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Kemper: cercasi motivazioni

di francescoRELIVE [user #13581] - pubblicato il 20 giugno 2014 ore 10:10:23.
Che succederebbe se vi capitasse l'occasione di avere un Kemper?



Al di la del valore economico non indifferente per noi comuni mortali, cosa vi farebbe dire "ok, vendo tutto e mi accaparro la scatoletta tedesca?"

Di vendere un ampli "vero" valvolare con il Bogner Alchemist che mi accompagna ormai da 4/5 anni non ne se parla.

Però, se il Kemper lavora come penso io, lo si potrebbe sfruttare anche per profilare preamp microfonici.
E sapete cosa vuol dire una cosa del genere in uno studietto di registrazione?

Tra l'altro ho visto che il modello BASE (1600 euri...) si può comunque espandere con un finale di potenza per poterci collegare una cassa passiva in un secondo momento.

Ma torniamo al discorso principale:
cosa vi farebbe dire

SI LO COMPRO / NO NON LO COMPRO



Mi bastano le vostre 3 motivazioni e poi tiriamo le conclusioni.



ps: vi rimetto il link al mio penultimo diario, forse non ha avuto la giusta visibilità... più che altro ci sono alcuni clip dei quali non mi dispiacerebbe avere un parere da voi!
http://people.accordo.it/article.do?id=80110

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Prova pensare di avere quel ...
di Foglio [user #19480]
commento del 20/06/2014 ore 10:24:54
Prova pensare di avere quel coso (leggero) che può avere i puliti di un AC30 e i distorti di una plexi...
Rispondi
Re: Prova pensare di avere quel ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 10:35:02
Utilizzo già da anni il pod xt live, con il quale mi trovo bene (sia io che i fonici).
Ultimamente sto usando solo quello live.

Vale la pena spendere 10 volte tanto per il kemper solo per fare questo? non credo.

Piuttosto lo vedo un ottimo strumento per il mio piccolo studio di registrazione: qualità, versatilità e fedeltà.


Rispondi
Re: Prova pensare di avere quel ...
di Foglio [user #19480]
commento del 20/06/2014 ore 10:51:56
Il Kemper è diverso dal Pod... Il pod ha dei modelli fissi e tu al massimo regoli alcuni parametri... Il Kemper può profilare qualsiasi cosa e puoi davvero avere le copie anche di ampli rarissimi in un unico scatolotto...
Rispondi
Re: Prova pensare di avere quel ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 10:54:59
infatti come scrivevo sotto, vedo più figa la possibilità di prefilare qualsiasi cosa, in primis preamplificatori microfonici da millemilaeuro.

Per gli ampli si va sempre a gusto: per me che non sono mai arrivato a suonare ampli boutique il pod va già bene perchè lo sfrutto al massimo.

Ovvio che ritrovarsi una Bogner Shiva dentro una scatoletta da qualche kilo non mi dispiacerebbe... ehehehehhe
Rispondi
Re: Prova pensare di avere quel ...
di sdl [user #5004]
commento del 20/06/2014 ore 11:49:05
Se ti trovi bene con il pod, e non senti l'esigenza di avere un suono diverso (e interpreta il termine diverso come preferisci, nel senso di migliore, più realistico, più dinamico, più versatile, più vero sotto le dita), allora non ne vale la pena per i live. Dal mio punto di vista ovviamente, al contrario, ne vale la pena, in quanto avere il kemper in live e' come suonare con il proprio ampli, senza avere i fastidi connessi all'uso di un testa e cassa fisici.

Per quanto riguarda invece l'utilizzo del kemper in studio, sicuramente e' figo, ma ci sono tanti altri strumenti sia hardware sia software che possono arrivare a risultati eccellenti (anche in combinazioni miste, tipo pre veri + impulsi di convoluzione in plug in su DAW), spendendo molto meno.

Infine, se il tuo obiettivo e' quello di profilare con il kemper pre microfonici o stripe di mixer (per poi usare tali profili, immagino, con la voce)...si, forse si può fare, ma sicuramente non e' l'utilizzo primario del kemper, che resta uno strumento da chitarristi (discorso diverso e' invece quello di avere profili "chitarristici" ripresi con microfoni e pre super fighi, che ci sogniamo nei nostri home studio, motivo per cui io i profili li compro già fatti, non avendo mezzi adeguati per profilarmi da solo i miei ampli).
Rispondi
Re: Prova pensare di avere quel ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 12:11:30
Ti dirò: a suo tempo il mitico Maieutica mi fece provare il Fractal FX ed effettivamente la differenza la sentivo... eccome!
Però con il pod sono riuscito a trovare un bel compromesso e una estrema comodità.

Già con i plugin in studio faccio il 90% del lavoro, avere una macchina che mi potrebbe dare quel qualcosa di (quasi) "fisico" che mi manca per i microfoni sarebbe uno spettacolo.


La possibilità di profilare nel mio studietto c'è tutta: microfoni, ambiente e strumenti ma come dici tu... per pochi dollari si trova il lavoro già fatto, e pure a livello professionale.
Rispondi
I pezzi funzionano, lavoraci, secondo ...
di aleck [user #22654]
commento del 20/06/2014 ore 10:34:29
I pezzi funzionano, lavoraci, secondo me potrebbero darti soddisfazioni ;)

Riguardo il Kemper... Per me il punto è uno solo: avere tutti i miei ampli preferiti in un unica macchina.

Lo so, è da ignoranti considerare una simile macchina solo per questo ma è l'unico uso che mi esalta veramente XD
Rispondi
Re: I pezzi funzionano, lavoraci, secondo ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 10:40:31
Grazie!
Ho già formato il team che lavorerà su quelle idee: nuovi stacchi, strutture definitive delle canzoni e -infine- la parte vocale.
Quindi a breve si parte!


Per il Kemper, è pazzesco pensare di avere una Bogner Extacy o un Fender Vintage o un AC30 dentro ad una sola macchina.
Ma mi piace ancora di più l'idea che si possa "catturare" anche un preamplificatore microfonico, un pre di un mixer o un eq esterno... sai quante migliaia di euro si potrebbero risparmiare?!
Rispondi
Se mi capitasse l'occasione di avere un kEmper...
di smilzo [user #428]
commento del 20/06/2014 ore 10:35:
... andrei in vacHEnza, cacchiarola! ;)
Rispondi
Re: Se mi capitasse l'occasione di avere un kEmper...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 10:41:30
era un "no non lo compro e i soldi li spendo in ferie" oppure "mi metto in ferie e uso tutto il tempo per spippolare sul kemper?"


ahahahahah mitico!
Rispondi
Re: Se mi capitasse l'occasione di avere un kEmper...
di smilzo [user #428]
commento del 20/06/2014 ore 12:49:42
Mix? Me lo accatto e con il risparmio faccio una vacanza! ;)

Consigli acquisti... se ti incuriosisce provalo. Forse fa per te, forse no. Lo devi provare, capire se riesce a farti lavorare meglio, e decidere se tenerlo o meno. Le persone tenderanno a dirti pro e contro, tutti veri, ma quello che è un pro per te in una situazione può essere il contro di un altro.

Se è un'occasione, non farla scappare, tutto qui! :)
Rispondi
Per me e' no xD ...
di ilraino [user #28795]
commento del 20/06/2014 ore 11:03:41
Per me e' no xD

1) il Kemper e' un profiler, se non hai ampli / pedali fighi da profilare e' pressoche' inutile
2) per profilarli bene ci vogliono microfoni fighi, un mixer analogico decente, e tanto tanto tempo per sperimentare
3) se non hai un fonico personale per ogni live non penso suoni al massimo delle potenzialita'

prova a guardare i video che ha messo Massimo Varini in preparazione per il tour di Biagio...
Rispondi
Re: Per me e' no xD ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 11:15:41
buone osservazioni!

in risposta ai tuoi punti:
1) ma se tutte queste fighe le avessero i tuoi amici chitarristi?
2) ho un piccolo studio dove registro intere band, un sacco di microfoni. Quello che davvero mi manca è il tempo! ahahah
Se non sbaglio si possono importare i profile, ci sono addirittura siti che con 5-10 dollari ti fanno scaricare il profile di Mesa e Marshall... non lo vedo un problema il discorso di profilare o meno, se lo fa qualcun'altro al posto mio.
3) e se fossi io il fonico?

I video di Varini li ho visti tutti! sono un suo grande fan ed è proprio l'utilizzo che ne fa lui che mi ha messo la pulce nell'orecchio :P
Rispondi
Re: Per me e' no xD ...
di ilraino [user #28795]
commento del 20/06/2014 ore 11:38:22
Al punto uno ho gia risposto sotto...

