Accordo: Il mito dell'usura valvolare

Il mito dell'usura valvolare

di tigerwalk [user #26344] - pubblicato il 12 novembre 2013 ore 21:38:53.

Cari amici, vorrei portare a vostra conoscenza l'esperienza che ho accumulato negli anni con il mio amplificatore valvolare. Acquistato nel 1993 un ottimo Fender Blues De ville 4x10 made in USA, ho calcolato che l'amplificatore ha suonato per una media di tre ore a settimana per una cinquantina di settimane all'anno per ben 20 anni! Il totale di ore di esercizio è quindi circa 3.000. Usato quasi sempre a volume di 4-5/12 (di più è impossibile) :-) sia in sala prove che live. Noto da un po' di tempo che il suono è leggermente meno limpido che all'inizio ma va ancora benissimo. Sentendo spesso parlare di usura delle valvole dopo poco tempo, mi chiedevo: sono stato particolarmente fortunato o non è poi così veloce l'usura media delle valvole?

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	beh l'unica cosa da fare ...
	di superloco [user #24204] commento del 12/11/2013 ore 21:53:36
	beh l'unica cosa da fare è andare a leggere il produttore della valvola cosa dichiara... per le finali la vita di solito è più corta per via delle temperature più elevate ma.... una condizione essenziale per la durata è come le tratti. Se le sbatti da calde il filamento si allunga ancora di più e tende a rompersi facilmente. Forti sbalzi di temperatura... e tante altre cosette sono da evitare ma....durano ho trovato su datasheet philips che alcune finali sono dichiarate per minimo 3000 ore altre minimo 8000 le valvole prodotte ultimamente durano meno di questo sono sicuro tu mi sembri particolarmente fortunato...
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			Re: beh l'unica cosa da fare ...
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 10:09:07
			ovviamente l'amplificatore è stato trattato benissimo, niente spostamenti a caldo, accensione in stand-by e messa in opera dopo il riscaldamento valvolare e viceversa spegnimento in stand-by e dopo un paio di minuti, spegnimento dell'alimentazione. Comunque sulle 3000 ore minimo ormai ci siamo, dunque da quello che dici mi trovo nella piena normalità di utilizzo.
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	Potrebbe essere fortuna, o la ...
	di alexus77 [user #3871] commento del 13/11/2013 ore 07:55:03
	Potrebbe essere fortuna, o la butto li, anche le tue orecchie che si sono abituate al suono? Sai, tipo effetto rana bollita alzando lentamente la temperatura ;) Per fare la prova definitiva dovresti cambiare le valvole, e poi vedi se senti una differenza. Se tutto e' ok, allora ti invidio, che a me le valvole piu' di 2 o 3 anni massimo non sono mai durate.
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			Re: Potrebbe essere fortuna, o la ...
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 09:53:56
			Ho pensato anch'io all'abitudine al suono ed è una cosa possibilissima. Mi lascia piacevolmente perplesso invece il fatto che quando amici e conoscenti chitarristi lo ascoltano, restano a bocca aperta per la qualità del suono. E comunque non me la prendo anche se hai dato della "rana bollita" al mio amplificatore :-)
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			Re: Potrebbe essere fortuna, o la ...
			di alexus77 [user #3871] commento del 14/11/2013 ore 07:42:21
			Ma no, non era riferito all'ampli, parlavo solo dell'esperimento fisico/biologico :) In effetti avevo pensato che non fosse il caso, perche' immaginavo che altri lo avessero ascoltato. Magari una bella combinazione di circuito, valvole, bias, buone norme d'utilizzo, e un po' di fortuna che non guasta mai. A questo punto comunque sono curioso di sapere che valvole monti.
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			Re: Potrebbe essere fortuna, o la ...
			di tigerwalk [user #26344] commento del 14/11/2013 ore 15:47:49
			le valvole sono quelle originali di fabbrica, ossia tre 12AX7As e due 5881s (anche se non conosco il fornitore delle valvole per la Fender di quel periodo).
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			Re: Potrebbe essere fortuna, o la ...
			di Tubes [user #15838] commento del 17/11/2013 ore 10:19:50
			Ciao, volevo solo dire che se i tuoi amici restano a bocca aperta sentendo la qualità del suono dell'ampli con delle valvole così vecchie , è perché è proprio questo il bello delle valvole, cioè invecchiandosi si portano dietro una sonorità unica che nella valvola nuova non è possibile ancora ottenere . Certo, poi si arriva al punto in cui il calo di volume o altri problemi renderanno l'uso difficile e allora si sostituiranno, però fino ad allora ce le siamo godute . Leggiti gli articoli dell'accordiano Gwynnet, guru supremo nel mondo dei tubi . Saluti
			Rispondi

