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Scheda audio esterna

di nigellss [user #36114] - pubblicato il 11 novembre 2013 ore 23:20
Ciao a tutti,
io e la mia band abbiamo di fare delle registrazioni dei nostri brani con il pc.
So utilizzare cubase quel tanto che basta per registrare, ma riesco a fare anche qualche lavoretto elementare di post produzione.
Siamo composti da 2 chitarre, una voce e un basso. 
Per effettuare una registrazione abbiamo deciso di acquistare una SCHEDA AUDIO ESTERNA, che abbia almeno 4 entrate (ma forse anche meno, tanto non registriamo live).
Il problema è che non conosco praticamente nulla sulle schede audio.
Ho visto che possono avere degli attacchi USB e questo mi faciliterebbe la vita, senza rompermi la testa per capire come si attacca al pc. Ma per il resto non so nulla. Ho letto di entrate pre-amplificate o equalizzazioni esterne.... 
Chi di voi usa una scheda audio esterna può consigliarmi qualche marca (modello) di scheda audio e le caratteristiche che bisogna avere per fare una buona registrazione? vorremmo spendere tra i 150 e i 200euro.
Io sono sollecitato dall'idea di registrare non entrando direttamente con la chitarra nella scheda audio (e quindi nel pc) ma facendo entrare il mio amplificatore nella scheda audio(è un vox ac30 cc2 e forse può entrare) o ,se non fosse possibile l'ultima ipotesi, facendo entrare nella scheda audio il microfono che microfona l'amplificatore. E' fattibile? Cosa mi consigliate per avere un suono abbastanza fedele all'originale?

GRAZIE!!!

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Io ho una Focusrite Saffire ...
di Tubes [user #15838]
commento del 12/11/2013 ore 09:53:16
Io ho una Focusrite Saffire Pro 40, ottima scheda con 4+4 ingressi . Sembra che siano tanti, ma poi ti accorgi che se vuoi un suono stereo o semplicemente aggiungere qualche strumento in più alla fine è indispensabile per una strumentazione di recording anche amatoriale .Il budget è superiore a quello che vuoi spendere , mi sembra che costi sui 500 euro, ma dubito che riuscirai a trovare a meno considerando gli ingressi che ti servono . Penso che con 100/200 euro puoi trovare delle M-Audio con un paio di input, che ho avuto ma non molto semplici da gestire . Questa invece è molto facile e diretta da utilizzare , intuitiva nei comandi e con le giuste caratteristiche, cioè ingressi microfonici, volumi tutti separati, led di ingresso segnale, insomma una scheda secondo me definitiva . Con la chitarra secondo me non puoi entrare direttamente nella scheda audio, molto meglio se microfonata o se l'ampli ha una uscita con speaker simulator . Insomma è un mondo abbastanza complicato, facci sapere cosa decidi .
Rispondi
Re: Io ho una Focusrite Saffire ...
di nigellss [user #36114]
commento del 16/11/2013 ore 15:27:27
Ciao Tubes, grazie mille per i consigli!
I 4+4 ingressi sarebbero molto utili per una buona presa diretta, però per questioni di budget (la Focusrite Saffire non si trova meno di 300 usata) penso che ci dirotteremo su una scheda più economica. Ci hanno consigliato una scheda M AUDIO FIREWIRE 410, però sorge un altro problema: l'entrata FIREWIRE. Con questa entrata ho solo un vecchio portatile che la scheda audio rotta!
Per quanto riguarda la chitarra, sono d'accordo con te a non entrare direttamente nel pc. Le alternative, quindi, sono:
1) MICROFONARE L'AMPLIFICATORE. Qui sorgono i problemi di microfono e insonorazione dell'amplificatore con dei pannelli (ma sono ampiamente risolvibili con un piccolo budget)
2) FAR ENTRARE L'AMPLIFICATORE NELLA SCHEDA AUDIO. Mi hanno detto che, scegliendo questa alternativa, rischio di inviare alla scheda audio solo il pre dell'amplificatore nella scheda audio saltando il finale ed i coni dell'amplificatore. Io non vorrei inviare solo il pre alla scheda audio perchè così non avrò mai un buon suono o almeno il suono che voglio dell'AC 30. Però il mio vox ha un entrata che si chiamo LOUDSPEAKER OUTPUT con due uscite una EXTENSION (EXTERNAL JACK MUTES) e l'altra EXTERNAL (INTERNAL SPEAKER). Forse questa uscita mi permette di non escludere finale e coni? Purtroppo non posso caricare foto... devo informarmi!
Rispondi
Re: Io ho una Focusrite Saffire ...
di Tubes [user #15838]
commento del 17/11/2013 ore 10:12:48
Ciao,
allora, entrare nella scheda audio dall'amplificatore è possibile solo se l'ampli ha un'uscita dedicata e dichiarata appositamente dal costruttore altrimenti si rischia di fare dei danni sia alla scheda che all'amplificatore o nella migliore delle ipotesi ottenendo dei suoni brutti . Ti consiglio di visitare il sito della Palmer, che realizza delle DI, ovvero box adattatori delle uscite ampli o effetti fatti apposta per entrare nelle schede audio . Nella fattispecie c'è il Palmer PDI09 che sto valutando anch'io il quale ti consente di sfruttare il segnale che esce direttamente da qualsiasi ampli,passando poi per questa scatoletta che, attraverso un filtro speaker simulator te lo rimanda in scheda pronto al recording. Hai inoltre la possibilità di abbassare il livello di segnale e simulare tre diverse risposte di cabinet . Costa circa 90 euro ma si tratta di attrezzature ampiamente collaudate e puoi fidarti .In questo modo registri esattamente il suono del tuo amplificatore senza le menate del microfono, che rimane ovviamente la soluzione più fedele nella registrazione,s'intende .
A presto
Rispondi
Re: Io ho una Focusrite Saffire ..
di nigellss [user #36114]
commento del 17/11/2013 ore 12:17:0
Ehi Tubes tu ne sai una più del diavolo ;)
a questo punto mi conviene vedere sul manuale a cosa realmente serve e, nel caso non fosse utile, valutare l'acquisto di questo Palmer PDI09 o un microfono.
Comunque per la scheda audio ci siamo orientati verso una Focusrite scarlett.
Rispondi
Tascam US600
di Keldar [user #30052]
commento del 12/11/2013 ore 11:03:1
O all'evenienza Tascam US800, scegli tu gli ingressi e sei a posto, le uso da mesi e mi trovo benissimo.