2) il tempo è tutto... Non ne ho idea ma se quelli che compri su internet hanno la stessa qualita di quelli fatti per i vari pod etc puoi tranquillamente evitare di buttar via soldi

3) se suoni non puoi fare il fonico... Al massimo fai i volumi... Sto parlando di qualcuno che ti segue pezzo per pezzo in maniera professionale
Rispondi
Si ma conta che profili ...
di ilraino [user #28795]
commento del 20/06/2014 ore 11:29:16
Si ma conta che profili un suono dell'ampli... Non un l'ampli in se. Questa sottile differenza secondo me è importante. A priori devi sapere che per quella determinata parte in quel determinato pezzo vuoi usare tale ampli e tale pedalino settati in un tal modo.

Non so se mi son spiegato bene :)

Questo vuol dire che se per caso ti accorgi che hai profilato male devo rompere le balle di nuovo al tuo amico ;)

Poi vabbe son gusti... Io con un bogner alchemist sarei gia felice
Rispondi
Re: Si ma conta che profili ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 11:39:24
eh si, quella sottile differenza è determinante per l'approccio a quest'aggeggio.
Tuttavia, se si profilano ampli monocanale settati a dovere e il resto lo si gestische con la classica pedaliera... non dovrebbero esserci problemi!
O sbaglio?


L'alchemist, per quanto simpatico e versatile sia, ha delle grosse pecche di progettazione che gli storditi ingegneri della Bogner hanno messo di proposito, ne sono sicuro!
Rispondi
Re: Si ma conta che profili ...
di sdl [user #5004]
commento del 20/06/2014 ore 12:00:05
Quello che dici e' solo in parte corretto. A parte il fatto che sul singolo profilo hai comunque un buono spazio di modificabilità, quando compri i profili commerciali non ne ricevi uno solo, bensì decine e decine di profili di un singolo ampli con sostanzialmente tutti i possibili settaggi!

Per quanto riguarda il resto di quello che dici, secondo me (da utente kemper) e' vero: per farsi da soli i profili occorre avere uno studio molto al di sopra dell'home studio medio. Infatti io i profili li acquisto tranquillamente da studi professionali a prezzi assai modici.

Per quanto riguarda il discorso fonico, sei molto più in balia del fonico con un ampli microfonato che non con il kemper...basta attaccare due cavi e il lavoro del fonico e' finito (non va equalizzato, compresso, silenziato o gestito in alcun modo)...
Rispondi
Re: Si ma conta che profili ...
di ilraino [user #28795]
commento del 20/06/2014 ore 13:15:4
Non conosco bene il kempler e mi baso solo su quello che ho visto e sentito su internet quindi non ho idea di come suoni realmente sotto le dita. L'unica cosa, come dici anche te, che ho capito dai video di varini è che per profilare bene ci vuole strumentazione di qualita molto alta e tanta esperienza. Insomma se devi comprarlo per usarlo come un pod fai prima a tenerti i soldi che forse suona meglio...

Il discorso che facevo a Francesco era un tentativo di convincerlo a non spendere soldoni per il kempler quando ha gia un ottima strumentazione :) tra malati di gas bisogna ogni tanto darci una mano a vicenda ;)
Rispondi
Re: Si ma conta che profili ...
di sdl [user #5004]
commento del 20/06/2014 ore 13:32:23
Tieni pero conto che il kemper viene venduto già con una marea di ottimi profili caricati e che per molti bastano e avanzano questi...poi comprarne di altri (magari più specifici) e' davvero una cosa da poco.

Comunque che non tutti avvertano l'esigenza da macchine come il kemper e' cosa assodata. Ma paragonarlo ad un pod e' assolutamente fuorviate, sia in termini di qualità timbrica e sotto le dita, sia in termini di resa e praticità d'uso (anche live e' molto più facile far suonare bene un kemper di qualsiasi altra cosa).
Rispondi
Serve un periodo di prova necessario
di carlo7string [user #22807]
commento del 20/06/2014 ore 12:02:44
come tutti gli ampli, e le chitarre, il giudizio finale, reale si ha quando passa dalle tue mani.
Serve passare del tempo, qualche mese, provare le varie regolazioni, provare i vari suoni e i vari generi. Solo il vivermi il kemper mi farebbe capire se può sostituire degnamente il mio ampli valvolare pesante, scomodo ma bello.
Leggendo in giro il Kemper ha valutazioni contrastanti, mentre su un Axe FX 2 sono tutti soddisfatti, ovviamente si parla di un'altra fascia di prezzo.
Rispondi
Re: Serve un periodo di prova necessario
di viabcroce [user #13757]
commento del 22/06/2014 ore 21:56:41
Be, intanto la fascia di prezzo è più o meno la stessa. Inoltre molta gente ha provato entrambe le macchine ed ha scelto il Kemper, per non parlare di quelli che hanno venduto l'Axe-Fx per passare al Profiler. Vieni sul sito Kemper e vedrai da te ;D

Per me non ci sono paragoni, Profiler mille volte. Non mi serve la complessità di routing del Fractal né i suoi millemila effetti, e trovo che avere suoni spettacolari e "reali" sul Profiler sia molto più veloce. Per non parlare del fatto che ad ogni aggiornamento di FW Cliff Chase cambia qualcosa al suono (soprattutto da quando è uscito il Profiler... prima ci sputa sopra, poi però ne copia le caratteristiche... bah), e ti tocca rifare le patch ogni volta.
Rispondi
Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento ...
di esseneto [user #12492]
commento del 20/06/2014 ore 13:23:38
Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento di questa macchina marchiata Kemper?E' un multieffetto?Un preamplificatore? Una testata con simulazioni varie?Grazie
Rispondi
Re: Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 14:36:37
se usi la ricerca in alto a destra qui su accordo troverai una marea di articoli interessanti, anche con video!
Rispondi
Re: Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento ...
di KJ Midway [user #10754]
commento del 20/06/2014 ore 14:52:10
E' un profilatore di ampli. In soldoni funziona così parti da un ampli che sia testata+cassa o combo con o senza catena effetti gli metti in mezzo il Kemper l'aggeggio manda impulsi e si studia il sistema riproponendoti il suono di origine, in più poi puoi utilizzare i controlli EQ e gain del Kemper come se stessi suonando su un vero ampli.
Esempio classico hai un Full Stack Marshall Plexi e vuoi quel suono perfetto prima regoli l'ampli come piace a te e poi ci metti in mezzo il Kemper ecco salvato il suono.

Ti arriva Neil Young in studio, lo mandi un attimo al bagno e gli freghi il suono
Qui un esempio de funzionamento ma se cerchi sul tubo ne tro zillioni come si diceva una volta

vai al link

Qui un esempio di profilatura nostrano

vai al link

Questo invece un sito con ottimi profili già pronti

vai al link

in sostanza ti porti dietro salvati i suoni deli ampli, quello volte che l'ho sentito son rimasto a bocca aperta e di chi ce l'ha non ne ho sentito uno parlarne male, pensa solo alla gestione dei volumi in piccoli pub non devi preoccuparti di abbassare il volume senza compromettere la qualità del suono.




Rispondi
Re: Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento ...
di dale [user #2255]
commento del 23/06/2014 ore 07:56:43
"Ti arriva Neil Young in studio, lo mandi un attimo al bagno e gli freghi il suono "


Questo non potrà mai accadere con nessuna macchina, per esempio!


:-))))))
Rispondi
Re: Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento ...
di KJ Midway [user #10754]
commento del 23/06/2014 ore 08:58:25
eheh era ovviamente un esagerazione per estremizzare un concetto, ovviamente non gli fregherai mai le mani e l'anima!!

Ciao Dale!

Ale
Rispondi
Re: Cortesemente potreste spiegarmi il funzionamento ...
di dale [user #2255]
commento del 23/06/2014 ore 09:13:06
Ma certo!!!

:-)))

Ciaooo!!!!
Rispondi
Per me la cosa è ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/06/2014 ore 14:11:4
Per me la cosa è semplice: sei un professionista che necessita di una quantità industriale di suoni diversi? Allora pigliati il Kemper per una questione di comodità. Suoni per diletto? Un ampli e qualche pedale credo bastino e avanzino e i soldi del Kemper li puoi investire in qualcosa di più divertente, tipo una serie di viaggetti low cost.
Rispondi
Re: Per me la cosa è ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 14:45:57
Non sono un professionista ma sono professionale in quello che faccio.
E poi ho un piccolo studio di registrazione, avere una macchina del genere potrebbe farmi comodo...

