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Che valvole finali per Hot Rod Deluxe III?

di Andree [user #35782] - pubblicato il 23 dicembre 2013 ore 16:56
Salve, possiedo un Fender Hot Rod Deluxe III che monta come finali una coppia di Groove Tubes 6L6S. Ho deciso di cambiarle dopo le Feste, dato che oramai saturano facilmente, ma non so come orientarmi. Il suono che vorrei sarebbe quello ricco di bassi, definito e cristallino, con l'headroom massimo che si possa ottenere da una 6L6. Ho pensato di comperare una coppia di 6L6S sempre della GT magari con rating 8-10 (che, a detta del sito, saturano più tardi di quelle che ho ora - rating 3), ma in Italia non le trovo con questo rating. Trovo unicamente le 6L6R sempre GT con rating 8 (ma non so poi che suono hanno).
Ho pensato a JJ, EH, Svetlana, Tung Sol etc. ma essendo ignorante in materia non so quali scegliere.
Ripeto, amo il suono cristallino e con bassi belli, un po' come quello che ho.. ma che saturasse "più tardi" (a tal proposito ho sostituito in V1 la 12AX7 con una 12AT7 e un po' di headroom l'ho recuperato).
Cosa consigliate? Accetto di tutte le marche, purchè rispettino la "pulizia" e "l'headroom più alto possibile"

Andree

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Sia Tung Sol che JJ ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 23/12/2013 ore 18:04:50
Sia Tung Sol che JJ potrebbero fare al caso tuo per le 6L6. Come pre anche andrei di Tung Sol, per un po' di "chime" in piu', e concordo con la scelta della 12AT7. Se ancora non ti basta, fossi in te considererei anche un cambio di speaker, ad esempio con un Celestion Century Vintage al neodemio. Di piu' non saprei, che francamente gia' con questo ampli se gli metti tutte valvole JJ dovresti avere headroom che ti avanza tenendolo a volumi umani (ossia con una botta di volume che non ti scarnifica alla prima plettrata). E' gia' un ampli alquanto pulito, rettificato solid state, non troppo spinto, piu' pulito di cosi' ti serve un JC ;) in fondo l'HR e' un valvolare.
Rispondi
Re: Sia Tung Sol che JJ ...
di Andree [user #35782]
commento del 24/12/2013 ore 01:24:42
Grazie mille.. quindi dici che il mio cono non va molto d'accordo con l'headroom? Ho un Celestion G12.. boh? Comunque che modello preciso mi consigli di Tung Sol o JJ? Dato che impazzisco con tutte le sigle :P
Grazie!
Rispondi
Re: Sia Tung Sol che JJ ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 24/12/2013 ore 03:23:13
Son curioso pero'... che te ne fai di tutto sto headroom? Quali sono le ragioni?

Parlare di valvole - e di strumenti in genere - e' peggio che parlare del sesso degli angeli... ;)
Abbiamo gusti diversi, tienilo a mente, che secondo me un DR ha headroom da vendere gia' di suo. A me piace molto il calore e l'attacco delle JJ, che sono di norma le mie valvole preferite. Ho provato delle Tung Sol 6L6 e le ho trovate piu' pulite nel complesso, per questo le ho incluse come suggerimento. Idem per il pre.

Comunque le valvole sono solo una parte del suono, il cono puo' avere un impatto ben maggiore a mio avviso. E con un 1x12 otterrai solo suoni puliti fino ad un certo punto (che per me e' anche un po' il bello del suono valvolare). Fossi io con il tuo dilemma, metterei delle JJ, cambierei il cono con un Century Vintage, e poi, se ancora non fossi soddisfatto, prenderei un external cab, 1x12, con dentro un cono diverso, tipo un Vintage 30, magari in un closed back. Non so se ne valga la pena da un punto di vista strettamente economico, ma alla fine credo avresti un suono molto carico. A mia insaputa.
Rispondi
Re: Sia Tung Sol che JJ ...
di Andree [user #35782]
commento del 24/12/2013 ore 10:37:55
L'headroom maggiore mi servirebbe poichè già a 3, coi miei pickup con l'output alto, il suono satura.. E se suono in concerto dove non possiamo microfonare praticamente il pulito non lo ho (ho sopperito a questo problema utilizzando il single coil centrale ma il suono dell'hb che ho al ponte mi piace molto). Credo che sicuramente le valvole che ho ora (ormai vecchiotte) hanno rating 3 - quello early distortion - e in parte causino il 'problema'.. Allora, premetto che mi piace quando satura.. Ma ho preso l'Hot Rod proprio per i suoi puliti ;) se riuscissi, col cambio valvole, a farlo saturare a 3,5 andrebbe già benissimo :) anche perchè a 3 sono volumi altini ^^
Diciamo poi che in molti mi hanno detto che le GT sono 'freddine' e 'poco armoniche' e mi hanno indirizzato o sulle JJ o sulle Tung Sol.. Grazie ancora ;) in futuro penseró per il cono etc..
Rispondi
Re: Sia Tung Sol che JJ ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 24/12/2013 ore 16:03:13
Vedi come cambiano in fretta le cose ;)

