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GIBSON - LES PAUL STANDARD PLUS 2012 Heritage

di telecrok [user #37231] - pubblicato il 20 dicembre 2013 ore 12:12:35.

Ciao, spero di essere nella sezione giusta per fare alcune domande.

Vorrei chiedere agli esperti Gibson L.P. cosa ne pensano della Les Paul Standard Plus Heritage, una chitarra del 2012. nuova, da acquistare in un rivenditore autorizzato Gibson.

Ho letto e sentito in giro che le L.P. attuali non sono neanche parenti di quelle realizzate fino a vent'anni fà, legni inferiori, elettroniche dubbie, accoppiamenti non rifiniti al max ecc. ecc.

E' tutto vero? O quanto di vero c'é?

Sempre secondo gli esperti, visto che vorrei acquistarla, sono ben spesi quasi 1800,00 Euro?

E' chiaro che per me, non essendo un professionista ma un amatore, sarebbe la Gibson definitiva, una chitarra che vorrei tenermi per sempre, come tutte le altre daltronde.

Cosa stò comprando? Ne vale la pena?

Non ditemi prenditi un'altra marca, vorrei avere una Gibson di quelle vere e soprattutto buone.

grazie e ciao

 


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I giudizi assoluti non portano ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/12/2013 ore 13:22:16
I giudizi assoluti non portano da nessuna parte. Ciò premesso il punto è che se vuoi avere la sicurezza assoluta ti prendi una 58 vos del custom shop e non hai sorprese. Se, come me, non ti puoi permettere 2.800€ per una chitarra del genere nuova, che comunque anche nell'usato non scende sotto ai 2200 2300€, ti orienti allora sui due modelli al top della divisione USA, ovvero la Traditional e la Standard. Se vuoi una chitarra che risponda a canoni più classici meglio a Traditional, che altro non è se non la Standard per come era concepita fino al 2007, quindi corpo pieno (anche se alleggerito con i fori che praticano da una vita, niente paura), manico 50's style, cioè cicciotto ma niente di enorme, meccaniche vintage, battipenna, top fiammato ma non eccessivamente e pu 57 classic per i modelli fino al 2013, mentre la versione 2014 monta dei nuovi humbucker che logicamente ancora non conosco, inoltre la Traditional a partire dal 2013 presenta un corpo totalmente pieno, senza cioè i fori di alleggerimento che non avevano comunque nessuna influenza sul suono, dunque generalmente dovrebbero essere dei macigni sulle spalle e questo per me è un fattore che non aggiunge di conseguenza niente di positivo, anzi!? La Standard a partire dal 2008 ha subito un'evoluzione in termini di peso, perchè i nove fori sono stati sotituiti da vasche tonali, cioè cavità molto ampie, che influiscono e tanto sia sul peso che sul suono, che risulta, almeno alle mie orecchio, meno carico e più ricco di frequenze alte; la cosa di per se non costituisce un male se si è in cerca di quel suono lì; in più il modello del 2008 montava i burstbucker che sono comunque pu di concezione vintage, cioè si ispirano ai PAF, solo che ne esistono molte versioni che suonano abbastanza diverse ed in questo momento non ho la possibilità di verificare i vari modelli; nel modello 2012 le vasche tonali sono state rinconfigurate, mantenendo comunque lo stesso carattere in termini sonori, il manico ha un profilo asimmetrico, che io trovo molto comodo, ma credo sia più scarno rispetto a quello della traditional, che io preferisco; inoltre sono stati aggiunti dei pots push pull: i volumi mi pare che splttino i pu in singlecoil, il tono del pu al manico dovrebbe cambiare la fase, mentre quello del ponte dovrebbe bypassare completamente il circuito, dando una sorta di effetto boost, che incattivisce il suono, ma aggiunge logicamente anche molto rumore. Altra differenza significativa tra Traditiona e Standard è il circuito interno, che nella prima è tradizionale con le varie componenti collegate tra loro in maniera diretta, cioè con fili di stagno, mentre nella Standard c'è una piccola pcb; in entrambi i casi non credo ci siano controindicazioni degne di nota. Spero di esserti stato utile.
Detto ciò, io ho optato per la Traditional perchè volevo una Les Paul più simile ai vecchi modelli vintage, che ho poi provveduto a personalizzare cambiando i copripots con quelli tradizionali in luogo dgli speed knobs di serie, la campana copritrussrod recante la dicitura traditional con una senza nessuna indicazione, come sui modelli vintage e relative reissue; ho inoltre rifatto il wiring con componenti dei valori tradizionali (spesa totale 40€). Quest'ultimo intervento è particolarmente importante per quanto mi riguarda, perchè modificando i valori delle componenti del circuito puoi orientare un po' il suono della tua Les Paul verso quello delle origini, cioè bello squillane e twangoso, o verso il falso storico, che erroneamente le si attribuisce, cioè cupo e morbido, quasi caramelloso oserei dire. Questo dipende molto da cosa preferisci, la Traditional arriva di fabbrica con suono chiuso, che offre un distorto molto equilibrato e compatto, variando questi valori invece si va verso sonorità più aperte. La Standard attuale invece suona più moderna e per ciò che avevo io in mente non era dinqie adatta. Dipende molto da te e da cosa vuoi.
Rispondi
Una gibson moderna è una ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/12/2013 ore 13:33:5
Una gibson moderna è una gibson come lo era vent'anni fa. ..qualche caratteristica può essere modificata ma non è detto che sia un male. ..per esempio il profilo del manico di una traditional per me è più scomodo di una standard...il profilo asimmetrico per me è meglio...e sinceramente me ne frego se non era il profilo usato da Page ;-)per il resto provala.se ti piace comprala. 1800 è un buon prezzo per una standard nuova. Inoltre i burstbuckrrs sono pickups più fedeli ai primi suoni, molto piu dei 57...smentitemi se sbaglio
Rispondi
Re: Una gibson moderna è una ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/12/2013 ore 13:42:15
Ti smentisco io! Ahahahahah...Per come li ho sentiti io solo gli 1 e i 2 lo sono, i 3 e i Pro sono più spinti, anche se a onor del vero quanti di noi hanno mai suonato una chitarra con i PAF veri!? Ci vorrebbe Luca Villani, che se c'è di certo batterà un colpo!
Rispondi
Re: Una gibson moderna è una ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/12/2013 ore 13:58:37
Proprio a quelli mi riferivo! Sono quelli che monta la mia standard 2008
Rispondi
Re: Una gibson moderna è una ...
di kaio [user #2024]
commento del 20/12/2013 ore 14:21:43
vai al link