Tuttavia l'ampli e qualche pedale ce l'ho: questo viene alternato al pod per le esibizioni live, tanto per dire.

E' sempre difficile capire le vere necessità dai soliti attacchi di GAS :D
Rispondi
Re: Per me la cosa è ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/06/2014 ore 15:55:40
Beh, ecco, appunto, hai uno studio di registrazione...Io suono per hobby e sono scarso, quindi direi che una buona chitarra, un buon ampli, set di corde sempre nuove ogni due, massimo tre eseibizioni, più set di corde di riserva, due capotasti mobili (perchè mi è capitato di romperne uno durante un concerto) e cavi di qualità bastino e avanzino per le mie esigenze e per assumere un aspetto professionale in una dimensione totalmente amatoriale...E' chiaro che, seppur non vivendo di musica, militassi in più gruppi, mi esibissi spesso, avessi necessità di più suoni e possedessi uno studio, anche se piccolo, beh, il Kemper me lo farei eccome e senza pensarci due volte!
Rispondi
Re: Per me la cosa è ...
di sdl [user #5004]
commento del 20/06/2014 ore 19:49:04
Mah...non e' la quantità industriale di suoni che fa la differenza...io ne uso due e comunque preferisco usare il kemper dal vivo (che vuol dire, per me, tutte le settimane), pur avendo anche gli "originali" delle testate profilate (i profili li ho comunque acquistati già fatti, cioè non sono tratti dalle mie teste). E la scelta non e' per questioni di peso, bensì di adattabilità ad ogni palco, situazione, volume ed esigenze di monitoring. Pero', spezzo una lancia anche a favore del pod: se da un lato e' imparagonabile ad un kemper (parliamo della differenza che c e' fra un ampli a transistor e un valvolare in termini di resa), prima di acquistare il kemper, in certe situazioni, preferivo usare il pod, con la sicurezza di avere un risultato medio migliore rispetto al testa e cassa (almeno per il pubblico)
Rispondi
Re: Per me la cosa è ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/06/2014 ore 21:59:31
Si, ok, peró perdonami: io uso solo un combo e nessun pedale, quindi in primis non mi converrebbe economicamente comprare il Kemper; secondariamente il mio gruppo ha un impianto composto da un mixer e due casse attive, quindi nel caso mi servirebbe una cassa personale mandando a quel paese il vantaggio di peso e ingombri ridotti. Voglio dire che è una gran macchina e non li metto in dubbio ma è anche indubbio il fatto che per noi chitarristi della domenica, ipotizzando che siamo molto numerosi e che mediamente non andiamo in giro con 2000-2500€ di sola amplificazione del genere, un comunissimo combo anche da 400-500-600€ per 20-25kg e non poi così tanto ingombrante vada più che bene. Tutto qui e come avrai capito non stai parlando con un talebano che vuole solo chitarre vintage e plexi da 100W a cannone per suonare una tarantella anche in un circolo per anziani. Ognuno opera le scelte più consone alle proprie esigenze e alle proprie tasche.
Rispondi
Re: Per me la cosa è ...
di sdl [user #5004]
commento del 20/06/2014 ore 23:10:28
Quello che dici e' assolutamente vero....l'utilità di questo tipo di macchine e'direttamente proporzionale alle individuali abitudini (=fisse) ed esigenze live. E io (che sono un fanatico, malato terminale di gas e folle accumulatore, ma certamente non un talebano) sono il primo a dire che, se usato con la testa, anche un pod può andare bene! L'unica cosa che non capisco quando si parla di kemper (e non mi riferisco a te perche' vedo che il tuo punto di vista e' molto sensato e ragionevole) e' perche' spesso in queste discussioni si finisca a dire cose del tipo: io con quei 1500 euro piuttosto mi comprerei questa o quella testata (citando spesso mostri inutilizzabili anche in stadi). A parte che sul nuovo con quella cifra non si acquista nulla che possa accontentare un vero o un presunto "purista", io non credo che su quella fascia di prezzo si possa acquistare nulla di meglio (e con " "meglio" intendo un mix di fattori quali timbro, utilizzabilità reale, versatilità, adattabilità, semplicità di gestione). O per dirla all'opposto, non credo che il kemper sia in nessun modo "inferiore" rispetto ad una testa dello stesso prezzo.
Rispondi
Io volo mooooooooooooooolto basso invece!
di invioinvio [user #30752]
commento del 20/06/2014 ore 15:05:4
Non conoscendo il Kemper, ma reputandolo "unacosafighissima" ti dirò...se hai i soldi compralo e divertiti (magari potrebbe essere "una attrattiva" per far registrare altri gruppi nel tuo studio...la butto li non conoscendo le tue intenzioni, e ammortizzare le spese...)....mi incuriosisce il tuo elogio del POD...(dato che ho un Behringer Vamp2 buttato da qualche parte....credi possa sfruttarlo bene live? collegato direttamente al PA?...dato che il mio ampli ogni tanto mi abbandona senza preavviso?) perdona il mio (molto probabile) OT e ancora una volta...compratelo il kemper (se hai i soldi!)! Ste
Rispondi
Re: Io volo mooooooooooooooolto basso invece!
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 15:24:00
L'idea di averlo come valore aggiunto per le registazioni non è affatto male.
Oddio, non elogio il POD ma lo valuto per quello che riesce a darmi: affidabilità e -dopo un bel pò di lavoro- dei suoni credibili.
Ho provato anche il Vamp 2 e devo dire che qualche bel suono lo si tira fuori, magari facendosi dei suoni con una cassa attiva.
L'importante è tenere in considerazione che devi sentirti anche tu, quindi in sede live un sistema di monitoraggio collaudato è una garanzia!
Rispondi
Re: Io volo mooooooooooooooolto basso invece!
di invioinvio [user #30752]
commento del 20/06/2014 ore 17:56:11
==affidabilità e -dopo un bel pò di lavoro- dei suoni credibili.==...hai detto niente! magari poi ci risentiamo!!! ciao e grazie!
Rispondi
Re: Io volo mooooooooooooooolto basso invece!
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 13:28:39
E' un po limitativo averlo solo come valore aggiunto per le registrazioni...a quel punto le alternative sono molte...
Rispondi
Secondo me hai già deciso...dall'inizio. ...
di giambu [user #4070]
commento del 20/06/2014 ore 15:21:38
Secondo me hai già deciso...dall'inizio.
:-)
Rispondi
Re: Secondo me hai già deciso...dall'inizio. ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 20/06/2014 ore 15:25:06
di fuggire ai Caraibi e iniziare a suonare l'ukulele?! mi sa che è la soluzione migliore :D
Rispondi
A me l'ukelele che non ...
di giambu [user #4070]
commento del 20/06/2014 ore 15:41:28
A me l'ukelele che non sia suonato da Marilyn Monroe piace poco.
Secondo me sempre meglio dal vivo con l'ukelele che profilata Kemper...the real thing!!!
Rispondi
Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di viabcroce [user #13757]
commento del 21/06/2014 ore 01:32:08
Ciao Francesco,

se mastichi l'inglese ti consiglio la lettura di questo post (vai al link) che ho scritto sul sito ufficiale Kemper. Per gioco, con altri amici, ci siamo messi in testa di elencare tutte le ragioni per avere un Profiler. Dovrebbe fare al caso tuo :)

Se ti interessano ragionamenti più articolati sulla macchina leggi i miei ultimi post su Accordo (vai al link e vai al link).

Vorrei aggiungere un paio di altre cose:

Non è vero che se non profili le tue cose il Profiler è sprecato o sovradimensionato. Conosco gente che per avere quell'unico suono che adora ha comprato ampli da migliaia di euro... il Profiler può dare la stessa emozione, ma moltiplicata per centinaia di suoni.
Vero è però che quando profili roba tua ti casca la mascella perché capisci finalmente tutti gli altri profili: capisci, cioè, che se il suono di alcuni non ti piaceva è perché l'autore li ha profilati così, non per un limite della macchina.

Temo che l'idea di profilare pre da millemila euro non sia attuabile: il Profiler ha una serie di toni-test (e probabilmente una banda passante ed un livello di rumore) adatti agli ampli per chitarra elettrica, ma dubito che faccia 20-20.000 entro 0 dB. È una questione di specifiche, non certo di limiti concettuali. Allo stesso modo come non può profilare un chorus o un riverbero.

Nessuno ha citato Rig Exchange, la directory di profili gratuiti postati dagli utenti (vai al link). A oggi dovremmo stare sui 4-5.000 profili.
I profili degli utenti stano diventando di sempre migliore qualità, perché man mano che passa il tempo capiamo meglio l'arte della microfonazione.
Un profilo pesa circa 4 kb (sic), in una pennetta USB ci stanno tutti quelli fin'ora esistenti. Per capirci, il backup che ho fatto del RE a novembre scorso pesa 9,5 MB non compresso.

