Accordo: libri per studiare... servono veramente ??

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libri per studiare... servono veramente ??

di gerazzz [user #39524] - pubblicato il 07 maggio 2014 ore 19:32

salve a tutti :)
sono la chitarra elettrica da circa 6 anni con discreti risultati.. sono sempre andato a lezione con un maestro e ora per motivi economici/tempistici non posso più continuare, mi tocca fare ( come triliardi di altri chitarristi ) l' autodidatta.
Premetto che ho sempre studiato poco e suonato tanto, e i risultati si vedono. Ho impiegato un sacco di tempo a imparare moltissime scale, costruzione di accordi arpeggi ecc ma non ho mai collegati insieme gli argomenti ( non so se rendo l' idea ) e ora mi ritrovo con molte lacune. Abbastanza tecnica, tanta " capacità di mano " e scioltezza ma incredibilmente poche conoscenze.
Voglio cambiare vita. voglio rivoluzionare il mio modo di suonare, basta passare le ore a leggere tablature e ripetere come un cretino. Basta.
Ora arriva la domanda secca: posso recuperare le conoscenze che non ho appreso in questi anni ( non dico anni sprecati, ma non sfruttati al meglio ) ??? Esistono libri che possono darmi una formazione e conoscenza della chitarra degna di questo nome ??
I generi che prediligo vanno dal blues classico ( Hendrix, BB King e SRV ) ai grandi Pink Floyd, passando per gli Zepp e i Dire Straits.
Ho sentito parlare di un certo " trattato di chitarra jazz " e di altri libri piuttosto impegnativi, valgono la spesa ?? se studiati in modo serio posso aiutarmi ??
( cerco libri sia per la conoscenza della chitarra e della musica in generale che del blues nel particolare )

RINGRAZIO CHI HA SPESO TEMPO DELLA SUA VITA A LEGGERE QUESTA PANTOMINA :)

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	Sono messo come te!!!
	di Chiodo utente non più registrato commento del 07/05/2014 ore 21:13:22
	Io se posso permettermi ,suggerirei studiare bene....ascolta!!!(se qualcuno ha da correggere lo faccia, ne va anche mio vantaggio) 1 Triadi (maggiori ,minori ,dim,aug) 2 Tetradi(magg,min,dim,aug) 3 Progressione degli accordi dal 1° al 7°grado 4 Scale (beh quelle hai detto che le conosci) 5 Ascolta e suona tutta la musica che vuoi...sempre e ovunque!!! L'unico libro che ho comprato e che sbircio ogni tanto e' questo..... vai al link molto semplice e chiaro. PS: Dimenticavo!! Cantare sempre le note con il loro nome per memorizzare la tastiera!! (Io predico bene ma razzolo male....non sono riuscito ancora a fare tutte queste cose,malgrado la voglia e' tanta il tempo mi manca sempre)
	Rispondi

			Re: Sono messo come te!!!
			di gerazzz [user #39524] commento del 08/05/2014 ore 07:31:18
			le cose che hai detto le ho già studiate.. grazie lo stesso :)
			Rispondi

	'scolta ma .. 6 ANNI ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 07/05/2014 ore 21:30:03
	'scolta ma .. 6 ANNI con un maestro e NON SAI l'armonizzazione della scala maggiore e le relazioni scale(modi)/accordi (tradi- quadriadi) e l'armonia base ?!?!?! mah ?!?!??? son perplesso ................. molto perplesso. Wiwa!
	Rispondi

			Re: 'scolta ma .. 6 ANNI ...
			di dantrooper [user #24557] commento del 07/05/2014 ore 22:00:0
			... effettivamente ....
			Rispondi

			Re: 'scolta ma .. 6 ANNI ...
			di gerazzz [user #39524] commento del 08/05/2014 ore 07:25:46
			ma allora non hai letto quello che ho scritto ! ho detto che scale ( ovviamente compreso partendo dall' armonizzazione di quelle maggiori ) le ho fatte in tutte le salse! quartine terzine sedicesimi e triadi ecc diritti e rovesciate ecc.. gli accordi tutti, risvolti inclusi, arpeggi un milione ( mag 7, 7, min 7, semidiminuito ecc ) dai ho detto che queste cose le ho studiate ma non bastano !
			Rispondi