...commento di luvi ad uno dei miei diari!...esattamente ciò che dite tu e Dario! ;)


Rispondi
Ciao L'unico suggerimento che ti ...
di diaul [user #33456]
commento del 20/12/2013 ore 13:41:07
Ciao
L'unico suggerimento che ti do è di guardare anche tra l'usato, ci son ottimi affari in giro.
Per il resto, devi vedere e provare te. Se ti piace, prendila.
Io ho 4 LP, una delle quali con camere tonali; in giro se ne leggono di tutti i colori su queste camere tonali, perché è pieno di gente che ne capisce a pacchi di suono/liuteria/qualità/assemblaggi/elettronica/ecc, ma soprattutto ne han provate a decine di questi esemplari (in particolare quelli originali del periodo d'oro '58-'60). ;-)
Io sinceramente me ne frego; da quando ho deciso di fare di testa mia ho cominciato ad essere molto più soddisfatto dei miei acquisti (pur avendo preso anche degli abbagli, non lo nego); però mi è servito e mi rendo conto che se non faccio così, non imparo granchè.
Poi i consigli son sempre utili, ci mancherebbe, ma bisogna sapere scremarli.
PS: quelli che han sentito la mia LP con camere tonali, non ce n'è stato uno che abbia detto: "che suono di schifo". Ad intenditore.....
Ciao e buone feste.
Rispondi
Re: Ciao L'unico suggerimento che ti ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/12/2013 ore 14:00:31
Esattamente quello che volevo dire io!
Rispondi
Re: Ciao L'unico suggerimento che ti ...
di Hefexor [user #34231]
commento del 20/12/2013 ore 14:08:44
Mah camere tonali o meno...
Io mi sono preso per il compleanno dell'anno scorso (febbraio) una les paul standard mod 2008 e ogni volta che la suono godo come un cammello afghano.
Ero un pierreista convinto.
E adesso la mia prs standard 24 è in vendita su mercatino.
Costa quasi il doppio e suona la metà della mia gibson "groviera" (vabbè dai ho un pò esagerato però la differenza si sente)