Comunque non è vero che per profilare servano apparecchiature costose, se sai ottenere (registrare) un gran suono di chitarra in studio hai fatto.
Ricorderei, però, che la definizione di "gran suono" dipende sempre dall'uso e dal contesto. Certi profili suonano male da soli perché pensati per un mix, provate a sentire sul Tubo le tracce di chitarra isolate di capolavori del rock e sentirete delle vere... schifezze LOL

Last, but not least: purtroppo non è possibile comprare una versione passiva (lunchbox o rack) e poi fare l'upgrade da sé: Kemper ha scoperto che questo fa decadere le certificazioni di conformità per gli apparati elettrici. Bisogna mandare la macchina al service.
Si può naturalmente comprare una delle versioni powered, o un Camplifier (vai al link), che si monta a casa propria in pochi secondi. Certo non è la stessa cosa, ma costa molto molto meno e può essere anche stereo

Se hai qualche dubbio cui posso rispondere contattami o rispondimi pure :)
Rispondi
Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di Axel - Sixstrings [user #14274]
commento del 21/06/2014 ore 13:08:14
Ciao, una curiosità (nel frattempo mi sto leggendo il tuo articolo in inglese: molto interessante!): secondo te è plausibile che ogni due o tre anni esca un modello nuovo (è da poco uscito una versione nuova se non erro)? Il mio dubbio è: se ogni due/tre anni esce una versione migliorata, non saremo di nuovo punto e a capo con gli attacchi di GAS? Oppure io posso prendermi ora il primo modello di kemper e ho le stesse funzionalità dell'ultimo e quindi avrò fatto si un investimento a "lungo termine" (per quello che possono valere gli investimenti a lungo termine di noi chitarristi!)?
Quindi cosa c'è di nuovo nell'ultimo kemper?

Ciao
Ax
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Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 13:34:07
Che io sappia non ci sono ancora nuovi modelli...per ora ci sono solo upgrade gratuiti del sistema operativo. Comunque prima o poi uscirà il modello 2.0...pero' ritengo che l'eventuale upgrade avrebbe sulla psicologia del chitarrista un effetto diverso e molto più logico/razionale della classica gas che spesso ci porta a comprare cose a caso, salvo pentircene subito dopo (almeno per alcuni di noi, me inclusissimo). Sara' un po come cambiare laptop quando il precedente e' diventato troppo lento per le nuove esigenze: non e' che cambia il tuo approccio al PC...
Rispondi
Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di viabcroce [user #13757]
commento del 21/06/2014 ore 18:50:42
** Sara' un po come cambiare laptop quando il precedente e' diventato troppo lento per le nuove esigenze **

Non è però detto che queste nuove esigenze esisteranno effettivamente: di una cosa sono assolutamente certo: al contrario dei computer, il Profiler attuale potrà suonare tutti i profili che saranno disponibili in futuro, e per almeno 10 anni a venire.
Considera anche che il Profiler ha ancora spazi di evoluzione con effetti, suoni... e poi la CPU è montata su scheda... ;D
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Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di viabcroce [user #13757]
commento del 21/06/2014 ore 18:45:51
Niente di nuovo sotto il sole, per ora sono solo uscite opzioni formato rack e/o amplificate (4 in tutto, bella varietà di scelta). Tutte suonano identicamente.
Vista la filosofia dell'ing. Kemper, comunque, credo proprio che un'eventuale versione successiva (che per ora, per diretta dichiarazione della casa, non è prevista) offrirà qualche servizio in più, ma non sarà tipo Axe-Fx Standard Vs. Ultra o II.
Entro l'anno uscirà anche la pedalboard dedicata, e c'è già da tempo un File Manager proprietario per gestire sia i profili sul computer, che quelli caricati sul Profiler, che quelli messi in Rete sul Rig Exchange.

Per la GAS... non so che dirti! Io non ce l'ho più. Perché dovrei? Il Profiler e le mie AA CLR fanno tutto quello che potrei chiedere alla musica... ciò che manca dipende da me, non dall'hardware. Semmai possedere un Profiler ti fa venire voglia di comprare altre chitarre :D
Una cosa che qualcuno può sentire come una mancanza è che non sono (ancora?) disponibili tutti gli effetti esistenti sul mercato: quindi qualche utente ancora utilizza nel loop effetti un suo pedale o processore cui tiene particolarmente.

Però nuovi effetti e funzioni escono a ritmo continuo, nuovi profili da provare (se uno vuole) sono postati gratuitamente... diciamo che non ho il tempo per avere la GAS! Cakkio, non avrei neanche il tempo di provare tutti i profili gratuiti esistenti, se anche lo volessi :D
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Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 23:35:00
E c'è da aggiungere che l'integrazione fra kemper e pedali fisici e' eccellente! Io non riesco proprio a vedere la differenza (negli aspetti positivi) fra un kemper e una testa: semplicemente, con il kemper e' esattamente come avere l'ampli di cui si sta usando il profilo (e molto più sfruttabile). Punto. Poi, uno vuole utilizzare il pedale a cui e' tanto affezionato ( lo dico perche' alcuni sostengono che la sezione FX e' un po povera, ad esempio rispetto ad un axe FX, cosa peraltro vera...sempre che a tutti serva la completezza effettistica di un axe FX)? Liberissimo di farlo, come su una qualsiasi testata! Lo faccio anch'io, perche' voglio il mio delay analogico che da solo costa 1/5 del kemper. D'altra parte non ho mai sentito criticare, che so, una Mesa dual perche' "non suona come una Marshall" o perche' "non ha il delay"!
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Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 22/06/2014 ore 21:14:46
Ciao, scusami per la domanda che troverebbe certamente una risposta con una semplice ricerca su google, ma magari faccio prima a chiedere a te che ce l'hai già! Allora, veniamo a noi: il Kemper da solo può essere usato con una cassa passiva oppure si può acquistare la versione che integra il finale e andare quindi accoppiato ad una normale cassa passiva per chitarra, giusto? Nel primo caso, che credo sia il tuo, te mandi il segnale direttamente al mixer vero? Non credo avrebbe senso microfonare una cassa attiva!? Nel secondo caso si potrebbe microfonare la cassa, ma in realtà come con un normali ampli godremmo più che altro noi del suono del cono prescelto a 30cm dallo stesso giusto? Inoltre in un'ottica di utilizzo di più profili di ampli diversi una cassa con una risposta linearissima è migliore di una normale cassa per chitarra giusto? Chiedo perchè a me come a molti piacerebbe avere molti ampli inarrivabili e mgari il prossimo anno con la laurea in vista potrebbe essere la soluzione definitiva...
Rispondi
Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di viabcroce [user #13757]
commento del 22/06/2014 ore 21:48:56
Ciao, non sono sicuro che chiedessi a me (trovo che la gerarchizzazione delle risposte su questo sito non sia affatto comoda...), cerco di risponderti comunque :)

Premessa: credo tu volessi scrivere "il Kemper da solo può essere usato con una cassa attiva".

Le cose stanno così: puoi usar il Profiler con qualsiasi cosa, comprese le cuffie ed anche mettendolo nel return di un ampli.
Ci sono due uscite, di cui una stereo bilanciata ed una mono sbilanciata, che possono essere usate contemporaneamente. Quindi puoi avere ogni combinazione pensabile, ad esempio mandare in diretta un'uscita con simulazione di cassa attiva e tenerti un segnale per il return del tuo ampli o per una cassa attiva o per una cassa passiva + finale, escludendo o no la simulazione cassa a seconda del tipo di hardware che usi (e dei tuoi gusti).
Certamente col Profiler non microfonerei una cassa, attiva o passiva che sia... uno dei suoi vantaggi è proprio semplificarti la vita sul palco e in studio ;D
Alcuni usano addirittura una cassa lineare + una cassa per chitarra contemporaneamente.
Un altro uso, in studio: segnale bilanciato alla DAW (stereo o mono) + cassa per chitarra in sala, per un feedback tradizionale (ma c'è da dire che il Profiler va in feedback benissimo anche con una cassa lineare, anzi...).
Nota che puoi registrare contemporaneamente un segnale dry (per il reamping) e un segnale effettato.

Per la versione attiva puoi regolarti nello stesso modo: il finale è un Bang & Olufsen di altissima qualità, e può essere anche spento, mentre restano comunque l'uscita bilanciata stereo, le cuffie e l'uscita ausiliaria.

