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Tutti portiamo una maschera e recitiamo un ruolo.

di Pearly Gates [user #12346] - pubblicato il 03 febbraio 2014 ore 18:37:04.
Questo è un estensione del concetto del post ah i pregiudizi!
Quello che cercavo di spiegare il quel post è questo, tutti portiamo una maschera e recitiamo una parte.
Anche quelli che pensano di essere molto originali.

Non ci si veste per se stessi non ci si trucca per se stessi (mi riferisco alle donne) ci si veste per essere accettati dagli altri (o da un dato gruppo di persone di cui si vuole essere parte).

Quindi dire io mi vesto così perché mi va non esiste...è una frase di comodo...che però non è vera.


Ci si veste per comunicare qualcosa (appartenenza a un gruppo o a un ceto sociale), si comprano oggetti per comunicare qualcosa (status symbol), oppure si fanno tatuaggi per comunicare qualcosa (fino a non molto tempo fa solo i carcerati e i marinai erano tatuati, quindi non è sempre stato così in voga).

La divisa che si sceglie e il ruolo che si recita è chiamato moda.

Morale:
Uno che sceglie un certo look, a meno che non sia scemo, sa benissimo cosa vuole ottenere e che che reazione potrebbe suscitare in certe persone o in certi contesti, quindi ne deve accettare le conseguenze.
Questa è la mia opnione.
















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hai ragione...
di bernablues [user #16917]
commento del 03/02/2014 ore 19:09:38
Pero` a volte uno, si ritrova a vestire in un certo modo, proprio malgrado, metti ad esempio,
Uno come me che cerca di comprare un paio di jeans, e trova solo quelli a vita bassa, e con le gambe strettissime, si ritrova a ricoprire un ruolo sociale, di cui non e` neppure consapevole :-))
Rispondi
"...Uno che sceglie un certo ...
di helloween [user #27122]
commento del 03/02/2014 ore 19:31:31
"...Uno che sceglie un certo look, a meno che non sia scemo, sa benissimo cosa vuole ottenere e che che reazione potrebbe suscitare in certe persone o in certi contesti, quindi ne deve accettare le conseguenze...."

Diciamo che sono pure io di questo parere. Per esempio i capelli lunghi NON sono sintomo di ribelle a tutti i costi. Se non ti vesti "strazzatu" non attirerai sguardi!!! Questo è un esempio!
Rispondi
Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 03/02/2014 ore 20:02:51
Come dicevo nell'altro post posso darti ragione PARZIALMENTE ;P

E' vero, il proprio aspetto è un mezzo di comunicazione. Si SCEGLIE di vestire in un certo modo perchè si ritiene che quello che si è scelto è il modo più congeniale di apparire al proprio essere. Il problema è che l'aspetto è mezzo di comunicazione ambiguo più delle parole ;) Non è detto che quel che si vuol dire corrisponda a quello che gli altri recepiscono!

Un capellone barbuto non potrebbe esser così per emulazione di Gesù piuttosto che di una qualche losca rock star selvaggia? ;)

Comunque non voglio ricadere nella discussione senza uscite dell'altra volta e rispetto il tuo pensiero.

Fatto sta che non posso evitare di ribadire che l'aspetto NON DOVREBBE (e uso il condizionale consciamente e non senza amarezza) esser pregiudizievole nei rapporti con lo Stato e la Legge. Se parliamo di rapporti sociali invece son d'accordo con te, si "deve accettare le conseguenze" legate al proprio aspetto, e onestamente io non ho mai avuto problemi... La gente con cui vale la pena intrattenere rapporti non si ferma alle apparenze ;)

PS. Ho una storiella fresca fresca. Vicino Mantova la finanza ha fermato lo zio di un mio amico, un tipo barbuto e con i capelli raccolti in una lunghissima treccia... Beh, il poveretto ha subito perquisizioni approfondite dell'automobile e un interrogatorio serrante e invadente in caserma con tema "dove tieni la droga". Il malcapitato, tra l'altro, è astemio da anni e non fa uso di droghe """"contrariamente a quanto suggerirebbe il suo aspetto"""" :P

