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MA tu...sai suonare?

di thealexandrshow [user #37332] - pubblicato il 17 novembre 2013 ore 13:22

Tentiamo di rispondere alla domanda:
Ma tu sai suonare?
Chissà quante volte ci siamo interrogati, noi poveri musicisti, in merito a questo quesito.

Partiamo da definire la MUSICA come l'arte di creare melodie originali.
Passiamo ora a chiamare come MELODIA una cellula di più note con un ordine ritmico e armonico.
Dunque, a volte, e meglio dire:
Non sai scandire il tempo velocemente dal punto di vista ritmico, oppure non hai approfondito abbastanza lo studio dell'armonia e del contrappunto.

Come vedete a volte è meno superficile ma andiamo avanti...

Chi definisce che qualcosa sia più o meno bello da un punto di vista musicale è L'ESTETICA.
Il discorso si fa più interessante perchè subentra la relatività
dell'individuo, le sue esperienze di vita etc...
Esempio: A qualcuno (occidentale) può piacere la musica giapponese ad altri no.
In pratica subentra la stupidità umana o l'intelligenza, fate voi, ma visto che la prima è la più diffusa userò il primo termine.

In conclusione, nella musica moderna dove subentra anche timbro di voce (grasse risate sono consentite; in pratica il t. è la forma delle tue corde vocali come se a un calciatore tenessimo conto della misura del piede) e testo (potete ridere anche qua, in allegria; "Dammi tre parole: Sole,Cuore, Amore).
Due fattori importanti, indubbiamente, ho soltanto esagerato come provocazione.
Quindi, tornando a noi; chi decide oggi se qualcosa è bello o meno?
Risposta: La maggioranza.
Le vendite.

Con questo è tutto, alla prossima.
The Alexandre Show

Ps. questo è un articolo per chi è agli inizi.
Quindi perdonate le leggerezze, ci sarebbero molti temi da approfondire
che altre persone più preparate saprebbero fare meglio di me.
Kiss!

VIDEO ROBOT
https://www.youtube.com/watch?v=ChmJrv8PNK0

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	Ti rispondo con una grandissima ...
	di Claudio80 [user #27043] commento del 17/11/2013 ore 13:37:52
	Ti rispondo con una grandissima citazione che può adattarsi facilmente a ciò che hai scritto, del grandissimo Frank Zappa che descrive il mondo della musica di oggi...." "Gli articoli dei giornalisti di musica (rock e non solo) sono scritti da gente che non sa scrivere, che intervista gente che non sa parlare, per gente che non sa leggere" ed aggiungerei gente che non sa ascoltare... Un saluto!
	Rispondi

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	Wow... The Alexandre Show! Very ...
	di Claes [user #29011] commento del 17/11/2013 ore 15:53:05
	Wow... The Alexandre Show! Very cool and soon at the top of ratings. A quick interview-like response would be: Ci fai riflettere - qual'è lo scopo di suonare, essere assorbiti dalla musica 24/7/365? Dobbiamo essere in grado di "tradurre" perfezioni tecniche in qualcosa di significativo per l'ascoltatore. Vi è pure una zona case discografiche, di edizioni, managers. Bands hanno la vita difficile di questi tempi sulle hit-parade. Invece super-modelle che manco sanno cantare... ma coll'Intonator tutto è risolto! Per fortuna vi sono cantautori davvero bravi a salvare la baracca. Ci vorrà un intervento extra da parte mia...
	Rispondi

			Re: Wow... The Alexandre Show! Very ...
			di Claes [user #29011] commento del 17/11/2013 ore 16:19:32
			Non ho risposto alla domanda "ma tu sai suonare"? Io assolutamente NO!!! Eccovi la ragione: Mi è capitato questo: mi si dice "ah, sei musicista! Da quale conservatorio provieni?". Ho dovuto rispondere che non vi è un conservatorio per chitarra elettrica a tutta birra. Mi ha dato uno sguardo da come fossi un criminale... Extra: una cosa nuova nella musica è quello della "segmentazione", sia di pubblico che di generi musicali. Quanti ve ne sono A.D. 2013 in tutto? - boh... Questo influisce sul music biz con case specializzate in generi vari. Le super-ditte alla Universal/Sony si occupano soltato di musica Pop con chiaro potenziale locale ma ancor di più sperando in un hit internazionale. È difficile partire dall'Italia anche nel Pop.
			Rispondi

	Bah, con tutto rispetto, mi ...
	di Hadamard [user #36113] commento del 17/11/2013 ore 23:47:24
	Bah, con tutto rispetto, mi pare che hai complicato le cose per nulla. Cosa c'entra la definizione di musica? Che peraltro mi pare confondi con l'arte del comporre, che non ha niente a che fare col saper suonare... Poi, giusto per buttare benzina sul fuoco fai un discorso di marketing spicciolo sulla quantità di dischi venduti. E per fortuna che non hai parametrizzato la capacità di suonare "il volo del calabrone" dopo una birra o due. Invece che chiedere: "ma tu, sai suonare?" chiedi "ma tu, riesci a trasmettere un'emozione con il tuo strumento musicale?" La risposta alle due domande è invariabilmente la stessa. Alla faccia della major, dei conservatori, delle pippe sul plettro e sull'ampli valvolare.
	Rispondi