Certamente una cassa di grande qualità (come la AA CLR) ti permette di sentire ogni minima sfumatura del profilo che suoni, nel bene e nel male: se il profilo è fatto male, o ha delle caratteristiche che non si adattano al mix o al tuo strumento, sentirai tutto... perfettamente! LOL Questo però è buono, perché hai un punto di partenza fisso per capire se e dove sono le cose da correggere.

Fammi sapere se posso aiutarti ancora :)
Rispondi
Re: Molte ragioni per usare o possedere un Profiler :)
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 13:15:55
Amen!
Rispondi
Voglio ricordare il consiglio di ...
di giambu [user #4070]
commento del 21/06/2014 ore 07:19:41
Voglio ricordare il consiglio di Brian Eno di limitare le opzioni.
Poter riprodurre tutte le sonorità del mondo alla fine può essere la maggior limitazione possibile alla creatività. Tutte sono buone, nessuna è buona. Mi ricorda l'infinita possibilità di suoni potenzialmente possibili creati da un sintetizzatore. Tutte queste ozioni hanno stimolato o castrato veramente i musicisti?
Un invito alla riflessione per i più giovani. Se avessi spazio, denaro e tempo per possedere 100 amplificatori diversi sicuramente perderei il mio tempo a provarne e a gustarmi tutti i loro suoni. Opuure finirei per suonarne uno solo.
Il mondo delle infinite opzioni e possibilità non è il migliore dei mondi possibili ma probabilmente il contrario.
E guardando nel sito della casa tra gli artisti che ne fanno fanno uso vedo quasi solo metallari & Co piuttosto estremi ed estremi sperimentatori...
:-D
Rispondi
Re: Voglio ricordare il consiglio di ...
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 13:22:50
Quello che dici e' vero. Io infatti uso 3 profili per suonare in 3 situazioni diverse (rockabilly, gospel e, solo per gioco, hard rock) esattamente come userei tre testate diverse per queste situazioni. Addirittura tendo ad usare i profili (peraltro quelli che uso sono tutti di teste monocanale) in modo molto intransigente, come se effettivamente avessi una monocanale (quindi suono di base sempre uguale da gestire con pedali, sia veri che interni al kemper). Unica concessione: setto volumi distinti fra ritmico e solistico (le altre differenze le gestiscono appunto con pedali fisici o modelled).
Rispondi
Re: Voglio ricordare il consiglio di ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 21/06/2014 ore 19:18:42
Ma guarda, la gente (anche adolescenti) spende comunque soldi e cambia effetti, pedaliere, chitarre, ampli... appena può permetterselo, perché la GAS è la GAS. Se uno è in fregola non è colpa del Profiler o dei device a mille suoni, è una "malattia" preesistente! ;D
I millanta suoni sono già a disposizione nel mondo analogico, non c'è bisogno di arrivare al Profiler.

Io credo che uno dei punti di forza del Profiler stia certamente nella sua versatilità, ma non solo. Conosco gente che ha speso migliaia di euro per avere un ampli che adora, ed un suono solo. Col Profiler non solo puoi avere quel suono, in tante declinazioni di casse e microfonazioni se vuoi, ma spendendo a volte molto meno e comunque riservandoti la possibilità di cambiare idea dopo qualche mese o anno senza dover rientrare nell'eterno circolo del rivendo-e-ricompro (rimettendoci un botto ogni volta).
Oppure puoi permetterti il lusso di scegliere e capire davvero qual è il suono che adori, senza dover arrischiare un acquisto e senza essere costretto a limitarti a sognare di suonare quel certo ampli che è stato costruito in Australia in 500 soli esemplari. Quando hai deciso, il Profiler suonerà *quel* suono altrettanto bene di come suonava gli altri.

Comunque, a proposito di versatilità: se suoni in una cover band il Profiler ti permette di risparmiare una quantità inumana di soldi in effetti, ampli ecc. È inoltre molto più facile da settare e portare al mixer, ti offre un suono consistente di serata in serata... e se hai un tablet o una pennetta USB puoi portare in aereo solo la tua chitarra, arrivi dall'altra parte del mondo ed hai i tuoi suoni esatti ovunque.
Rispondi
Ho visto qualcosa su YT ...
di Claudio80 [user #27043]
commento del 21/06/2014 ore 13:22:19
Ho visto qualcosa su YT dove Massimo Varini spiegava l'utilizzo del Kemper.
Francamente a me non piace, perché credo che un chitarrista professionale e non fondamentalmente non abbia bisogno di 10000000 tipi di suono...
Insomma come chi ha scritto prima di me. riguardo all'osservazione di Brian Eno mi ci trovo abbastanza d'accordo...va bene sperimentare assolutamente, però se poi questa diventa fine a se stessa e non porta ad un oggettivo miglioramento a che serve???
Io nel mio piccolo (non sono un professionista ma professionale) credo che una volta che uno trovi il proprio suono e ne sia soddisfatto abbia raggiunto il suo scopo: avere un PROPRIO suono...non tanti suoni profilati.
Forse sto parlando da ignorante, ma sfrutto questo articolo per parlare anche di ricerca sonora che è quella che sto facendo io in questo periodo per avere un suono che ho in mente ma che posso raggiungere lavorando con quello che ho.
Un saluto!!
Rispondi
Re: Ho visto qualcosa su YT ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 21/06/2014 ore 18:56:57
** va bene sperimentare assolutamente, però se poi questa diventa fine a se stessa e non porta ad un oggettivo miglioramento a che serve??? **

Io credo proprio che il Profiler sia utilizzato perché produce un concreto miglioramento su molti fronti contemporaneamente.
Varini, poi, si è fatto i suoni che gli servivano, se avesse avuto solo valvolari e scatolini a disposizione avrebbe avuto solo qualche quintalata di roba in più sul palco e da portarsi in giro. O, al limite, avrebbe rinunciato a delle cose (metti che un ampli da 40 chili gli serviva solo per un arpeggio in un pezzo... magari lo lasciava a casa).

Il Profiler sta diventando molto diffuso tra i professionisti. Devi capire che al contrario dei chitarristi da salotto (come me) un professionista non ha GAS, usa le cose che gli servono, o che gli risolvono dei problemi. Non si tratta di sperimentare, ma di usare le migliori soluzioni sul mercato dal punto di vista qualità di suono / usabilità / logistica / comodità / praticità (vedi Varini).
Rispondi
Re: Ho visto qualcosa su YT ...
di Claudio80 [user #27043]
commento del 21/06/2014 ore 19:22:32
Amico non fraintendermi!!!:-)
Il kemper sembra una figata; quello che mi lascia (a me personalmente) perplesso sta nell'avere veramente tanti suoni a disposizione....mi spiego meglio:
Un chitarrista o strimpellatore come me e come tanti spende e fa quindi investimenti in ampli chitarre pedalami vari etc etc...questo perchè alla base di tutto prendendo spunto dai nostri riferimenti musicali vorremmo arrivare ad avere un nostro suono più "originale" possibile giusto?
Io vedo il kemper, sempre dal mio punto di vista di strimpellatore, come una "distrazione" sonora nel senso che ti offre la possibilità di profilare qualsiasi ampli ok ma fondamentalmente un chitarrista mi chiedo, ha veramente bisogno di cotanta pasta sonora anche se usato a livelli professionali e quindi non professionistici??
Chissà sicuramente starò sbagliando ma io rimango un pò della veccha scuola chitarristica pochi pedali un ampli per la vita e tanto feeling!!
Un saluto!
Rispondi
Re: Ho visto qualcosa su YT ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 22/06/2014 ore 03:17:53
Mah guarda Claudio, io credo che un chitarrista non abbia fondamentalmente bisogno di niente. Tutto quello che spendiamo e facciamo e scambiamo e ricompriamo e rivendiamo è perché - se non siamo professionisti - ci piace.

Se in qualche anno uno ha cambiato - per cercare il suo suono - tre o quattro ampli, un paio di casse e una mezza dozzina di effetti (scenario, lo ammetterai, assolutamente ragionevole e comune), ha barattato ed ha scambiato, ha cambiato i coni, ha cambiato le valvole (già... in un ampli devi cambiare le valvole!! Me ne ero dimenticato), ha ritarato il bias... ecco che i soldi per il Profiler praticamente li hai già spesi.

In quanto alla pasta sonora... la mia risposta è decisamente positiva! Niente vale il feeling sotto le dita di un suono che ti emoziona. E poterlo riprodurre a casa, di notte, a basso volume... non ha prezzo.

