi.Insomma.Il lato bello è che avete moltissimo spazio per la vostra fantasia.Il lato "negativo" ma in un certo senso,è che dovete rimanere compatti senza uscire mai dal groove.Non è necessario essere dei fuori classe.L'importante è avere la consapevolezza che tutto deve venir fuori da lì.Io penso che l'apoteosi del suono compatto e travolgente restino i Led Zeppelin Live.Se ascolti un brano come Black Dog per esempio....e be lì ti rendi conto che con una buona fantasia ben veicolata puoi divertirti come in nessuna altra formazione.
Spero di esserti stato in qualche modo utile.
ciaoooo.
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Re: Io ho suonato molto in ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 09/09/2014 ore 15:45:48
Io ti quoto in tutto e, parlando unicamente da appassionato di musica e da amante degli strumenti, mi permetto di integrare il tuo intervento con un po' di link di un trio (in termini di strumentisti a cui aggiungere il cantante ovviamente) nuovo e chiaramente molto vintage in termini di sonorità e pezzi, ovvero i Vintage Trouble:

vai al link

vai al link

vai al link

vai al link /watch?v=IRegJYRwuyM (l'audio non è il massimo ma ammetto che questo mi garba parecchio perhè la tipa è troppo arrapante)

vai al link
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Re: Io ho suonato molto in ...
di alftheking [user #7473]
commento del 09/09/2014 ore 18:22:36
I Vintage Trouble è la mia band favorita odierna :-)
Rispondi
Re: Io ho suonato molto in ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 09/09/2014 ore 18:53:19
E come darti torto!? Tanto per dirne una sono reduce da una ricerca strumentologica su Nalle Colt e sulla sua Les Paul che mi ha portato a conoscere un certo Monty's Guitars...A me il suo suono piace talmente tanto che ti confesso di essere in palla con i pu di questo londinese!?
Rispondi
Re: Io ho suonato molto in ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 19:33:47
Eh ragazzi.. parlando dei Vintage Trouble con me sfondate una porta aperta. Hanno un sound molto personale e nei loro pezzi si sentono tutte le influenze che affermano di avere. Pur avendo un sound ispirato al passato, sono il futuro per questo genere di musica.
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Re: Io ho suonato molto in ...
di alftheking [user #7473]
commento del 09/09/2014 ore 19:40:25
hai visto il mio diario con la nuova chitarra di Nalle Colt?
Rispondi
Re: Io ho suonato molto in ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 09/09/2014 ore 19:52:48
Ohhh mi era sfuggito...Colpa delle vacanze estive!? Ma a guardarla bene non ricorda un po' la Les Paul Standard 2008, con le sue tanto odiate (non da me) ampie vasche tonali? In effetti mi sa proprio di Les Paul Std 2008 con TV Jones e Bigsby...Parlando invece della sua main guitar c'è da dire che era un fenderista convinto e che quella Reissue '59 ha dichiarato di averla comprata e lasciata in un angolo fino a che non l'ha sbattuta in umile Blues Junior e ha provato a registrarci Blues hand me down...Ora vado alla ricerca dei video di questa nuova signature che mi sembra una di quelle Gretsch serie...
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Re: Io ho suonato molto in ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 19:59:15
A essere sinceri, ho cominciato a ascoltarli dopo aver letto quel diario, che mi aveva incuriosito un casino :D E ho ascoltato qualcosa come mezza discografia su youtube in un pomeriggio, cosa che non mi capita spesso, difficilmente un gruppo mi prende così tanto al primo ascolto..
Rispondi
Re: Io ho suonato molto in ...
di alftheking [user #7473]
commento del 09/09/2014 ore 20:17:36
è capitato anche a me, identico a quello che hai provato te. Ascoltato e visto l'esibizione al letterman show, e subito rimasto folgorato sulla via di damasco :-)
mi son messo ala ricerca di concerti dal vivo (audio e video) (sono un appassionato di musica live) e la ammirazione nei loro confronti è aumentata.
Poi sono entrato nel mondo dei troublemakers (si chiamano così i loro fans) e li ho fatto amicizia con molti di loro .
E poi dulcis in fundo ogni tanto chatto con Nalle e qualcun'altro di loro.
Gran belle persone davvero
Rispondi
Re: Io ho suonato molto in ...
di alftheking [user #7473]
commento del 09/09/2014 ore 20:22:57
avevate visto questa magnifica esibizione di Ty Taylor di 4 giorni fa alla Royal Albert Hall di Londra? E' stato trasmesso dalla BBC ! Paloma ha fatto l'introduzione (qui non si sente) dicendo questo è il cantante attualmente migliore al mondo
vai al link
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Re: Io ho suonato molto in ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 21:20:05
Questa mi era sfuggita... Bella davvero!
Rispondi
Re: Io ho suonato molto in ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 19:31:12
Grazie per la risposta, effettivamente non è semplice far rendere i pezzi semplicemente studiandoli e suonandoli per come sono, come si farebbe con un gruppo più completo. Sono d'accordo con te sul fatto che bisogna usare molta fantasia e riarrangiare magari qualche brano per adattarlo allo stile del gruppo. E sono ancora più d'accordo se possibile sul fatto che basso e batteria hanno un compito fondamentale, quello di costruire le fondamenta del brano e di dargli l'intenzione giusta. Ne farò tesoro!
Rispondi
A parte concordare con quanto ...
di sdl [user #5004]
commento del 09/09/2014 ore 15:28:51
A parte concordare con quanto scritto sopra da Davide, e considerato che anch'io suono da anni principalmente in trio (anzi in quartetto, considerato il cantante), ti posso dare solo un consiglio....trova un bassista bravo, ma bravo davvero, che abbia capacita' di "riempire" a dovere gli spazi, con il giusto timbro e la giusta intenzione. Il segreto e' tutto li. Non basta uno bravo, ma magari abituato a "stare sotto" un paio di chitarre, ci vuole uno che abbia proprio la testa e il suono per "emergere" (per me jack bruce e' un ottimo esempio)...per quanto riguarda gli effetti o altro, se si ha un bravo bassista, per il chitarrista e' più facile trovare il suono giusto in un contesto da "trio": non devi fare a pugni con nessuno e bene o male sei più libero di "imporre" il tuo suono. E in ogni caso non sta a te "riempire", e' il basso che deve fare questo lavoro insieme alla batteria. Certo...ovviamente poi dovete anche scegliere brani giusti per un contesto di questo tipo, evitando magari di coverizzare gruppi con tre chitarristi!
Rispondi
Re: A parte concordare con quanto ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 19:37:10
Non posso che darti ragione.. Effettivamente anche io ho notato quando sento gruppi live che se non va la chitarra o la voce, poco male, ma se basso e batteria sono quelli giusti, fanno veramente la differenza anche in formazioni più ampie.
Rispondi
Devi fare accordi pieni meno possibile e usare filler licks
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 09/09/2014 ore 16:48:44
Insomma non devi stare piantato sullo stesso accordo facendo strumming e basta.
Non c'entra la stumentazione
devi acccompagnare usando dei flller licks
In questo modo anche un giro di accordi semplice diventa interessante.