PPS. Quanti innocenti sarebbero stati "tolti di mezzo" preventivamente per il loro aspetto fisico se le teorie fisiognomiche riguardo le relazioni tra aspetto/comportamento del vecchio Lombroso non fossero state dichiarate infondate?
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 03/02/2014 ore 20:36:41
Credo che lo zio sappia cosa può succedere lo devi mettere in preventivo.
La seconda domanda è ne vale la pena?
Cosa vuole dimostrare?
Se vuole far incazzare I benpensanti allora deve accettare quello che gli è successo.
Io non dico che fa bene o male ma non può dire che ae lo aspettava.
A me personalmente dopo una certa età vedere persone che vogliono fare i capelloni mi fanno lo stesso effetto di Pino Scotto.
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 03/02/2014 ore 20:55:57
Lo zio in questione è relativamente giovane, soli 38 anni... Comunque si, son d'accordo con te, è da mettere in preventivo e se mi chiedi se ne vale la pena io ti dico di si. Perchè se a me piace vedermi allo specchio in un certo modo dovrei rinunciarci? :) Onestamente esiste anche una questione prettamente "estetica": come per la mia camera ho scelto dei mobili piuttosto che altri per il mio volto o il mio vestiario scelgo quello che mi piace di più, quello che mi fa sentire più bello e sicuro quando mi guardo allo specchio... Scelgo ciò che mi fa "piacere di più" prima di tutto a me stesso, poi a chi mi sta vicino e, in ultima istanza, a tutti gli altri.

Sai, io comprendo a pieno quello che dici e si, hai ragione, il mondo funziona così. Ciò non toglie che io lo ritenga ingiusto :P Non trovo giusto che per barba e capelli (così come per un tatuaggio o un colore strano) si debba essere automaticamente sospettati di chissà quale bestialità. Non trovo giusto il fatto di dovermici abituare e doverlo considerare "normale"... No, non è normale.

L'articolo 3 della nostra Costituzione recita : " Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali. " (comma 1) e poi "È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli (...) che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana (...) " (comma 2) ... Credo che anche la libertà di apparire come si preferisce, per semplice gusto personale (come a te non piace il capellone al capellone potrebbe non piacere il pelatone :P ma questo non limita la possibilità di esser come si vuole finchè si è nei limiti della legge), costituisca parte del processo di "sviluppo della persona umana" e che tutti i "pregiudizi" (soprattutto se perpetuati da tutori della legge!!) non conferiscano a tutti quella "pari dignità sociale" che dovrebbe essere sacrosanta.

Tra l'altro vivendo ormai in un mondo multi etnico, multi culturale e così ampiamente variopinto credo sia ora di abituarsi alle differenze, senza ostinarsi ad appianarle, ma, semplicemente, accettandole in quanto tali.



Poi, lo ripeto, credo che ognuno abbia una parte della verità...
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 03/02/2014 ore 20:57:20
per alcuni vale la pena... nel senso che non e' piacevole essere discriminati per l'aspetto che si ha o si sceglie di avere ed e' la discriminazione che deve finire, non che la gente si deve adeguare alla discriminazione...
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 03/02/2014 ore 21:07:01
E' QUELLO CHE VOGLIO DIRE IO!

E' SACROSANTO :P
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 03/02/2014 ore 21:48:04
Hai ragione ma io farei delle distinzioni ad esempio c'è chi ha un aspetto strano non per sua volontà e non può essere altrimenti e chi ha voglia di fare lo strano per sentirsi figo.
Nella prima categoria chi è straniero e ha un colore della pelle diverso o ha un handicap nella seconda categoria uno qualsiasi dei disegni sopra.
E con questo non voglio iniziare una discussione infinite come hai fatto nel post sull approccio alla improvvisazione.... ormai ti conosco lui no! eheheheh
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di Guycho [user #2802]
commento del 05/02/2014 ore 10:45:2
Io direi che il problema sta in chi giudica.
Credere, nel 2014, che se uno ha i capelli lunghi è un delinquente, è anacronistico.
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di helloween [user #27122]
commento del 03/02/2014 ore 20:49:09
Però è pure vero che se vuole imitare Gesù si veste normalmente senza decine di orecchini nè magliette tutte nere con crocifissi al contrario alla manson :-) E te lo dice un capellone barbuto (non più ahimè da qualche mesetto)...io mettevo una normale camicia o maglione e mi facevano solamente i complimenti per i bei capelli mossi...tutto sta COME porti un determinato abbigliamento o stile...
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 03/02/2014 ore 21:00:37
Ahahahah sisi :) Facevo questo esempio perchè io son stato additato come spacciatore dalla finanza solo per barba e capelli... Del resto indossavo jeans, scarpe da ginnastica, un maglione di lana e un cappotto sportivo, non mi pare niente di strano :)