Ancora, non guardare alla quantità dei suoni disponibili. Se sei un tipo da "un pulito, un crunch e un distorto, un wah e un delay" niente ti obbliga a caricare cento profili, non vedo perché lo si debba considerare un limite. Ma vuoi mettere scoprire che il crunch del /13 JJN 50 ti piace molto più del crunch del Matchless Chieftain? E quanto ti costava scoprirlo con gli ampli veri?!?

:)
Rispondi
Re: Ho visto qualcosa su YT ...
di MM [user #34535]
commento del 24/06/2014 ore 09:18:22
Gianfranco, di la verità... hai una provvigione sulla vendita di ogni unità Profiler :-))
Azzo, fai venire voglia di provarlo sto Kemper.
Rispondi
Re: Ho visto qualcosa su YT ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 24/06/2014 ore 13:02:28
:o

Kazz... scoperto e sputtanato! :(

A parte gli scherzi, no, mi piace avere passione per le cose, e forse soprattutto mi piacciono gli outsider... Poi mi piace difendere coloro di cui si parla male a torto... Insomma hai capito il genere ;D

Sono stato uno dei primi utilizzatori del Profiler, ho creato la wiki, ho scritto manuali... e sono piuttosto attivo sul forum ufficiale.
Comunque osservo che sono in tanti a parlarne bene, anche qui su Accordo... il fatto è che si perdono nella massa dei tradizionalisti per partito preso (ora mi linciano... :D)!

Certamente è una macchina da provare senza pregiudizi, meglio se la prima volta insieme a qualcuno che sappia quello che fa e con un sistema ben suonante!

Io sto a Roma, se ne hai la possibilità puoi provare il mio... assieme alle CLR ;)

Un saluto cordiale
Rispondi
Re: Ho visto qualcosa su YT ...
di MM [user #34535]
commento del 24/06/2014 ore 14:03:03
Ti ringrazio per la cortesia, ma siamo piuttosto distanti, e non capito così spesso a Roma.
In effetti provare le strumentazioni nei negozi non mi piace per nulla, tra quelli che sembra che gli pesti un piede, quelli che non hanno spazi adeguati, e quelli che hai la fila dietro per sedersi al tuo posto... è una pena. L'ideale è proprio provare le cose con qualcuno esperto e con calma.... chissà...
Sono un "tradizionalista valvolare" :-)) ma non sono un talebano, e comunque aperto alla sperimentazione.
Prima o poi proverò.
Rispondi
Io dopo aver provato a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 13:35:48
Io dopo aver provato a fondo il Multiamp della DV Mark,ho "mollato" tutta la roba a valvole che avevo in casa....per cui ;-) Lo devi sapere tu.....ma secondo me il futuro è questo!
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 21/06/2014 ore 14:31:20
Ci vediamo nel futuro...vediamo cosa succede tra 10 anni e vediamo quanti professionisti importanti si saranno dati a questo o a apparecchi simili.
:-D
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 14:49:46
Beh se è per questo i "professionisti" importanti usano questa roba già da mò.... :-)
saresti stupito sapendo che molti dei suoni che senti nei CD ormai vengono ad queste macchine....
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 21/06/2014 ore 15:52:47
Dimmi quali
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 17:38:41
Si ora mi metto a fare l'elenco ... Ma basta che leggi in giro e vedrai che li trovi ;-)
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 21/06/2014 ore 17:52:59
Io ho letto l'elenco degli artisti nel sito della casa ma, o non li conosco o comunque non mi interessano...
:-DDD

E comunque sono abbastanza vecchio da non credere troppo alle rivoluzioni.
Malgrado la mia "vecchiaia" ho intenzione di stare ancora parecchio tempo in circolazione e mi interessano molto, culturalmente parlando, i cambiamenti di mode e di gusti. Ma non vorrei che fosse solamente una moda.
Negli anni '80 ci fu una rivoluzione che voleva gli amplificatori a valvole obsoleti e da buttare. E, chi poteva, si comprava un Randall o un Roland jc120. Poi si è tornati al valvolare, ora siamo al profiling.
In sintesi...chi vivrà verdrà.
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 19:06:56
Ma certo,pure io sono della "vecchia guardia" non ti preoccupare :-) Quella degli anni '80 in realtà era una finta rivoluzione perchè i tranistor erano già in giro da un pezzo,e comunque dipendeva da mode e dai gusti dell'epoca,a mio avviso questa roba qui è una cosa molto diversa,con presupposti e tecnologie completamente diverse,non sarà un fuoco di paglia,ma naturalmente ci sarà sempre chi preferisce altre cose,è normale,non ne facciamo una diatriba, tanto non se ne esce mai ;-)
Però se ti capita,ti esorto a provare per bene uno di questi "cosi",che sia il Multiamp,che sia il kemper o l'AXE FX non ha importanza,fanno anche dei clinic in giro qua e là,
Senza conoscere le cose per bene dopo averle avute o provate a lungo,non si possono dare giudizi sommari a mio avviso.
Ciao! \,,,/

P.S.
Il Roland JC 120 è vivo e vegeto,credimi ;-) E suona pure bene! Naturalmente in certi contesti non è adatto,ma lui è quello che gli anglosassoni chiamano "one trick pony",cioè è focalizzato per un certo tipo di musica o suono,ed in quel contesto è ancora un ottimo ampli.
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Re: Io dopo aver provato a ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 21/06/2014 ore 19:02:05
Giambu, il futuro è adesso. La lista di professionisti famosi che usano il Profiler è piuttosto pesante.

Non pensare ad un qualche tipo di compromesso: il Profiler è usato per le sue qualità, e perché non richiede sacrifici sul suono *rispetto alle valvole*: se profili bene, il profilo è *indistinguibile* dal setup profilato. E se/quando non è veramente indistinguibile la differenza non è in peggio, è solo una differenza, comunque totalmente usabile e gratificante in termini di feeling, timbro, organicità. In molti casi, invece, il profilo presenta un netto miglioramento rispetto alle caratteristiche dell'ampli originale.
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 22/06/2014 ore 06:43:11
Il futuro sarà pure adesso ma non per questo è necessariamente meglio del passato (e viceversa).
Ho appena ascoltato una demo dove il sig. Kemper personalmente sopraintende alla "profilazione" di un Fender Deluxe Reverb. Ed il risultato è assolutamente diverso. Bastano un paio di cuffie e delle buone orecchie analogiche per capirlo. In un test comparativo tra due amplificatori qualsiasi chitarrista attento al suono lo farebbe notare pesantemente.
Forse è solo diverso, o forse questo essere diverso è anche meglio, come fai notare tu, ma io ritorno alla" real thing" e la preferisco.
Certamente in un mondo in cui il livello di riproduzione di riferimento medio è l'mp3 queste differenze sono ininfluenti, e capisco che chi si interessa di produzione musicale possa preferire un suono come quello che esce dal Kemper, ma io, privato strimpellatore che ancora riesce a riconoscere la differenza tra il suono di un cd da quello di un vinile, ne faccio volentieri a meno.
Non compro più vinili, naturalmente, ma quelli che ho non li ho buttati alla spazzatura e di quando in quando li ascolto.
Anche l'orecchio vuole la sua parte e se utilizzare un amplificatore nel futuro sarà un lusso, credo proprio che me lo concederò!

:-D
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 23/06/2014 ore 00:57:00
Guarda giambu, credimi non sto provando a farti cambiare idee, il mondo è bello perché è variegato e finché uno dice "questa cosa non mi ispira", è sacrosanto rispettarlo. Ma quando sento dire cose tipo "ho provato il Kemper, ha la tipica distorsione digitale"/"sento l'aliasing"/"ha il suono freddo e impersonale del POD" o amenità del genere, devo stopparlo!

Tu hai visto un video, io ne ho visti 100 prima di scegliere il Profiler, l'ho visto usare sul palco, lo uso io stesso, a casa, nelel jam, sul palco. Gutrie Govan, Steve Lukather, Steve Vai, Varini, più centinaia di altri musicisti che io non conoscevo lo usano già: non può essere cattivo. Per non parlare dei produttori che lo usano in studio per il loro lavoro quotidiano.

Soprattutto, trovo del tutto infondata l'idea che il Profiler si usi perché ormai siamo abituati ad un suono "degradato": se uno come Michael Wegener (se non sai chi questo signore abbia prodotto fatti un wikigiro...) dice che, dopo aver registrato un album, riascoltandolo non capisce più dove ha usato il Profiler e dove no, io non credo ci sia nulla da discutere sulla qualità del suono. Benissimo dire "a me non piace, non voglio usarlo", ma se si parla di fatti ci si deve confrontare con i fatti.