			Re: Potrebbe essere fortuna, o la ...
			di tigerwalk [user #26344] commento del 17/11/2013 ore 13:31:42
			Certo che è così! La mia era una riflessione sul cambiare le valvole precocemente perchè: "l'amplificatore non suona bene". Allora evidentemente il suono della valvola che invecchia non piace a tutti e si preferisce non aspettare il calo di volume per sostituirle. Il punto è: spesso si cambiano le valvole quando ancora hanno da cantare tanto tempo evidentemente. Saluti a te
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	Scusa
	di herrdoctor [user #18849] commento del 13/11/2013 ore 09:24:10
	ma per affermare quanto hai detto, prova a cambiarle. Diciamo che se dentro ci fosse delle valvole "militari", forse il decadimento è cmq contenuto, ma in linea di massima è un componente soggetto a usura.... ergo....
	Rispondi

			Re: Scusa
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 10:05:25
			le valvole sono quelle originali di fabbrica, ossia tre 12AX7As e due 5881s, non credo siano delle militari, appunto mi chiedevo se poi l'usura delle valvole "stock" sia effettivamente un fenomeno tanto rapido da richiedere un cambio dopo uno o due anni (a meno che non si usi l'amplificatore per circa 10 ore al giorno per un anno intero).
			Rispondi

			Re: Scusa
			di Claes [user #29011] commento del 13/11/2013 ore 10:10:41
			Ho un Super Reverb a cui le valvole non sono mai state cambiate. È da circa 40 anni che lo uso, ma... quasi solo in studio! Cmq vale la regola di lasciar scaldare e poi raffreddare l'ampli prima di muoverlo. Valvole militari: mi ricordo che la Sovtek le avevano...
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			Re: Scusa
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 10:25:51
			Bene, è un po' l'utilizzo che faccio io dell'amplificatore, maggiormente in sala prove.
			Rispondi

	Parlando con amici e conoscenti, ...
	di diaul [user #33456] commento del 13/11/2013 ore 10:19:23
	Parlando con amici e conoscenti, ho sentito che ci son dei Vox anni '60 con le valovle originali Mullard e che son stati ininterrottamente utilizzati. Io personalmente avevo un Davoli del '65; quando l'ho fatto "visitare" da un tecnico per farci un po' di manutenzione, son rimasto molto sorpreso quando mi ha detto che le valvole (originali dell'epoca) erano ancora perfette.
	Rispondi

			Re: Parlando con amici e conoscenti, ...
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 10:27:22
			Ottimo, allora non è il mio amplificatore che è "posseduto", forse semplicemente alcune valvole resistono più di altre e viceversa.
			Rispondi

	Quando cambierai le valvole dirai: ...
	di dale [user #2255] commento del 13/11/2013 ore 10:56:56
	Quando cambierai le valvole dirai: - "Caxxo!Non ricordavo che avesse questo suonoo!!!" Forse... lo dico perchè non essendo un tecnico, ma solo un vangatore di strumenti, quando l'ampli perde corpo, non suona più come dovrebbe, ha una marcia in meno, per non dire che non suona più lo porto dal tecnico e rivalvolo tutto. Ad es il mio Orange AD30TC non dura tantissimo, ma 2/3 anni li faccio. Dipende.. Sennò......suona che ti passa! :-)))))))) PS Ottimo il tuo ampli, ci ho suonato una sera su Fender Tele Rosewood (jap ovvio) ed ho asfaltato l'altro con testata+cassa marshall su mega-ibanez...
	Rispondi

			Re: Quando cambierai le valvole dirai: ...
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 11:23:18
			[Quando cambierai le valvole dirai: - "Caxxo!Non ricordavo che avesse questo suonoo!!!"] Moooolto probabile, però quel fetente continua ad avere un gran bel suono :-) [PS Ottimo il tuo ampli, ci ho suonato una sera su Fender Tele Rosewood (jap ovvio) ed ho asfaltato l'altro con testata+cassa marshall su mega-ibanez...] Il mio in tanti anni ne ha "asfaltati" diversi di suoi colleghi. E' riconosciuto essere un ottimo amplificatore ma chissà perché mi capita molto molto raramente di incontrare chitarristi che lo usano.
			Rispondi