La mia era una provocazione un po' scema :)

Anzi, a dirla tutta, per imitare Gesù l'abbigliamento e il look in generale son l'ultima cosa che ha valore ahahahah :D
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di helloween [user #27122]
commento del 03/02/2014 ore 21:18:28
Poi puoi trovare sempre lo scemo di turno...ed in quel caso i capelli e la barba non c'entrano niente!!!
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 03/02/2014 ore 21:20:52
E' lì l'errore, c'entrano e come e la "scemitudine" pare esser diffusa :P
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 03/02/2014 ore 21:29:13
Forse non riesco a spiegarmi:
per me uno può fare quello che vuole...io poi ho i miei gusti estetici.
La cosa che non accetto è dire io lo faccio per me.
Ognuno lo fa per i motivi che elencato sopra e non c'è via di scampo.
C'è sempre un motivo per tutto il caso non esiste.
Anzi io stimo di più uno che mi dice io mi vesto ed ho questo look per questo o quel altro motivo perché ho queste idee politiche perché voglio ribellarmi ai benpensanti o chissà che altro.
Però deve accettare il fardello di fare il ribelle se è quello che vuole essere, perché in fondo sa che il suo aspetto è provocatorio per alcuni.
Allo stesso modo Miley Cyrus non fa la zoccola per se stessa lo fa per uno scopo.
Per estremizzare il concetto.
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 03/02/2014 ore 21:52:01
Dire che io mi vesto e appaio in una certa maniera perchè mi piaccio così a livello puramente estetico non va bene? :)

Io "sono" a giornate: a volte mi vesto rock'n'roll o western, a volte da "metallaro" e altre volte da "rockettaro"... Altre volte con vestiti tanto vecchi che sembro uscito dagli anni 70 o 80 ahahah... Ma tutto per un semplice fattore estetico, perchè mi va di vestirmi così, perchè mi piace quando mi guardo allo specchio :)

I capelli lunghi li porto perchè mi piace la libertà che danno di "acconciarli" sempre in maniera diversa e la barba.... Boh, mi fa sembrare la faccia meno irregolare e mi "dà un tono", nel senso che mi fa sembrare più.... "asatto" come si dice a casa mia ahahah :)

Si, non c'è dubbio, sono maschere e io ci gioco... Si, ci gioco, mi ci diverto. Anche perchè il 70% dei giorni a scuola o a lavoro son vestito come l'80% delle persone """normali""", jeans, scarpe da ginnastica e felpa, cappotto decathlon, tuppo per evitare di dar fastidio con i capelli e per evitare che i capelli diano fastidio a me... Ma vuoi mettere poter sembrare chi vuoi di volta in volta pur restando sempre lo stesso? Io non ci rinuncio, mi piace così :)

Questa è la mia motivazione, divertimento e estetica. A me non sembra una cavolata :P

Comunque non voglio prendere possesso del post ahahahah, scusami :)

PS. ho anche una bella pancia (che stona parecchio col fisico robusto e tonico), perchè mi piace mangiare e non ho intenzione di smettere per dimagrire... questo per chi lo faccio se non per me? XD
Rispondi
Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 04/02/2014 ore 09:15:51
===Io "sono" a giornate: a volte mi vesto rock'n'roll o western, a volte da "metallaro" e altre volte da "rockettaro"... Altre volte con vestiti tanto vecchi che sembro uscito dagli anni 70 o 80 ahahah... Ma tutto per un semplice fattore estetico, perchè mi va di vestirmi così, perchè mi piace quando mi guardo allo specchio :)===

Ti aiuto ad analizzarti visto che non ce la fai da solo:

Ti vesti così perchè ti piace un certo genere di musica quindi adotti la divisa di quel certo genere di musica e soprattutto perché tu avrai amici che amano lo stesso genere di musica e quindi per sentirti parte del gruppo utilizzi un certo look.

La barba è per sentirti più grande più maturo e dare l'impressione di autorevolezza perchè la barba invecchia.