Se la chitarra ha un output alto, allora e' inutile piu' di tanto smanettare con l'ampli. Continuo a consigliarti le Tung Sol o le JJ, molto meglio delle GT, che sono valvole generiche orientali "rebranded". Pero' potresti abbassare un pelo i pickup e/o il volume della chitarra nei puliti. Se il tuo segnale in ingresso e' troppo alto, non otterrai mai risultati ottimali, e quindi cambiare valvole, coni e mazze varie diventa inutile. Meglio allora cambiare pickup della chitarra, o la chitarra.
Rispondi
Re: Sia Tung Sol che JJ ...
di Andree [user #35782]
commento del 24/12/2013 ore 16:30:38
Eh si, ma la chitarra è "personalizzata" proprio con quei pickup :p il fatto è che oggi ho notato che a volume 2 (input 1..) anche col Single Coil centrale distorce un pochino :( le valvole sono arrivate al capolinea e quindi dopo le Feste mi toccherà rivalvolare :) Grazie.. mi oriento su quelle due marche.. alla fine i prezzi sono simili ;)
P.S. effettivamente l'uso del pot del volume nei clean mi pulisce il suono.. eh, non essere ancora abituati a certe dinamiche.... :p
Grazie ancora! Buone Feste!
Rispondi
cambia ampli a questo punto, ...
di Pinus [user #2413]
commento del 24/12/2013 ore 00:16:28
cambia ampli a questo punto, che spendi meno :)
Rispondi
Re: cambia ampli a questo punto, ...
di Andree [user #35782]
commento del 24/12/2013 ore 01:25:09
Ahah no vabbè chiedo solo quali valvole mi danno più headroom di altre :P
Rispondi
Io sul mio hot rod ...
di daniep [user #15636]
commento del 24/12/2013 ore 02:57:19
Io sul mio hot rod ho avuto le TAD 6l6STR a bulbo lungo per diversi anni mentre ora monto le Tungsol 6l6 GC e mi trovo comunque benissimo. Sono tutt'e due validissime seppur leggermente diverse, ma comunque non sentirai chissà quale differenza cambiando le finali.. Basta comprare da un buon rivenditore e saperle regolare a dovere, il resto sta a te.
Rispondi
Re: Io sul mio hot rod ...
di Andree [user #35782]
commento del 24/12/2013 ore 10:40:15
Ciao, tu con le Tung Sol come ti trovi nei puliti? I bassi sono presenti? :) avevo sentito parlare delle TAD ma non mi sono informato benissimo.. Comunque le prendo da internet.. O rivenditori da me sono tutti GT con prezzi assurdissimi o EH con prezzi troppo alti (60€ a coppia).
Grazie ancora!
Rispondi
Re: Io sul mio hot rod ...
di daniep [user #15636]
commento del 25/12/2013 ore 21:27:12
Guarda, secondo me un paio di finali cambia poco il suono.. sono entrambe ottime. le Tung le ho adesso e mi piacciono molto. Le TAD sono eccezionali e hanno varietà e qualità per tutti i gusti e per tutte le tasche. Ne ho comprate diverse e non hanno mai fallito, anzi mi hanno sempre sorpreso per le diverse qualità che riuscivano a restituire dalla mano e dall'ampli. Non puoi sbagliare secondo me, ma, ripeto, non cambia più di tanto.
Rispondi
Re: Io sul mio hot rod ...
di Andree [user #35782]
commento del 26/12/2013 ore 00:08:26
Grazie mille :) ero orientato sulle JJ.. ma ora mi informo pure sulle TAD.. Grazie ancora :D
Rispondi
Valvole/Tube
di toderoa [user #28997]
commento del 24/12/2013 ore 13:23:13
Dai un occhio al sito www.tubestore.com, i prezzi sono in USD (1$=.75 euro) poi propone dei pacchetti per i vari ampli oltre una buona scelta di valvoe con descrizione e a volte anche con i feed-back dei clienti