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			Re: 'scolta ma .. 6 ANNI ...
			di gerazzz [user #39524] commento del 08/05/2014 ore 07:29:33
			poi se con armonia intendi gli intervalli e tutto il resto ( giusti eccedenti mag min ecc ) ho fatto anche quello ! ma guarda un po'.. ho detto che le basi e anche di più le ho. ho delle lacune, che sono principalmente il non saper suonare a orecchio. ho bisogno di una tab per studiare, e questo è il problema maggiore
			Rispondi

			Re: 'scolta ma .. 6 ANNI ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 08/05/2014 ore 13:55:06
			e allora la mia "perplessità" ... aumenta. Tu vuoi dire che sai BENE come suonano, per dire, i "modi sui relativi accordi e o progressioni" e NON riesci a 'tirare' giù' un brano ASCOLTANDOLO - giusto ?! Se sai far quello che dici le SONORITA' che ascolti sui dischi ... sono le STESSE di quelle di cui tu parli. Forse hai fatto moltissima teoria ma ... NON tanta 'pratica' USANDO quello che dici di sapere - perchè se tu SAI come 'suona' (sempre per esempio) il modo misolidio o il lidio lo SENTI quando ascolti un brano di chiccessia ;) percui, di conseguneza dovresti essere in grado di comprendere COSA devi usare e dà lì a "fare il brano" ... non è che ci vuole tanto eh ?!?! Comunque un consiglio che NON ti farà spendere un Euro è quello di fare Ear Training. Dato ch dici di sapere così tante cose sparliamo tecnicamente. Prendi a scala maggiore di Do (o qualunque altra scala maggiore) poi SUONA tonica -> seconda maggiore per un pò. MEMORIZZA l'ìntervallo e dopo un pò ASSIEME alle note suonate CANTA la 2nda maggiore. Dopo un pò vai avanti .. suoni a tonica e PRIMA CANTI (da solo!) la seconda maggiore e solo DOPO la SUONI e verifiche se è intonata. Prosegui così con tutti gli intervalli. WiWa! e ................ non serve che ti 'scaldi' !!!!!!!!!!!! Ciaoooo
			Rispondi

			Re: 'scolta ma .. 6 ANNI ...
			di gerazzz [user #39524] commento del 08/05/2014 ore 07:33:09
			e poi non ho chiesto di farmi la ramanzina come risposta, ma se conoscete qualche buon libro per studiare da autodidatta
			Rispondi

	Ha ragione Kata!!!
	di Chiodo utente non più registrato commento del 07/05/2014 ore 21:39:18
	Fatti ridare i soldi.....!!!!
	Rispondi

	Ascolta i dischi dei grandi, ...
	di dale [user #2255] commento del 07/05/2014 ore 22:13:0
	Ascolta i dischi dei grandi, i gruppi che ti piacciono hanno fatto tutti così; certo studiare musica ti dà la possibilità di ampliare il tuo linguaggio e di renderti "consapevole", ma se non lo hai fatto in sei anni di lezioni....o non era un buon maestro, oppure c'era qualcosa che comunque non andava! Insomma non so consigliarti nessun libro, ma ascoltare e ripetere (i lick dei dischi, non le TAB)
	Rispondi

	Mi sembra un caso di... ...
	di Oliver [user #910] commento del 08/05/2014 ore 10:04:4
	Mi sembra un caso di... "apprendimento inverso" :) Mi spiego, nella maggior parte dei casi la chitarra -soprattutto se elettrica- viene affrontata in maniera "ignorante", saltando a piè pari la teoria e passando direttamente alla pratica. Non è un sistema intelligentissimo e spesso determina problemi o delusioni che portano all'abbandono dello strumento, ma ha un lato B che può essere molto positivo: sviluppa in maniera notevole l'orecchio (quando c'è). Nel tuo caso è molto forte il collegamento occhi-mani, mentre sembra più carente quello orecchie-mani. Qualcuno direbbe testa-mani o cuore-mani, ma il concetto non cambia. Non è elegantissimo criticare a distanza il lavoro altrui, ma se il tuo insegnante non è riuscito in sei anni (che non sono pochi) a farti assimilare ANCHE questo aspetto... mi sa che non ha fatto un lavoro proprio impeccabile. L'idea dovrebbe essere quella di formare un musicista, non un tecnico. Penso che non ci siano libri che possano sopperire a questa lacuna, che può essere colmata solamente con l'ascolto, sia consapevole ("vediamo di capire cosa suona in questo pezzo"), sia inconsapevole (ascolto tanta musica, tutta quella che mi passa sotto il naso).
	Rispondi