Quando crescerai forse capirai meglio quello dico solo ora che parli di scuola mi rendo conto che sei un ragazzo e io faccio discorsi che presumono una presa di coscienza troppo avanzata per la tua età.

Alla tua età il bisogno di sertirsi accettato in un gruppo è molto forte.

TI do una brutta notizia...sei omologato! in un diverso ambito cuturale che non è quello "dei matusa e il governo" [cit. super giovane EELST] ma sei omologato.

E con questo la finiamo qui.

Rispondi
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Re: Come dicevo nell'altro post posso ...
di aleck [user #22654]
commento del 04/02/2014 ore 14:24:14
Omologati lo siamo tutti, e anche condizionati dall'ambiente in cui viviamo :) E si, mi vesto per emulazione... Ad esempio penso "oggi mi vesto stile pincopallino" e lo faccio. Questa è omologazione, è vero (non sono sarcastico). Ma non lo faccio per piacere agli altri quanto per divertirmi (e perchè no far divertire anche gli altri) :)

E hai ragione, sono giovane (ho quasi 19 anni) e ho molto da capire.

Preciso un paio di cose: "Ti vesti così perchè ti piace un certo genere di musica quindi adotti la divisa di quel certo genere di musica" questo è corretto ma non è legato strettamente al genere musicale quanto piuttosto agli aspetti glamour che girano attorno ai vari generi. Ascolto quasi ogni genere musicale, roba proveniente da culture molto diverse, e magari son vestito da cow-boy e intanto ascolto Kill 'em all dei Metallica oppure i Tinariwen (uno dei miei gruppi preferiti).

"e soprattutto perché tu avrai amici che amano lo stesso genere di musica e quindi per sentirti parte del gruppo utilizzi un certo look." questo invece è completamente sbagliato :P Al mio paese (a parte qualche metallaro e qualche hippoppettaro) i ragazzi son tutti "normali", alla moda e "cozzali"... E in particolare i miei amici sono di una monotonia unica nel vestire -.- Infatti spesso e volentieri vengo preso in giro (ma si gioca, non per offendere... e tra l'altro, come dici, se si fa una scelta si tiene conto delle conseguenze) per il mio modo di vestire che tutti considerano "strano". Infatti molti mi chiedono "ma ti vesti così perchè fai parte di un gruppo o cose simili?" e non è facile spiegare che invece lo faccio solo per divertimento... Un po' come fosse ogni giorno carnevale :P

PS. si, tra l'altro, amo travestirmi in vario modo XD

PPS. ho capito cosa vuoi dire e ti do in parte ragione, comunque è inutile andare avanti. Magari un domani la penserò esattamente come te :)
Rispondi
Illustrazioni
di Claes [user #29011]
commento del 04/02/2014 ore 10:01:37
Fortissime e divertenti! Mancherebbe il look da Punk. Il vestiario manda un segnale al pubblico posizionandovi in un genere musicale ben definito.
Rispondi
Re: Illustrazioni
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 04/02/2014 ore 13:23:31
questo è il sito dove ho preso le immagini

vai al link
Rispondi
Non la vedo una cosa ...
di Farloppo [user #27319]
commento del 04/02/2014 ore 12:47:02
Non la vedo una cosa negativa... Tutti sono omologati a qualcosa: già solo il fatto di appartenere a una specie (homo sapiens) invece che a un'altra comporta una "omologazione".

Lasciando stare però il lato filosofico, credo che affermare "lo faccio per me" sia in realtà quanto di più corretto si possa dire riguardo i propri gusti in fatto di abbigliamento, estetica, look ecc... Come hai giustamente detto tu, è il bisogno di sentirsi accettati dagli altri che mi spinge ad apparire in una certa maniera. Dunque è un bisogno MIO a spingermi a farlo (e quindi "lo faccio per me"). Il bisogno di accettazione agisce prima di tutto su di me e sono io a soffrire qualora questo bisogno non dovesse essere soddisfatto.
Si crede di farlo per desiderio di apparire originali, in realtà lo si fa (più o meno consapevolmente) per bisogno di appartenere a qualcosa. In ogni caso lo si fa prima di tutto per se stessi...
Non so se mi sono spiegato bene...
Rispondi
Re: Non la vedo una cosa ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 04/02/2014 ore 13:25:3
chi dice Io lo faccio per me pensa di decidere autonomamente senza condizionamenti.