Alla fine ti serve solo per portare il suono sul pc in multitraccia!
Rispondi
Re: Tascam US600
di nigellss [user #36114]
commento del 16/11/2013 ore 15:31:05
Ciao Keldar, grazie per il consiglio.
Chissà se questa Tascam è migliore delle M AUDIO. Il prezzo sembra abbordabile, tu ti trovi bene con questa scheda audio? Che qualità del suono ha? Ho visto che funziona con porta usb, ed è proprio come servirebbe a noi!
Rispondi
Re: Tascam US600
di Keldar [user #30052]
commento del 16/11/2013 ore 17:50:44
Ho avuto maudio e posso dire senza problemi che le qualità sono uguali, il campionamento è lo stesso quindi l'unica differenza sta nel numero di entrate e di uscite

La straconsiglio perchè mi ci trovo benissimo, la uso tutte le settimane per registrare il mio gruppo in sala prove in multitraccia!
Rispondi
Re: Tascam US600
di nigellss [user #36114]
commento del 17/11/2013 ore 12:20:14
Grazie Keldar,
alla fine abbiamo deciso di orientarci verso una Focusrite Scarlett che sembrano le migliori nel rapporto qualità prezzo!
Rispondi
Io ho una Presonus AudioBox ...
di black poodle [user #1259]
commento del 12/11/2013 ore 21:51:36
Io ho una Presonus AudioBox 22VSL e mi trovo molto bene. Si tratta di una scheda esterna con interfaccia USB e due ingressi mic/line. I preamplificatori microfonici sono buoni e silenziosi e hanno il controllo di guadagno dedicato per ciascuno di essi. Questo ti permette di regolare e registrare due strumenti diversi (es chitarra e basso, chitarra e voce, ecc.) oppure di registrare la chitarra acustica con microfono e pickup da buca (o piezo). Non credo costi più di 250 euro al valore attiale. Per quanto riguarda l'ampli ti consiglio di collegare alla scheda il microfono che piazzi davanti al cono piuttosto che collegare direttamente la lineout dell'ampli.
Ciao.
ps: quasi tutte le cose che metto nei miei diari le registro nel salotto di casa con questa scheda mentre mio figlio guarda la televisione o gioca con la wii... giudica te se il risultato sonoro (non musicale!!) sia decente.
Rispondi
Re: Io ho una Presonus AudioBox ...
di black poodle [user #1259]
commento del 12/11/2013 ore 21:55:30
dimenticavo di aggiungere che ha anche l'alimentazione phantom a 48 volt molto utile per i microfoni a condensatore.
Rispondi
Re: Io ho una Presonus AudioBox ...
di nigellss [user #36114]
commento del 16/11/2013 ore 16:01:06
Ciao Black Poodle, grazie mille per i consigli!
Complimenti per le registrazioni, il risultato sonoro sembra abbastanza buono.
Anche la Presonus AudioBox 22VSL sembra una gran bella scheda audio ed anche il prezzo non è male, devo confrontare le caratteristiche della scheda audio con le altre e decidere!
Rispondi
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Latency, MIDI, entrate e riprese live
di Claes [user #29011]
commento del 17/11/2013 ore 11:37:06
Per minimizzare il problema Latency ci vuole un PC potente! Se siete molto MIDIficati, val la pena di acquistare un box USB esterno con 4 uscite MIDI. Consiglerei un mixerino per gestire quello che entra lato audio. Questo anche per alimentare un microfono a condensatore, se necessario.