			Re: Mi sembra un caso di... ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 08/05/2014 ore 13:56:0
			deve fare solo ear-training. Niente altro ;-) WiWa!
			Rispondi

	Ciao Gerraz, penso che le ...
	di xstrings utente non più registrato commento del 08/05/2014 ore 12:15:3
	Ciao Gerraz, penso che le "incomprensioni" dei precedenti commenti nascano dalla tua frase "Ho impiegato un sacco di tempo a imparare moltissime scale, costruzione di accordi arpeggi ecc ma non ho mai collegato insieme gli argomenti ( non so se rendo l' idea )". Letto così sembra che tu abbia imparato a memoria tutte le scale del mondo ma che non sai montarle insieme ad esempio in un 'improvvisazione ... ma non credo sia così hah hah hah ;P Comunque al di là di questo, per mia esperienza posso dirti che: per il Blues non c'è altro metodo se non quello di ascoltare questo genere a profusione e studiare i brani degli altri per poter estrapolare ciò che serve e sopratutto improvvisare sempre sulle basi. Oltretutto sai meglio di me che questo è un genere dove non si usano mille scale o rivolti ecc ecc, anzi semmai la difficoltà del blues è proprio quella di fare tanto usando poco ;) Per il resto è un gran casino, conosco mille metodi che insegnano tecnica e/o teoria ma nessuno di questi ti può mostrare come sfruttare le tue conoscenze ad esempio per scrivere un tuo brano! Se posso darti un consiglio prova a contattare Massimo Varini o tramite Facebook o con la sua e mail che trovi sul suo sito, lui certamente saprà indirizzarti sulla giusta strada. Se riesci a contattarlo facci sapere la risposta però!! ok? Ciao e buona musica
	Rispondi

	Posso darti un consiglio? hai ...
	di DarkFender01 utente non più registrato commento del 08/05/2014 ore 12:31:41
	Posso darti un consiglio? hai appreso la teoria musicale credo ed avrai fatto pratica, avrai ascoltato dischi e suonato con chitarre varie giusto? Allora: La teoria ti serve per conoscere le proprieta della musica e le proprieta della chitarra ma la pratica non la impari da nessuna parte, la pratica è parte di te, e la tua espressione sullo strumento, è quale chitarra usi, quali effetti usi, quali ampli usi, quale stile vuoi fare. La Musica è un dono innato, dovrai maturare tutto un modo tuo di suonare nel tempo ed usare la tua immaginazione per superare i tuoi limiti. Ogni chitarrista ha fatto questo percorso, si parte dalla teoria per imparare le basi sia tecniche che teoriche poi si arriva con maturare un proprio modo di suonare dopo decenni e decenni se sarai costante, per cui suona e suona, ascolta miliardi di dischi per capire come suonano gli altri, non per copiarli, impara la musica nei suoi fondamenti a partire dalla teoria poi solfeggi e se vuoi armonia complementare, segui gli stili musicali e suona, suona, suona, la musica deve uscire da dentro te punto e basta e se sarai capace di tirare fuori da te la musica allora un giorno molto ma molto lontano nel tempo potrai dire: "So suonare"!
	Rispondi

	Sinceramente invidio
	di strimp [user #13472] commento del 08/05/2014 ore 13:08:02
	il tuo livello di preparazione, ma non riesco a capire chiaramente quale siano le tue esigenze. Se il problema è quello di mettere ordine alle tue conoscenze penso potresti studiare qualche trattato di armonia. Se invece vuoi migliore gli stili, ci sono miriadi di libri scritti da chitarristi famosi o del tipo 'Suonare nello stile di ....'. L'orecchio si sviluppa male con i libri: meglio internet o i cd. In ogni caso mi sembra che nulla possa sostituire un maestro, che, a qualunque livello tu sia, ti può guidare nell'apprendimento. Se è troppo impegnativo potresti pensare alle clinics, ai music camp, o ai workshop: sicuramente sarebbero un ulteriore pezzo del puzzle che prima o poi si ricomporrà. ciao e buono studio.
	Rispondi