Quindi, come dite giustamente voi, sempre giudicare con le proprie orecchie e non con quello digitato dalle dita degli altri
Rispondi
Re: Ciao L'unico suggerimento che ti ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/12/2013 ore 14:04:3
Ma infatti chi dice fa schifo solo perchè ha le camere tonali e magari se non o sapesse avrebbe tutt'altra opinione è semplicemente un idiota. Che poi a dirla tutta il problema risiede semplicemente nel fatto che l'hanno chiamata Standard, fosse stata Advance (!?) avrebbero fatto molte meno storie. Ma tanto quello chitarristico è un mondo vreamente fatto di gente limitata, che magari compra pedali senza sapere nemmeno a cosa servano in alcuni casi, quindi....
Rispondi
Re: Ciao L'unico suggerimento che ti ...
di diaul [user #33456]
commento del 20/12/2013 ore 14:26:44
---Che poi a dirla tutta il problema risiede semplicemente nel fatto che l'hanno chiamata Standard, fosse stata Advance (!?) avrebbero fatto molte meno storie.---
VERISSSSSSSSSIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Questa è l'unica critica che faccio alla Gibson.
Rispondi
Io non sono un esperto ...
di kaio [user #2024]
commento del 20/12/2013 ore 14:38:02
Io non sono un esperto di Gibson, e proprio per questo trovo che la nuova Standard sia un chitarrone!...l'elettronica è un po' complicata, ma con un po' di pratica si potrebbe avere per le mani la LP più versatile di sempre, oppure basta non usarla per avere a che fare con la classica Les, però più leggera e comoda di neck!

Io però starei attento al prezzo, 1800e per una "Plus" mi sembrano pochini!..no?

PS: Io compro quasi esclusivamente usato, è pieno di gente che vende chitarre nuovissime!...prima, però provare, SEMPRE!
Rispondi
Re: Io non sono un esperto ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/12/2013 ore 14:49:39
Ma la sai una cosa ora che i ci fai riflettere? In realtà il modello 2012 era unico, non c'erano premium o altre diciture, almeno sul catalogo ufficiale, ne sono certo. Nel 2013 hanno invece creato le diversificazioni in base alla fiammatura del top ed infatti sul tubo c'è un video di Andertons con Captain Lee e Rob Chapper che spiegano propio questa cosa qui in riferimento al modello di quest'anno, che però comunque sul catalogo ufficiale non prevedeva differenziazioni come si trattasse di modelli diversi, se non per ciò che riguardava i top in koa in luogo di quelli in acero. Il catalogo che entra in vigore per il 2014 invece dovrebbe avere tutte le inserzioni dedicate. Io comunque cercherei di accaparrarmi nel nuovo certamente i modelli fuori produzione, che certamente verranno vendite a prezzo minorato, come successo con la 2008 all'uscita della 2012, anche perchè se ho ben capito la nuova versione perderà il binding che copre i tasti, che per me era bellissimo a vedersi e rientrava tra le caratteristiche non riproducibili sui falsi; infatti lo si trova solo su alcune ricercate e costose copie giapponesi al di fuori di Gibson. In ogni caso direi che abbiamo dato un bel po' di info al nostro prossimo amico gibsoniano...Ma mi pare che tu ora sia un traditore neo-pierreista o sbaglio? Ahahahahahah ;)
Rispondi
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Re: Io non sono un esperto ...
di kaio [user #2024]
commento del 20/12/2013 ore 14:54:31
;)

..traditore lo ero quando presi la '60 Tribute!...io nasco e muoio con la F sul braccio sinistro! ;))))
Rispondi
Re: Io non sono un esperto ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 20/12/2013 ore 15:09:19
Io per non sbagliare avevo la F da una parte e la G dall'altra...Poi però per necessità ad una ho dovuto rinunciare e ho optato per la meno pregiata delle due...Ma in tempi migliori tornerà !
Rispondi
Le chitarre di oggi e ...
di aghiasophia utente non più registrato
commento del 20/12/2013 ore 17:15:59
Le chitarre di oggi e quelle di 20 anni fa - al di là del marchio - sono chitarre diverse. Punto. 'Meglio' o 'peggio' non sono parametri che prendo in considerazione in relazione a certi acquisti. Laddove fosse stata pure assemblata con più cura, una chitarra che ha 20 anni sul groppone, anche se suonata una volta l'anno, è una chitarra vecchia di 20 anni. Nessuno mi convincerà mai del contrario, mi spiace.
Personalmente, non credo che una Les Paul traditional o standard (ma anche custom) valgano effettivamente quei circa 2000€ che uno - magari faticosamente - raccoglie e spende. Ci sono marchi alternativi, che producono strumenti con progetti molto seri alle spalle, che costano la metà di quanto oggi ci richiede mamma-Gibba. Ma tu - giustamente - vuoi una Gibson e se non ne avvessi posseduta anch'io qualcuna, oggi sicuramente non parlerei così.
Mi sento di 'consigliarti' solo questo: prova la standard o la traditional che più ti colpisce visivamente e trai le tue conclusioni. Orecchio, tatto e feeling non ti inganneranno.
Rispondi
Re: Le chitarre di oggi e ...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 21/12/2013 ore 13:05:54
"Una chiatta che ha 20 anni sul groppone é una chitarra vecchia di 20 anni"
Tautologico...e quindi?
Rispondi
Re: Le chitarre di oggi e ...
di aghiasophia utente non più registrato
commento del 22/12/2013 ore 21:11:15
e quindi non me la possono vendere al prezzo del nuovo o anche di più. Poi se parliamo di qualche serie particolare è un'altra faccenda. Ma una comunissima custom prodotta 10-12 anni fa - PER ME - è una chitarra vecchia che se venduta a metà prezzo del nuovo, tu che la vendi', ci fai un affare. Punti di vista!