			Re: Quando cambierai le valvole dirai: ...
			di dale [user #2255] commento del 13/11/2013 ore 11:56:43
			Forse per peso-ingombro, per davvero, questo, il classic 50, Ampeg Jet, Kustom Coupè...ce ne sono una miriade di ampli "economici" (si fa per dire), che suonano benissimo....vabbè è un discorso lungo...
			Rispondi

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			Re: Quando cambierai le valvole dirai: ...
			di E! [user #6395] commento del 13/11/2013 ore 16:00:49
			Decisamente il peso è un fattore determinante. Se un musicista suona in diverse città (o prova con diverse formazioni) e si scarrozza l'ampli in vari locali e in vari posti, un ampli pesante è tutto il contrario di quello che serve... Ci sono tanti ampli ben suonanti a volumi di utilizzo reale, ma pochissimi ampli che suonano bene a quei volumi e pesano poco.
			Rispondi

	diverse ipotesi valide
	di Floyd [user #143] commento del 13/11/2013 ore 13:46:58
	la prima valida è quella che considera il degrado lento della valvola e quindi non ci si accorge della differenza nel tempo. per certi suoni la valvola "stanca" può addirittura piacere di più della nuova (vedi blues). ;-) la seconda e quella che parla del trattamento accorto dell'ampli (niente scossoni, utilizzo corretto dello standby, etc.) ce n'è una terza molto importante e non trattata: il bias. se questo è tarato "freddo" le valvole possono durare molto, se tarato "caldo" la vita si può drasticamente accorciare. ovviamente uno tara il bias a seconda dei gusti sonori (rimanendo nel range di dissipazione della valvola). spesso non abbiamo idea di come sia tarato il bias o di come suoni con una taratura diversa, quindi magari abbiamo suonato le stesse valvole per 30 anni senza avere nessuna cognizione del loro punto di funzionamento, né delle diverse sfumature sonore derivanti da una diversa regolazione del bias. ci sono valvole della stessa marca e modello che possono reagire in maniera molto diversa in un circuito, ad esempio alcune possono produrre 30mA di corrente, altre 60mA con la stessa tensione di funzionamento, ovviamente le seconde dureranno di meno se non si è tarato il bias con accortezza. insomma, è certo importante la qualità costruttiva della valvola, ma la sua calibrazione lo è molto di più. chi possiede e suona un valvolare deve (IMHO) sapere queste nozioni, non ci si può basare solo sulla fortuna. ciao a tutti
	Rispondi

			Re: diverse ipotesi valide
			di tigerwalk [user #26344] commento del 13/11/2013 ore 16:46:59
			tutto vero, riguardo al bias non saprei visto che è quello di fabbrica, è indubbio che uno è "fortunato" se è attento nell'uso, nel trasporto e se il settaggio è quello giusto.
			Rispondi

	Sicuramente le finali sono un ...
	di cucciolo1234 [user #23772] commento del 17/11/2013 ore 17:56:57
	Sicuramente le finali sono un pochino andate, ma tu non te ne accorgi perchè le valvole si esauriscono pian pianino. Se mettessi adesso le valvole nuove ti sembrerebbe di avere un ampli del tutto nuovo. Sicuramente l'usura dipende anche da come è regolato il bias.
	Rispondi


	di antoste65 [user #45528] commento del 28/05/2026 ore 11:11:4
	Buongiorno, sono un amante di Fender a tutti i livelli. Ho tre stratocaster di cui una Am Pro "sss". Due amplificatori fender di cui un Hot Rod Deluxe IV. Credo di essere giunto al momento di cambiare le valvole. Non ho conteggiato le "ore effettive" di utilizzo. È con me dal periodo covid. Ma chiedo un consiglio. Dovendo sostituirle mi dite di montare tutte e 5 le valvole "identiche" oppure "cambiarle"!? Vorrei avere il canale CLEAN "mangiatore perfetto" di pedali effetto esterni, ma anche un drive/more drive piu adatto al blues e hard rock e, con un pedale adatto poter fare Metal vuoi con pedali che "spingendo" il canale Drive con un pedalino. Avete per favore un consiglio? Dovrei modificare il bias delle finali oppure il "valore" della casa? Oppure il bias dedicato delle valvole nuove? Vi Ringrazio Tantissimo Antonio Stefano
	Rispondi

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