Riprese live tipo sala prove sono difficili!!! Ci vuole un mixer con parecchi canali in entrata... e molti microfoni per la base. Una batteria richiede al minimo 4 microfoni - cassa, rullante e hihat con SM57, e un buon microfono poco direzionale per il resto e posizionato molto alto - ancor meglio se è stereo (5 entrate in tutto). Il tutto viene bilanciato nel mix finale. Lato pratico:

Click track / metronomo - una chitarra o tastiera che suona accordi semplici - si registra poi la batteria. In Mono poi il basso, il resto (chitarre, tastiere) e alla fine registrando canto e chitarra solista - una pista Mono alla volta. Dal mixer si esce con il Line out per la scheda audio. Il risultato è multitraccia al massimo possibilitando molte prese per un mix. Altrimenti, si deve fare una base in stereo per il tutto e sbatterci canto e chitarra solista sulle altre 2 piste disponibili avendo 4 entrate sulla scheda audio.

Grazie per i consigli! Ho un M-Audio (modello Audiophile USB) ormai vecchiotto... È quindi da sostituire!
Rispondi
Re: Latency, MIDI, entrate e riprese live
di nigellss [user #36114]
commento del 17/11/2013 ore 12:39:53
Ciao Claes,
purtroppo un pc molto potente non lo posseggo, però il mio anche se di fascia media non è male.
Il fatto dei midi non mi è molto chiaro... però per il mixer ci avevamo già fatto un pensierino, ma lo compreremo più in là.
Le tue descrizioni sono molto utili, però noi (purtroppo) non avendo il batterista, non abbiamo il problema batteria... anche se in un breve futuro speriamo di integrare un batterista nella band, perciò le tue informazioni su come microfonare la batteria sono oro colato.
Per il resto, noi avevamo pensato una traccia mono per ogni strumento, cioè partire dalla base della chitarra ritmica, poi basso, poi chitarra d'armonia e solita ed infine voce. Insomma, fare per ogni strumento una traccia e poi sovrapporre il tutto (sperando che nessuno sia andato fuori tempo). Il tutto senza passare per il mixer ma inserire basso, voce e chitarra acustica direttamente nella scheda audio che entra in cubase e poi chitarra elettrica che entra nell'ampli con il microfono, davanti al cono, che entra nella scheda audio!
Dici che non va bene in questo modo?

Non volevamo fare una presa diretta, anche se la focusrite scarlett che vogliamo acquistare ha sei entrate (probabilmente midi) e ce lo permetterebbe.

Grazie mille per i consigli Claes!
Rispondi
Re: Latency, MIDI, entrate e riprese live
di Claes [user #29011]
commento del 17/11/2013 ore 15:23:04
Il commento era un pò per tutti ma eccoti un feedback basato su quello che descrivi:

Assolutamente OK! È un enorme vantaggio il non dover registrare una batteria!!! Dovrete separatamente registrare la chitarra elettrica / ampli. Voce, acustica e basso: la chitarra / basso sono la fondamenta di un groove dato che vi sconsiglio di usare un Click. Un rhythm box è però super! Vi basterebbe uno da pochi soldi (uso un Roland TR-707). Lo si usa solo come metronomo da groove per poi scartarlo nel mix.

Una voce di referenza è utile quando si registra la base stile live. A parte la chitarra RITMICA, tutto il resto si può rifare dopo. Col multitraccia potete sbattere overdubs a piacere. Registrate a 44.1 e non avrete problemi-PC.
Rispondi
Re: Latency, MIDI, entrate e riprese live
di nigellss [user #36114]
commento del 17/11/2013 ore 17:58:03
Grazie mille Claes, i tuoi consigli sono molto utili!
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