Anch'io ho sentito dei profili venuti male. Ma ne ho sentito moltissimi nei quali la natura del suono era riprodotta *perfettamente*. A me non interessano le differenze statiche (se il profilo ad esempio ha un po' più bassi o pochi medi rispetto all'ampli), per quelle basta un tocco di equalizzazione. Due ampli veri dello stesso modello spesso suonano in maniera "molto più differente", ed il tuo stesso ampli un giorno suona in un modo, un giorno in un altro. Ciò che conta è che il suono risultante dalla profilazione sia realistico, organico, usabile. Tutto questo il Profiler lo fa. Questa è la rivoluzione, questo è il motivo per cui stanno cominciando ad usarlo tutti.

Passare dal suono originale al profilo a caccia delle sfumature di equalizzazione non è interessante: il fattore critico è la credibilità del risultato.
Come ho scritto in altri thread, sfido chiunque a riconoscere cinque volte di fila il Profiler in una batteria di ampli nascosti, tutti collegati alla stessa cassa e con regolazioni diverse ogni volta.
Se ti venisse di pensare che la sfida è troppo "sottile", allora significa che concordiamo sulle straordinarie qualità sonore del Profiler ;) Se pensi che sarà facile, dovresti proprio provare un Profiler per un mesetto a casa tua, perché averlo tra le mani è tutt'altra cosa, ti assicuro, che ascoltare l'audio compresso del Tubo.
Pensandoci, potrebbe essere facile riconoscere il Profiler... perché sarebbe molto più silenzioso (hiss, hum, crackle...) di un ampli vero, soprattutto vintage!

:)
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 23/06/2014 ore 06:04:17
Capisco il tuo discorso anche se dicendo che ho sentito un video avevo voluto essere semplificativo...diciamo che suona volto vicino ad un amplificatore "profilato" ma che non sarà mai un clone completo. Su questo credo che possiamo essere d'accordo (?).
Ma portando poi il tuo ragionamento alle setreme conseguenze il risultato dovrebbe essere che in un futuro, non lontano, tutto il mondo userà il Kemper o apparecchi analoghi. Perchè la gente dovrebbe continuare ad usare ancora gli amplificatori tradizionali di fronte a tutti i vantaggi che questi compartano?
Tu presenti la cosa come una rivoluzione definitiva, che per logica dovrebbe estendersi a macchia d'olio, salvo qualche nostalgico, come quelli che ancora comprano i vinili (ma che sono una percentuale piccolissima nel mercato). Io ho molti dubbi su questo. Ma come ho già scritto più volte in questo post...vedremo.
Le rivoluzioni esistono ma quelle vere e durature sono poche, le altre sono temporanee, effimere e legate a delle mode. Almeno così ci ha sempre insegnato la Storia.
:-)
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 23/06/2014 ore 16:07:09
Secondo me il Profiler non mira ad essere un "clone completo": il suo scopo è di riprodurre vari settaggi di un amplificatore, e lo fa molto bene. Nel momento in cui non si riesce a dire quale sia l'ampli e quale il profilo il suo scopo è raggiunto.

Riguardo l'estendere il discorso al futuro... chiaramente neanch'io, come te, ho la palla di cristallo! Non so dire cosa succederà, io vedo cosa sta succedendo adesso.
La pseudorivoluzione dei megarack era legata ad un certo tipo di suono che si cercava, ed a ciò che l'industria offriva. (Se negli anni '80 avessero avuto un piccolo Axe-Fx o un Profiler certamente non avremmo avuto i rack frigorifero... oggi riprodurre quel suono è semplicissimo. Vedi qui per esempio: vai al link) Il Profiler non offre alcun tipo di caratterizzazione sonora, quindi non è legato a mode o tempi. Ti dà la possibilità di avere i suoni credibili che tu desideri, usabili con facilità e senza le controindicazioni cui siamo abituati (trasformatori che ronzano, rumori di fondo insopportabili, criticità della microfonazione ecc.) con una importante serie di servizi accessori.

Mi sembra che il tuo augurio di un'altra moda passeggera si basi sul fatto che non ti piace l'idea che si dismettano gli ampli a valvole. Ma c'è gente che ama ed usa i cavalli ancora oggi, pure se abbiamo automobili e camion. Sono certo che i valvolari resteranno ancora un bel po', ne cambierà solo la percezione culturale. Per quanto mi riguarda non ho nulla contro le valvole, anche perché senza di loro il Profiler non avrebbe niente da profilare :)
Come ha detto Michael Wegener, "non rinuncerò mai ai miei amplificatori [lui ne ha ovviamente una quantità industriale], perché posso tirare fuori dalla loro combinazione suoni sempre nuovi. Una volta trovati i suoni, però, li profilo, e ce li ho sempre pronti come e quando mi servono senza dover rimicrofonare ricordando le casse che ho usato, i microfoni, i posizionamenti, i settaggi dei pre, le regolazioni su mixer ecc.".

Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 23/06/2014 ore 17:59:59
Un unica notazione.
Essendo uno storico, per formazione, non mi auguro niente. Faccio delle ipotesi, sulle basi del passato (e della natura umana) e attendo poi di vedere che succede.
E non ho assolutamente paura di sbagliare. Ma non perchè non mi sbaglio mai ma perchè accetto i miei errori con serenità, così come accetto quelli altrui.
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 23/06/2014 ore 18:55:49
Amen, bro :)
Rispondi
Re: Io dopo aver provato a ...
di Claes [user #29011]
commento del 24/06/2014 ore 10:09:39
È certamente possibile fare uno sbaglio e, quasi per caso, imbattersi in un sound davvero personale e inedito!
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Re: Io dopo aver provato a ...
di giambu [user #4070]
commento del 24/06/2014 ore 12:36:34
:-)
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Re: Io dopo aver provato a ...
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 14:34:10
Bello bello. L'ho provato anch'io ed e' molto figo. Con cosa lo usi dal vivo (intendo a cosa lo attacchi)? Comunque ormai il futuro e' segnato...
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Re: Io dopo aver provato a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 14:51:49
Dici a me? Beh il Multiamp ha il suo bel finale incorporato da 500 watts in mono e 250+250 in stereo,dinamica da vendere,e attaccato alla 4x12" è impressionate! Io uso la sua perchè i coni al Neodimio mi piaccciono un casino,ed è leggerissima!
Puoi uscire anche contemporaneamente nel banco....ottima gestione MIDI,insomma hai un bel "macchianrio" sotto le mani,esempio ti fai un preset,fino ad 8 slot,e con la pedaliera MIDI tramite i CC
accendi e spegni gli effetti a piacere,nel solito preset,una pedaliera completa in pratica.
Gli effetti sono ottimi,ho dato via la TC Nova System proprio perchè i suoi bastano e avanzano.
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Re: Io dopo aver provato a ...
di sdl [user #5004]
commento del 21/06/2014 ore 23:42:21
Si, scusami, non mi sono espresso bene. Volevo dire: lo attacchi a casse audio o a cabinet chitarristici?
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Re: Io dopo aver provato a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 23:57:22
Come ti ho detto la 4x12" con i coni al neodimio ;-)
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Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 19:12:24
Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a tutti quelli che hanno postato in questo thread,quanti hanno usato/provato o conoscono abbastanza bene uno di questi tre "aggeggi" Il Kemper,il Multiamp e l'Axe FX,sincerità per favore,i video i demo o le cose sentite in rete non contano nulla,solo prova diretta o possesso o uso,in modo da sapere di cosa si parla.
Vi ringrazio per la colalborazione..... ;-)
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Claudio80 [user #27043]
commento del 21/06/2014 ore 19:31:42
Io lo ammetto l'ho visto usare ma purtroppo mai avuto occasione di provarlo!
Mi sono un pò documentato su internet sui vari yt etc etc...
Ho scritto il mio umilissimo parere, cioè che a me non piace particolarmente, sia per questione di gusti sia perchè un chitarrista ci mette una vita a cercare ,tra miliardi di ampli chitarre e pedalame vario, il propro suono, e quindi credo magari sbagliando che avere la possibilità di avere moltissimi suoni profilati sia in qualche modo una sorta di confusione che tra tante possibilità offerte dal kemper non si arrivi alla fine ad avere un porprio suono ma bensì, vantaggio per molti svantaggio per alcuni, (forse) si resti eternamente alla ricerca del santo graal sonoro...
Un saluto!!
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 19:45:02
Grazie per aver risposto,ma in realtà non è proprio come dici,appunto dovresti "smanettarlo" e capire che il tuo suono te lo puoi davvero costruire,proprio come con i metodi analogici,con o senza profili
( io al Kemper preferisco il mio Multiamp,o al limite l'Axe ma questi sono comunque pareri personali,e li ho provati per bene tutti e tre prima di acquistare il Multiamp)
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Claudio80 [user #27043]
commento del 21/06/2014 ore 23:45:03
Approvo ma non condivido....continuo a pensare che tra un mare di scelte che potrebbero confodere ulteriormente una determinata ricerca sonora, preferisco sempre il solito metodo....
Lo so forse sono categorico ma preferisco costruire un suono con pochi ma indispensabili pedali piuttosto che scegliere tra 100 tipi di overdrive o distorsioni o ampli.
Saluti! Pace.
Rispondi
Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 21/06/2014 ore 23:58:28
Sul Multiamp non sono centinaia,solo quelli che servono ,-) L'ho scelto anche per questo.
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di sdl [user #5004]
commento del 22/06/2014 ore 00:08:56
Guarda...io sono arrivato al kemper dopo 25 anni di musica, in cui ho "girato" sicuramente più di 50 ampli/teste/rack/sistemi vari di amplificazione (spaziando dai vecchi pre multifx della rocktron, tipo il chamaleon, ai Soldano). Tuttora mi tengo stretti, più per nostalgia che per altro, quei pochi ampli a cui sono particolarmente affezionato e che, negli anni, non ho mai venduto. Tutto questo per dire che strumenti come il kemper possono essere un buon punto di arrivo soprattutto per chitarristi che hanno già fatto i loro esperimenti (io forse ne ho fatti anche troppi...), hanno già in testa un certo suono (o certi suoni) e che bene o male sanno già dove andare a parare, cercando il modo più efficiente per arrivarci. Non credo che un Kemper, un axefx o un multiamp (che conosco meno) siano la giusta soluzione per chi deve ancora "formarsi" timbricamente: giustamente, non serve a nulla avere mille "emulazioni" di ampli che non si conoscono, che non si sanno identificare, che non si saprebbero utilizzare prima di tutto nel mondo fisico. Sarebbe solo un'inutile scorpacciata di suoni a caso, di cui non si conosce la storia, l'utilizzo, la filosofia retrostante. E una scorpacciata a rischio indigestione. Io stesso con il kemper uso praticamente solo profili di ampli che conosco molto, molto bene, mentre resto un po perplesso da quelli che non conosco. Ma e' ovvio: se non so di cosa si tratta, non so neanche cosa mi devo aspettare e come va gestito! Ecco, volendo filosofeggiare, credo che l'ottica giusta sia questa...
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 22/06/2014 ore 08:18:09
Bene più o meno un percorso simile al mio,con l'esclusione della parte riguardante rack e multi FX in generale,ma per il resto,io forse ho qualche anno più di te, siamo lì,concordo su molte cose,su altre no,perchè vedi alla fine i "suoni" archetipi da cui parte tutto non sono molti,si riconducono a pochi capostipiti da cui man mano sono derivati gli altri senza voler stare qui a fare la storia dell'amplificazione valvolare,e se tu parti da un aggeggio che ti da i suoni di base ( 4 o 5 alla fine) su cui puoi partire per le tue esplorazioni perchè no? Chi deve "formarsi" mica può comprarsi prima un Princeton Reissue,poi un Twin,poi un Bassman,poi un Marshall,poi un Mesa e via con tutto il resto dei "derivati"....e magari alla fine un Dumble.... :-) E' esattamente la stessa cosa,anzi meglio,perchè lì dentro hai la possibilità di conoscerli da subito,senza spendere una tonnellata di Euro prima di aver capito dove volevi arrivare,io la vedo così :-)
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di sdl [user #5004]
commento del 22/06/2014 ore 09:49:06
Chiaro...ma almeno quei 4 o 5 archetipi sonori li devi conoscere "di prima mano" e devi almeno avere una buona cultura sugli altri "fondamentali" per approcciare macchine come queste. Per riprendere una considerazione fatta prima, comprando ampli a caso magari prima o poi ci becchi e trovi il "tuo" suono (con un dispendio orribile di tempo e denaro). Al contrario credo sia dura usare macchine tipo il kemper (parlo del kemper perche' e' quello che ho e conosco meglio) o peggio ancora l'axe FX "alla cieca". Cioe', secondo me il processo che porta ad interessarsi a questo tipo di macchine e' l'opposto a quelli che ci porta a cambiare ampli: abbiamo già trovato il nostro suono o i nostri suoni nel mondo reale e cerchiamo uno strumento che ci permetta di raccoglierli tutti in un'unica unita' e con una maggiore efficienza e gestibilita' (e non sto parlando di gestibilita' in termini di "peso"). Io personalmente uso solo profili di ampli che ho/ho realmente avuto e li ho scelti a colpo sicuro, sapendo esattamente come avrebbero dovuto suonare (e quindi anche come regolarmi in termini di equalizzazione e parametri secondari). Al contrario capisco se se uno che cerca un suono non sa come arrivarci e inizia a passare 1000 profili diversi, senza conoscere le peculiarità in termini di eq o propensione al gain di ciascuno (tanto per dire 2 fra i molti parametri) alla fine rischia di fare una grossa indigestione.
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di viabcroce [user #13757]
commento del 22/06/2014 ore 03:06:17
Io ho il Profiler ed ho provato due volte un'Axe-Fx.
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Re: Scusate,vorrei fare un sondaggio,chiedo a ...
di Peterpanico utente non più registrato
commento del 22/06/2014 ore 08:20:42
Come vedi,siamo in pochi alla fine ad averli,o ad averli provati per bene....molta gente parla "per sentito dire" o per notizie lette in giro sulla rete,come volevasi dimostare;è tipico della mentalità italica,sparere giudizi e filosofeggiare senza avere alla fine cognizione di causa. :-)
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Un chitarrista che conosco, professionista, ...
di angeletto [user #21395]
commento del 23/06/2014 ore 08:09:36
Un chitarrista che conosco, professionista, si è venduto tutto, amplificatori e pedaliera (immensa) per passare al kemper con una pedaliera midi.
E' contento, si trova bene ma lui è un professionista, secondo me il kemper è perfetto per chi di musica ci vive.
Ciao
Angelo
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Re: Un chitarrista che conosco, professionista, ...
di sdl [user #5004]
commento del 23/06/2014 ore 08:53:24
Certo, come anche avere 5, 10 o 20 chitarre o suonare a tutti i costi con un full stack anche nel salotto di casa o avere più di un ampli, magari con in mezzo qualche prodotto boutique...sono tutte cose da professionisti, la maggior parte di noi potrebbe suonare con un combo anche a transistor, una squire o una epiphone e 2 pedali. Eppure parliamo spesso di R9 e pedali che costano più di una chitarra di fascia media...
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Direi che arrivo in nettissimo ...
di clust [user #23186]
commento del 12/01/2015 ore 13:29:4
Direi che arrivo in nettissimo ritardo col rispondere a questo post. Premetto che anche io registro e mi occupo di mixaggi, mastering ecc ecc
Per come la vedo io, il Kemper è una manna dal cielo solo nel caso in cui hai un'attività di studio e/o live ben avviata. Mi spiego meglio. La comodità principale del kemper è quella di poter avere una raccolta senza fine di ampli reali su un unico oggetto. E' vero che anche i pod fanno questo ma parliamo di simulazioni, il kemper non simula un bel niente. Il kemper suona come l'ampli vero, anzi per quanto mi riguarda SUONA MEGLIO (ora arriveranno gli insulti di migliaia di persone). Dico che suona meglio perchè di solito, quando si fanno i suoni delle chitarre si cerca sempre di avere una bella ciccia sui bassi e di avere degli alti che non suonino acidi. Nel kemper noto un netto miglioramento della apsta degli alti ripetto all'ampli vero. Altra cosa positiva è che, se lavori in uno studio che viaggia bene, puoi stivare nel kemper i suoni di tutte le band che registri così se un giorno arriva una band e ti dice " voglio lo stesso suono di questa band che hai registrato baam! si tratta solo di cercare il preset salvato nel browser del kemper e farci qualche regolazione in base alle esigenze chiaramente. Se poi sei anche un chitarrista e lo sfrutteresti anche live beh, allora sei a cavallo. Non pensarci neanche due volte. Per quanto riguarda il discorso "il kemper è figo ma devi avere sempre un ampli vero per campionare il suono" Non è vero. C'è una forte comunità inline che si scambia preset o vende preset di centinaia di ampli e si supportano a vicenda. Per l'acquisto ripeto, Se uno di questi fattori viene a mancare, secondo me non ne vale la spesa. Spendere 2000 euro solo per avere la soddisfazione di possedere un kemper e poi non usarlo non dico al max ma almeno al 50% non ne vale la pena. Questa è la mia opinine.
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