Invece non è vero!
Per tutti i motivi che ho già esposto.
tutto qui.
Rispondi
A vent' anni avevo un ...
di zapon [user #1024]
commento del 05/02/2014 ore 09:40:56
A vent' anni avevo un immagine "randagia" e l'immagine che davo era quella che mi sentivo dentro.
Quando la mia immagine non era più consona a quello che mi sentivo di essere mi sono ripulito.
Credo faccia parte del evolvere della personalità e trovo che sia giusto cosi.
Unico neo del restauro è che prima chi mi giudicava un "drogato, mi stava alla larga, adesso no, ciò mi dispiace, era un buon filtro per anti benpensanti.
E poi, parliamoci chiaro, chi di noi incontrando un ragazzo giovane, con i panfaloni con la piega, la camicia azzurra ed un gilet di lana a scacchi marrone non si fa una certa idea?
Se vivessimo senza condizionamenti vestiremmo con abiti di lana cotta non tinti, quindi vale per tutti.
Vale per i rayban, per un determinato tipo di telefono, per i levis e per mille altre cose, per questo immagino che anche tu pearly abbia nella tua immagine alcuni clichet che vogliano spiegare chi sei.
Concludendo, anch' io penso che dopo una certa età alcuni look mi facciano tristezza, ma non inficiano, ma si ferma tutti li, il secondo pensiero è sempre, "magari invece è un fico!"

Rispondi
Re: A vent' anni avevo un ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 05/02/2014 ore 10:05:10
Quello che volevo dire era solo di prendere coscienza che il modo di vestire e di apparire è una forma di comunicazione e che la frase lo faccio per me non esiste.

Ad esempio a milano dove non ci sono montagne da scalare o fiumi da guadare, dove trovare un parcheggio è un casino, visto che i carburanti e le tasse sono elevati e per ultimo ma non meno importante il 90% delle auto viaggia la maggior parte del tempo con una sola persona a bordo (da cui si cercare di incentivare il car sharing).

Comprare un SUV è completamente inutile... tranne che per dire agli altri "Io ho i soldi".

Per estremizzare il concetto invento un aforisma...

I funerali si fanno per i vivi, non per i morti.

Rispondi
Re: A vent' anni avevo un ...
di zapon [user #1024]
commento del 05/02/2014 ore 11:11:52
Quoto in toto.
l suv.... Abito in zona montana turistica frequentata da milanesi, dovresti vederli guidare sulla neve, sono spassosissimi!
Suv esempio perfetto poichè applicato ad una persona in teoria matura.
Sul ragazzetto penso sia una fase di crescita, e con i dovuti distinguo, se passeggera anche giusta.
Salumi
L.
Rispondi
ehehehe io credo semplicemente che, ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 09/02/2014 ore 13:40:41
ehehehe io credo semplicemente che, alla fin fine, comunque uno scelga di 'dare l'immagine' di sè .... è sempre "sè stesso" ;)

E' un pò imprescindibile .... esempio. Io potrei voler dare lìimmagine di essere che ne sò un dark/emo/punk ma ... il mio essere non lo dimostrerebbe negli atti', nei modi comprtamentali, percui ... si capirebbe che è solo un mascheramento FINTO.

No ?!
Oppure non ho capito una mazza del diario ?!?! AHAHHHAHAHA


WiWa!
Rispondi
Re: ehehehe io credo semplicemente che, ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 10/02/2014 ore 09:51:13
VOlevo dire che tutta una sceneggiata.

C'è un ragazzo si lamentava perchè se hai capelli lunghi e la barba ci sono pregiudizi verso di lui.
Io volevo dirgli che anche quello fa lui è una maschera che è dovuta da condizionamenti esterni culturali musicali o politci non lo fa solo per lui.

Che l'aspetto è una foma di comunicazione e se comunichi un messaggio sgradito a molti avrai delle reazioni negative.

Se uno pensa che ne valga la pena ne deve sopportare la conseguenza che non piacerà a tutti.
tutto qui.

Per estremizzare il concetto: se sembri un piccolo spacciatore non importa se non lo sei.

Per mio conto è meglio cambiare look e non avere rogne continue no? tanto è solo una recita.
Rispondi
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