	Grazie per i commenti
	di thealexandrshow [user #37332] commento del 18/11/2013 ore 09:45:42
	Salve a tutti, Vi invito, miei cari, a considerare che stiamo parlando in termini "filosofici" quindi io, indubbiamente, non sto dicendo la VERITA'. Ci sarà qualcosa che ci differenzia da questo... vai al link Per chi non vuole cliccare il video vengono mostrati robot musiciti. C'è chi ha detto che sto definendo la musica intesa come comporre. Beh, secondo me c'è una bella differenza tra materiale originale e materiale eseguito. Certo eseguire Lenny Tristano non è facile. Ma chi sa eseguire Lenny Tristano deve essere sicuramente portato per la composizione. Kiss!
	Rispondi

			Re: Grazie per i commenti
			di satch76 [user #19713] commento del 18/11/2013 ore 12:38:23
			"C'è chi ha detto che sto definendo la musica intesa come comporre. Beh, secondo me c'è una bella differenza tra materiale originale e materiale eseguito. Certo eseguire Lenny Tristano non è facile. Ma chi sa eseguire Lenny Tristano deve essere sicuramente portato per la composizione." Ciao, non sono molto d'accordo con la tua frase finale. Siamo tutti consci del fatto che composizione ed esecuzione sono 2 momenti distinti, a meno che non si parli di improvvisazione, che viene definita spesso "composizione estemporanea". Dal mio punto di vista un ottimo esecutore può essere un terribile compositore (facile), e viceversa (più difficile). Definiamo il termine esecutore? Per quel che mi riguarda un esecutore è qualcuno che esegue composizioni, che possono essere proprie (anche le improvvisazioni lo sono, vedi sopra): il più delle volte sono altrui. Nel tuo esempio l'esecutore suonerebbe composizioni altrui: cosa fà di lui un possibile ottimo compositore?
			Rispondi

	==Ma tu sai suonare?== boh.. ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 18/11/2013 ore 14:06:27
	==Ma tu sai suonare?== boh.. chissenefrega.. a me interessa che i rumori che produco mi piacciano… Anzi, nemmeno quello, dato che se non mi piacessero li produrrei lo stesso… ==chi decide oggi se qualcosa è bello o meno?== io… quando ascolto musica sono io che decido cosa ascoltare e se questa cosa mi piace
	Rispondi

			Re: ==Ma tu sai suonare?== boh.. ...
			di Deadwing utente non più registrato commento del 18/11/2013 ore 20:12:51
			ahahah grande, concordo in pieno:D
			Rispondi

			Re: ==Ma tu sai suonare?== boh.. ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 19/11/2013 ore 10:31:31
			Sono d'accordissimo. Possibilmente rumori che suscitino un'emozione, sia bella che brutta. Ciò che è rumore oggi potrebbe essere un capolavoro domani Questa canzone è del 1967 pensa come fosse rivoluzionaria allora e secondo me è avanti ancora oggi. vai al link Rimixata da Fat boy slim è diventata la sigla del cartoon Futurama. (che è ambientato nel futuro)
			Rispondi

	Saper suonare per comporre
	di Claes [user #29011] commento del 19/11/2013 ore 10:55:16
	Saper suonare è un vantaggio. La stragrande maggioranza di compositori da Rock e generi affini non sanno neanche l'indirizzo del conservatorio più vicino! E voi...?
	Rispondi

			Re: Saper suonare per comporre
			di satch76 [user #19713] commento del 19/11/2013 ore 12:05:0
			A mio parere le 2 attività (suonare - comporre) si influenzano a vicenda. Ovviamente saper suonare quello che si vuole è utilissimo, ma può limitare il lato compositivo-creativo, se ci si sofferma al mero "suonare lo strumento". Studiare composizione apre la mente, e influenza (positivamente) anche il saper suonare: è ovvio che, anche qui, non bisogna esagerare. Inoltre comporre qualcosa di impegnativo e che non riusciamo a suonare è un grandissimo stimolo per migliorarci anche come esecutori. P.S.: si, conosco gli indirizzi di qualche conservatorio, peccato non avere il tempo di andarci... Mi arrangio studiando comunque composizione nella scuola in cui vado, con i miei tempi (biblici, purtroppo) ;-)
			Rispondi