	I libri che ti possono ...
	di Plettratore_Mannaro [user #16218] commento del 08/05/2014 ore 13:11:52
	I libri che ti possono aiutare sono questi: -Modes no more misteries di Frank Gambale per mettere insieme arpeggi, scale, modi - Improvising made easier di Frank Gambale. - Frank Gambale Tecnique book 1 e 2 : pieni di esercizi pratici su teoria ecc, non proprio semplici come letture ed anche un pò datate ma sono ricche di materiale ottimo se hai tempo da investire. -The jazz theory book di Mark Levine: libro di teoria chiaro ma allo stesso tempo completo e pieno di esercizi pratici - qualsiasi libro dai titoli tipo "teoria per chitarra rock" cene sono un miliardo. - Se non sei pratico della lingua inglese credo che Massimo Varini, Luca Colombo, Donato Begotti, ecc abbiano fatto vari manuali sulla teoria applicata alla chitarra rock ed affini. Ovviamente per ottenere risultati studiando da autodidatta su libri di musica abbastanza avanzati dovrai essere molto critico con te stesso ed allo stesso tempo integrare ciò che leggerai con altre fonti tipo internet, altri chitarristi, ecc in modo da correggere eventuali errori. Cerca molto su internet e su youtube, spesso trovi cose molto più aggiornate e ben spiegate, ma soprattutto puoi interagire con altre persone che hanno i tuoi stessi obiettivi.
	Rispondi

			Re: I libri che ti possono ...
			di kelino [user #5] commento del 11/05/2014 ore 07:19:28
			Pienamente d'accordo con le tue scelte didattiche.
			Rispondi

	Molto umilmente ti dico la ...
	di Claudio80 [user #27043] commento del 08/05/2014 ore 13:56:34
	Molto umilmente ti dico la mia, se posso. Anzitutto tutti i consigli che ti hanno dato gli amici di accordo sono assolutamente preziosi e utilissimi!. Il mio consiglio da "chitarrista" è quello di essere te stesso, i libri sono utilissimi, tutto il tuo percorso di studi è utilissimo; ma tu non sei i libri che hai studiato, non sei i chitarristi che ami, o i musicisti che ami; quelli sono certamente importantissimi punti di riferimento. Perciò impara da tutti e da tutta la musica, ma trova la TUA strada indipendentemente da scale arpeggi etc etc..
	Rispondi

	ringrazio infinitamente tutti quelli che ...
	di gerazzz [user #39524] commento del 08/05/2014 ore 14:51:14
	ringrazio infinitamente tutti quelli che hanno risposto GENTILMENTE :) il mio problema effettivamente è quello di "mettere ordine a tutte le conoscenze di teoria che ho" ( che, ahimè, sono tante e spesso confuse ) quasi sicuramente ho studiato tanta teoria e appreso nozioni in modo inconsapevole.. facendo milioni di esercizi solamente fine a se stessi che ora non so applicare a quello che effettivamente voglio suonare. farò ben due cose: metterò ordine a quello che ho studiato ( probabilmente con un trattato di armonia livello intermedio ) e mi butterò a capofitto nell' " ear training " :D grazie a tutti e buone suonate !!
	Rispondi

	I miei due cents, in ...
	di alexus77 [user #3871] commento del 11/05/2014 ore 08:55:17
	I miei due cents, in base alla mia esperienza personale: Un testo letto da soli senza la guida di un insegnante non sara' mai efficace come un buon testo spiegato da un buon insegnante. Per me c'e' poi un errore fondamentale che si fa da chitarristi, ossia pensare che si debbano prendere testi per chitarristi. La musica e' musica, e' la stessa per tutti i musicisti, l'armonia non viene reinventata a seconda dello strumento. La cosa migliore che un chitarrista puo' fare secondo me e' cercare di formarsi come musicista completo. Ti sono stati suggeriti molti testi, e devo dire che sono tutti buoni, ma per me sono un approfondimento di studi che dovrebbero essere preliminari, ossia studi di armonia. Visto quello che hai fatto fino ad ora, il mio consiglio e' di imparare a leggere spartiti. Ad esempio, i libri di Barry Galbraith sono buoni per iniziare, e va sempre bene prendere un Real Book e cominciare a suonare melodie. Fatto questo, quando sei a tuo agio con lo spartito, quando finalmente potrai riprendere a studiare, cerca di trovare un insegnante che ti sappia insegnare bene armonia, e il fatto di saper gia' leggere ti fara' fare passi avanti molto rapidi.
	Rispondi