Esempi:

How to play lead fills between chords - Guitar Lesson - Filler licks - EP054
vai al link


Slow Acoustic Blues Guitar Lesson With No Accompaniment - EP065
vai al link

Imparare come accompagnava le canzoni Jimi Hendrix.

How To Play Rhythm Guitar - Using Hendrix Style Riffs - In Common Chord Progressions - Guitar Lesson
vai al link
Che poi sono ancora i filler licks.

imparare a fare lo stesso accordo in tutte le posizioni variando da una all'altra nel caso di brani lenti.

Rhythm Guitar Lesson - Chord Inversions and Embellishments w Session Ace Tim Pierce
vai al link

LA Session Master - Tim Pierce - Rhythm Guitar Lesson - In The Style of Hendrix Stones And R&B
vai al link

Rispondi
Re: Devi fare accordi pieni meno possibile e usare filler licks
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 19:40:08
Grazie per gli ottimi spunti, appena possibile faccio una bella scorpacciata! ;)
Rispondi
Suonando in tre, ognuno deve ...
di Oliver [user #910]
commento del 09/09/2014 ore 18:11:20
Suonando in tre, ognuno deve suonare anche per il quarto :)
Il trio richiede, come ti è già stato sottolineato, soprattutto consapevolezza.
Ogni musicista deve ascoltare gli altri e, molto più che in altre situazioni, deve suonarci ASSIEME.
Gli aspetti da curare (scelta dei suoni, arrangiamenti e voicings, uso delle voci, etc.) sono molti, ma soprattutto la dinamica va sviluppata e amministrata con grande attenzione, e te ne accorgi in particolare quando viene il momento del solo e ti manca il supporto degli accordi del secondo chitarrista o del tastierista. Personalmente, per fare un esempio pratico, mi preparo stando attento a conservare una riserva di dinamica sufficiente a consentirmi un crescendo per il lancio del solo. Il suono solista (nel mio caso suono essenzialmente rock e rock-blues) ha un volume nettamente più alto***, ha molti più medi ed è aiutato dal delay, che lo gonfia quanto basta. Parallelamente, batteria e basso modificano il groove di conseguenza. E' sempre un lavoro di squadra.

*** dico "nettamente più alto" perchè assisto continuamente ad esibizioni live nelle quali il chitarrista sparisce nei soli o risulta esile perchè non ha un sufficiente stacco di volume. Credo che questo dipenda soprattutto da "cattive" abitudini: farsi i suoni a casa (non con la band, a volumi operativi) e suonare in sala prove troppo vicini al proprio amplificatore, con una percezione falsata dei rapporti di volume.
Rispondi
Re: Suonando in tre, ognuno deve ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 19:47:45
Ci sarà da sudare molto e lavorare sull'affiatamento del gruppo, questo è certo.. Grazie per la condivisione dei tuoi "trucchetti del mestiere" ;) Sono sempre consigli preziosi e ben accetti. Ma alzando il volume non si rischia di coprire gli altri? Sai com'è, noi chitarristi siamo sempre quelli a cui dicono la fatidica parola: abbassa. :D
Rispondi
Re: Suonando in tre, ognuno deve ...
di Oliver [user #910]
commento del 09/09/2014 ore 20:09:2
E' tutta una questione di equilibrio. Bisogna scoltare sempre, anche durante i soli :)
Rispondi
Come effetti nel blues non ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 09/09/2014 ore 21:09:13
Come effetti nel blues non se ne usano molti.
Ci sta bene il Tremolo nei brani lenti.
Effetto Leslie
Univibe
Al limite un phaser se non si hanno Leslie e univibe
Riverbero a molla
Delay.
Il wha giusto per fare hendrix.
Chorus e flanger non c'entrano.
Rispondi
Re: Come effetti nel blues non ...
di BigJGuitar utente non più registrato
commento del 09/09/2014 ore 22:35:57
Eh qui deve venirmi in aiuto la g3.. In ogni caso non voglio esagerare con gli effetti e ingolfare troppo il suono, mi piace che ci siano ma non devono sovrastare il suono naturale dello strumento.. mi sa che devo dare una ripassata a un certo SRV.. ;)
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