			Re: Saper suonare per comporre
			di Claes [user #29011] commento del 19/11/2013 ore 13:28:22
			Hai riassunto il tutto in maniera da spingermi a un commento extra! Pezzi Pop hanno di solito uno schema che tipicamente prevede intro / verse / verse / hook / verse / hook / solo / bridge / hook / verse / hook x2 / outro e con poche variazioni di questo schema. Un Blues a 12 battute è ovviamente facilissimo. Vi sono pure migliaia di pezzi basati sul giro C Am F G e ve ne saranno anche in futuro. Lo stesso vale per il giro Am G F E. Anche il Jazz ha dei giri tipici ma con accordi a perlomeno 4 note. Esecutori / compositori: bisogna dapprima avere un testo che ispira una linea melodica per il canto. Nel frattempo si studia quali accordi vanno bene. Poi ci si sbatte overdubs (magari pure dissonanti). La ricetta è comunque il solito "keep it simple stupid". Insomma, non si parte da assoli in 32esimi. Tutto questo è come giustamente scrivi "un grandissimo stimolo per esecutori". Riprese: sono da riarrangiare, magari cambiare gli accordi pur mantenendo una linea melodica ben definita. Il conservatorio mi ricorda l'accademia delle belle arti... Si studiano i maestri classici tipo Bach / Beethoven ecc., ma non ti prepara a musica classica d'avanguardia. Molti compositori classici moderni neanche usano note / spartiti! Ho dimestichezza con questo campo d'avanguardia ma sarebbero lunghe storie.
			Rispondi

			Re: Saper suonare per comporre
			di satch76 [user #19713] commento del 19/11/2013 ore 14:14:39
			"Il conservatorio mi ricorda l'accademia delle belle arti... Si studiano i maestri classici tipo Bach / Beethoven ecc., ma non ti prepara a musica classica d'avanguardia. Molti compositori classici moderni neanche usano note / spartiti! Ho dimestichezza con questo campo d'avanguardia ma sarebbero lunghe storie." Già... Io sto studiando classica contemporanea (Bartòk, Stravinsky et similia) e avant-garde da un paio di anni, ma in Italia non è che ci sia un granchè da un punto di vista didattico... Peccato perchè abbiamo degli ottimi compositori (Berio, Maderna, Sciarrino, etc.), ma come cultura musicale siamo rimasti un bel po' indietro, anche (e soprattutto) in ambito classico. In qualche maniera comunque ci si arrangia! ^_^
			Rispondi

			Re: Saper suonare per comporre
			di Claes [user #29011] commento del 19/11/2013 ore 19:22:01
			È impossibile per un conservatorio di insegnare a comporre come Stockhausen. Ancor peggio, un esempio: "Presque rien numéro un" / Luc Ferrari (pronunciato alla francese) - vi è la registrazione di onde che pigramente si frangono su una spiaggia. Il volume è molto basso e quindi lo si alza sull'impianto. Senza nessun avvertimento parte un camion registrato da vicinissimo e a piena potenza! C'è da imparare dalla musica classica. Dapprima che molte cose sono Pop con qualche abellimento! Fossero contemporanei, Wagner potrebbe essere da Heavy Metal e Bach il re della musica su sequencer alla Depeche Mode. Si può trarre ispirazione da ogni tipo di musica, tra cui la musica classica che ha definito la musica Made in Europe con note e accordi. Non scherzo. Il canto di un uccello può ispirare quanto il passare di un camion con effetto da phaser + distorsore fuzz esagerato. Certi rumori ritmici sono anche da captare.
			Rispondi

			Re: Saper suonare per comporre
			di satch76 [user #19713] commento del 20/11/2013 ore 09:31:51
			In un conservatorio di stampo classico no, ok, ma in strutture dedicate come l'Ircam a Parigi si. Che ci sia da imparare dalla musica classica occidentale lo dò per scontato: molte delle cose che consideriamo "moderne" sono state create anche molto prima di Bach. ;-)
			Rispondi

	Credo che la domanda, visto ...
	di alexus77 [user #3871] commento del 20/11/2013 ore 07:09:1
	Credo che la domanda, visto dove e' poi andato il discorso, andava suddivisa in due parti: "sai suonare?" e "sai comporre?". La musica in se, come composizione e quindi come pezzo ascoltato, puo' essere a mio avviso valutata oggettivamente in base ad elementi precisi, frutto di secoli di consolidate pratiche compositive. E pur facendo lo snob, mi permetto di dire che la maggioranza e le vendite non sono validi metri di valutazione, perche' la massa non capisce questi sofisticati sistemi compositivi, e anche quando folgorata da intuizione, non riuscirebbe a razionalizzare la risposta per via dell'assenza di cultura specifica. La seconda domanda, "sai suonare?", e' invece ben piu' soggettiva. L'aspetto tecnico e' l'unico realmente quantificabile, il resto, la parte emotiva, e' il risultato del dialogo tra l'esecutore e l'ascoltatore, e per questo non si puo' fare un discorso assoluto... come le innumerevoli diatribe di questo e altri siti dimostrano quotidianamente. Insomma... in soldoni, Yaso qui sopra ha sintetizzato per bene le risposte ;)
	Rispondi

	boh ! son 30 anni ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 20/11/2013 ore 10:36:31
	boh ! son 30 anni oramai che me lo chiedo ;) Non ho ancora trovato un risposta !!! WiWa!
	Rispondi

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