	=== mi butterò a capofitto nell' " ear training ===
	di Claes [user #29011] commento del 11/05/2014 ore 09:10:33
	You're making sense! Molte superstars hanno appreso in questo modo + suggerimenti di amici, delle jam dove devi andare a orecchio e mai Blues a 12 battute... non dimenticare tutti i consigli e lezioni su Accordo!!! Ma tutto dipende da a quale musica voi applicare teoria. Blues: i grandi mai hanno studiato ma la loro tecnica è quella che (ormai da sempre) è il "manuale tecnico" del bluesista. Per davvero azzeccare le "blue notes" ti consiglio di ascoltare... cantanti! Quelli tra Jazz e Blues tipo Ella Fitzgerald & company. Vi sono pure fiati (tromba e sassofono in primis). Fatti un buon lavaggio di cervello! Prova a cantare le note come già consigliato in pagina e gli accordi non fanno testo in questa situazione. È una cosa a parte. Rock spinto: power chords! Tonica e quinta come punto di partenza per accordi - vi sarà più spazio per la chitarra solista. Heavy Metal: quì si parte da scale di questo e quest'altro tipo, ma tutto questo richiede appunto scale "esotiche". La stessa cose vale per il Progressive con millanta accordi.
	Rispondi

	Ti dico la mia basandomi ...
	di dantrooper [user #24557] commento del 11/05/2014 ore 12:11:07
	Ti dico la mia basandomi sull'esperienza personale: Io ho iniziato a 4 anni a suonare il pianoforte andando a lezione (poi i miei genitori, che suonano anche loro anche se per diletto, mi cambiarono diversi insegnanti finché non hanno trovato quello "giusto"), in seguito passai alla chitarra quando inizia ad ascoltare rock e metal verso i 12 anni: ho imparato da solo, mi esercitavo sulle canzoni dei miei gruppi preferiti, "campavo di rendita" a livello teorico da tutto quello che avevo appreso durante lo studio del pianoforte (che suono ancora per fortuna! poiché è molto utile per capire certi concetti, soprattutto di armonia ed è affidabilissimo per gli esercizi di ear training!), poi ad un certo punto ho iniziato a comprare altri manuali oltre quelli che già avevo utilizzato, li ho studiati, ho studiato armonia avanzata ecc ... morale della favola da un po' di tempo sto andando a lezione di chitarra lo stesso, perché, per quanto si possa utilizzare un manuale, un maestro, di quelli buoni, è insostituibile secondo la mia esperienza. Il mio consiglio è quindi di tornare a lezione, ma da uno bravo! la scelta che mi ha portato al mio maestro attuale è stata uguale a quella che effettuo quando voglio acquistare una nuova chitarra: vado in negozio, provo e riprovo finché non trovo quella che mi soddisfa; così è per i maestri: chiedi consigli ai vari musicisti della tua zona, cerca anche un grande nome (come ho fatto io) guardando i "risultati" nei suoi allievi, da quelli più bravi ai più negati, è sui negati che capisci chi è davvero un bravo didatta!
	Rispondi

	niente maestri purtroppo
	di gerazzz [user #39524] commento del 11/05/2014 ore 22:48:16
	sia per problemi economici per di tempo non potrò più prendere lezioni in assoluto... proprio per questo che chiedevo, ma massimo varini mi sta un po' virtualmente aiutando :) non richiedo una preparazione da consevatorio, il giusto per riuscire a impressionare un locale con un bel solo improvvisato :)
	Rispondi

			Re: niente maestri purtroppo
			di alexus77 [user #3871] commento del 12/05/2014 ore 08:42:50
			Con queste premesse, il modo migliore per... migliorare, anzi, i modi migliori, sono due, e non costano nulla: - come si faceva un tempo, metti su dischi (o mp3 ormai) e suona a orecchio, impara e fai tuoi soli e canzoni di ogni tipo - cerca una band e suona, e soprattutto cerca gente piu' in gamba di te con cui suonare... questo e' realmente il modo migliore per fare passi avanti rapidamente ;)
			Rispondi

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