Buon Natale
Rispondi
Re: Valvole/Tube
di Andree [user #35782]
commento del 24/12/2013 ore 13:29:52
Grazie mille, guarderó! Ma per la dogana? Buon Natale anche a te!
Rispondi
Le valvole GT spno di ...
di Cordarotta [user #21082]
commento del 25/12/2013 ore 17:11:53
Le valvole GT spno di altri produttori, poi selezionate e rimarchiate dal "produttore/venditore" finale. Il suffisso R, C o S sta ad indicare la provenienza della valvola, Russia, Cina e via dicendo. Le 6L6S sono delle jj rimarchiate GT. Ovviamente la selezione per il punto di breakup e la matchatura hanno un costo che GT si fa ben pagare.in piu aggiungi la spedizione... Ne vale la pena? Una coppia di jj matchata ti costerebbe non piu della metá. Riguardo la V1, prova a metterci una 5751, che é una 12ax7 con mu 70, che dovrebbe essere piu adatta a sostituire la 12ax7 se vuoi piu headroom. Questione cono, nel caso pensassi ad una sostituzione, secondo me dovresti guardare coni con alta sensibilitá (97-100dB) ed alto wattaggio.
Comunque, valvole e speaker influenzano il suono ma sono poco piu che sfumature, secondo me, la sostituzione mirata e reversibile di 1 o piu componenti dal costo irrisorio é di gran lunga piu efficace, basta rivolgersi ad un bravo riparatore. Qui su accordo troverai di certo le competeze in materia di elettronica che fanno al caso tuo, magari potrebbe bastare la sostituzione di un paio di resistenze e ti trovi un ampli con tutta l'headromm che desideri
Rispondi
Re: Le valvole GT spno di ...
di Andree [user #35782]
commento del 25/12/2013 ore 18:19:3
Si si sapevo la storia del "rimarchia e rivende". Quindi dici che le 6L6S sono delle JJ? Sapevo che la "S" stava per Slovenia o qualcosa di simile. Infatti sono intenzionato a prendere una coppia di JJ 6L6GC.. dato che, esteticamente parlando, le Tung Sol 6L6GC sono "corte" e non mi piacciono tantissimo :( dico esteticamente perchè non so quali hanno più bassi, medi, alti etc..
L'unica cosa che mi "frena" è questa storia del rating.. poi magari se mi dite che le 6L6GC della JJ sono "a rating alto" come lo sarebbero le 6L6S della GT 8-10 allora sono a cavallo.

Sapevo anche la storia della "modifica dei componenti", quella delle resistenze/condensatori che ti fanno di quell'ampli una macchina da guerra.. ma il problema maggiore resta unicamente uno: in Sardegna, dove vivo, non trovo nessuno che sappia farmi questa modifica. Gli unici che l'hanno modificato (almeno, la versione II.. non so se la versione III sia uguale) lo hanno fatto da sè quindi non si fidano a modificarlo a me.. :(

Grazie anche per la pre.. vedrò anche quella :)
Rispondi
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Re: Le valvole GT spno di ...
di Cordarotta [user #21082]
commento del 25/12/2013 ore 18:56:00
Non c'é di che, prova a dare un' occhiata a questo sito, magari non lo conosci, io ho comprato da loro un paio di volte e mi sonk trovato bene, i prezzi mi sembrano onesti

vai al link

Ciao
Rispondi
Re: Le valvole GT spno di ...
di Andree [user #35782]
commento del 25/12/2013 ore 19:08:53
Benissimo, vedo che hanno pure le finali JJ :)
Grazie ancora e buon Natale!
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