P.S. Se inserisci 'vecchio' nel dizionario di "la Repubblica" tra i vari risultati ti comparirà 'obsoleto'. A questo termine corrisponde poi il seguente risultato:
'1 lett. Disusato, antiquato: parole, frasi obsolete; precetti ormai obsoleti
2 ECON Di bene o mezzo di produzione superato da altri più moderni: macchinari obsoleti
|| Di prodotto che non ha più competitività sul mercato'.
Rispondi
Re: Le chitarre di oggi e ...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 25/12/2013 ore 09:18:57
Ma sai dipende quanto é stata usata la chitarra. Se la chitarra é praticamente nuova (vedi vari collezionisti che se le guardano é le trattano in modo maniacale) non c'é motivo che abbia un prezzo lontano da una chitarra ex-demo recente. Per il fatto dell'essere obsoleto spiegami che cosa é cambiato tra una les paul di 20-30-40 anni fa e una di oggi. Anzi forse io preferirei una Custom di 5 o 6 anni fa piuttosto che una di adesso con la tastiera in richilite...
Rispondi
Re: Le chitarre di oggi e ...
di aghiasophia utente non più registrato
commento del 26/12/2013 ore 13:16:16
Magari un giorno. Per ora, buone feste
Rispondi
Ciao
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 20/12/2013 ore 20:56:07
io sono uno di quelli che non sta a guardare se è Standard o Traditional, se è del 2013 o del 1998, se è chambered, 9 holes o piena, se ha il manico asimmetrico o no, faded o non faded...non mi frega nulla di tutte queste nozioni: io le prendo in mano, le guardo e le ispeziono attentamente, le provo, le ascolto se possibile ne provo più di una e poi decido se mi piace o no e se il prezzo è adeguato.
Le plus di bello hanno il top che è più ricercato ma ad alcuni non piace il top fiammato.
A te consiglio la stessa cosa.
Rispondi
Posso solo consigliarti di provarne ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 21/12/2013 ore 19:22:42
Posso solo consigliarti di provarne quante più puoi e di svariati modelli: io ho provato 3 traditional, 2 standard 2008, una standard 2012, 2 classic (una del 2002, l'altra del 2005), una standard 1995 e una les paul custom ... alla fine ho preso la custom, ma non per la scritta, bensì per il suono: era quello che cercavo!
Per questo provati tutto quello che rientra nel tuo range di prezzo e vedi quale corrisponda al suono che hai in mente.
in bocca al lupo ;)
Rispondi
Re: Posso solo consigliarti di provarne ...
di helloween [user #27122]
commento del 21/12/2013 ore 19:54:20
Questo è il miglior consiglio :-)
Rispondi
Re: Posso solo consigliarti di provarne ...
di dantrooper [user #24557]
commento del 21/12/2013 ore 20:40:08
thanks :D
questa è la linea di pensiero che ho sempre seguito provando le chitarre e mi ci son sempre trovato bene: non ho una sola chitarra di cui sia scontento.
A breve aggiungo una bella telecaster e proverò dalle messicane fino alle american vintage, custom shop ecc ... una sarà la fortunata e lo sarà perché mi piace il suono e non quel che c'è scritto!
Rispondi
Ciao, a perte il consiglio ...
di George S.L.A [user #10210]
commento del 27/12/2013 ore 21:47:5
Ciao, a perte il consiglio di provarne diverse, ti posso dire che la la 2012 e' una signora chitarra, io la possiedo da circa 8 mesi e ne sono pienamente soddisfatto, il circuito e i pick up sono il punto forte, puoi anche splittarli e mandarli in controfase.
A mio avviso e' superiore alla traditional che ho provato e che nn ho trovato comoda per il manico, troppo cicciotto per i miei gusti...il circuito poi è perfettibile come ti diceva tyletdurden, ma questo poi è questione di gusti.
Io però fossi in te aspetterei l'uscita dei modelli 2014. Vedi il mio diario..
Ciao..
Rispondi
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