Accordo: Cosa influenza maggiormente il nostro Tone?

Cosa influenza maggiormente il nostro Tone?

di kaio [user #2024] - pubblicato il 04 ottobre 2013 ore 14:03:25.

Qual è il fattore che influisce più incisivamente sul timbro di una chitarra?

Prendiamo ad esempio le due Stratocaster che girano per casa mia:

1: Am St. di metà anni '80, alder body, manico e tastiera in acero, PU Lindy Fralin Vintage, corde 0.09

2: Classic player '60, alder body, manico in acero e testiera in palissandro, PU Custom '69, corde 0.10

Entrambe suonano decentemente, il peso è equivalente, i PU hanno praticamente la stessa potenza quindi il volume è sostanzialmente pari, ovviamente la seconda suona molto più scura, ma che cos'è che incide maggiormente nel rendere il suono più chiaro o più scuro?.... tastiera?...pickup?....scalatura?...o magari i componenti elettronici?...boh! ;)

Dello stesso autore

...e vai con la SG!!!!!

Stratocaster o Les Paul

Gibson SG & P90....considerazioni sparse!

Regolazione ponte Tune-O-Matic su SG.

Gibson SG Classic!

Anche stavolta ce l'ho fatta!

Qualcuno conosce questo venditore?

Presenza scenica!...si, va beh ma....a prescindere?

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	difficile la risposta siamo ...
	di superloco [user #24204] commento del 04/10/2013 ore 14:27:10
	difficile la risposta siamo abbastanza sullo stesso piano ma.... chi lo sa c'è gente che spende un sacco di soldi per una certa chitarra e proprio per quella chissà perchè.....
	Rispondi

			Re: difficile la risposta siamo ...
			di kaio [user #2024] commento del 04/10/2013 ore 14:56:16
			...perché ce li ha! ;))
			Rispondi

	Sono tanti i fattori che ...
	di Martinez53 [user #23272] commento del 04/10/2013 ore 14:48:25
	Sono tanti i fattori che incidono sul suono, diciamo che il suono che noi udiamo è l'insieme di moltissime componenti che risultano molto difficili da decifrare. Fender per esempio non saprà mai come suoneranno le chitarre di una certa linea, perchè pur essendo costruite in modo industriale con l'intento di ottenere una certa costanza timbrica, diciamo "caratteristica", alla fine molto dipenderà dal tipo e marca di ampli che verrà usato e dal suo settaggio nonchè ambiente in cui verrà utilizzato. Pochi fattori questi che nulla c'entrano con legni e PU ma che sono fondamentali. Chiedersi cosa influenza il suono di una chitarra elettrica è come chiedersi il sesso degli angeli, troppi sono i parametri controllabili e NON CONTROLLABILI per dare una risposta. Io poi, per esempio, non credo che il tipo di legno influisca (ma è un'opinione personalissima) sono però dell'idea che, visto che il suono esce dall'ampli, e viene elaborato dall'ampli, sia proprio l'amplificatore il maggior responsabile. Concludo dicendo che, l'importante è trovare una combinazione di: chitarra, PU, corde, settaggio e ampli, i quali alla fine della catena ci restituiscano un suono che ci piace, stop.
	Rispondi

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			Re: Sono tanti i fattori che ...
			di kaio [user #2024] commento del 04/10/2013 ore 15:05:08
			Ciao Aldo ben tornato e complimenti per la tua nuova passione per il basso(...basta che mi rimani lontano, io sono 1e65!) ;))) Infatti ho preso ad esempio due chitarre che conosco bene e che suono nello stesso ampli regolato allo stesso modo!...questa storia(vera!) delle chitarre industriali identiche che suonano diverse le une dalle altre è assurda!..io ho sempre giustificato la cosa con una differenza di set up!
			Rispondi

	l'hai scritto tu e sono ...
	di tonycaster utente non più registrato commento del 04/10/2013 ore 14:51:38
	l'hai scritto tu e sono d'accordo, palissandro + custom 69+ 010 e hai un suono più scuro e grosso,in teoria almeno credo....
	Rispondi

			Re: l'hai scritto tu e sono ...
			di kaio [user #2024] commento del 04/10/2013 ore 15:12:0
			..giusto!..infatti, è ovvio che la CP suona più scura, ma mi interessava capire quali delle sue caratteristiche influiva di più!
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			Re: l'hai scritto tu e sono ...
			di tonycaster utente non più registrato commento del 04/10/2013 ore 15:51:48
			Beh più di tutto i pickup , i 69 secondo me hanno quei bassi più pronunciati rispetto a dei vintage e poi gli altri 2 fattori , ma la cosa principale è l'elettronica . Anche il valore dei potenziometri influisce .
			Rispondi

	tastiera direi...
	di bill1975 utente non più registrato commento del 04/10/2013 ore 14:57:0
	ma pure le corde piu' fine contribuiscono a schiarire il tone della am std che hai detto ha il manico in acero. Non conosco personalmente l'altro modello pero' i 69 CS si' e non mi piacciono un granche' sono troppo scavati sulle medie per i miei gusti!
	Rispondi

			Re: tastiera direi...
			di kaio [user #2024] commento del 04/10/2013 ore 15:19:05
			..ciao Bill, a me invece piacciono proprio per quello! ;) Ho provato le 0.09 anche sulla Strato coi '69, e sinceramente il suono no mi sembrava troppo diverso, era sotto la dita che facevano schifo !
			Rispondi

	==Qual è il fattore che ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 04/10/2013 ore 14:58:38
	==Qual è il fattore che influisce più incisivamente sul timbro di una chitarra?== i pick up
	Rispondi

			pickup
			di superloco [user #24204] commento del 04/10/2013 ore 15:08:25
			concordo
			Rispondi

			Re: ==Qual è il fattore che ...
			di kaio [user #2024] commento del 04/10/2013 ore 15:14:01
			...mmm...mi sa che stavolta sono d'accordo con te! :)
			Rispondi

	Secondo me, nel tuo caso ...
	di FranxAJ [user #18541] commento del 04/10/2013 ore 15:11:21
	Secondo me, nel tuo caso è la tastiera...con l'acero hai più medio alte, il palissandro invece più scuro, anche se a me piace dire più bilanciato, ma ovviamente è un giudizio soggettivo! ;)
	Rispondi

			Re: Secondo me, nel tuo caso ...
			di kaio [user #2024] commento del 07/10/2013 ore 12:42:58
			Anch'io penso che il plissandro renda le Fender più equilibrate, infatti la Strato che preferisco è proprio la Classic Player, anche se un suono troppo chiaro e squillante può essere ammorbidito dal tono, mentre per quello troppo scuro bisogna intervenire in maniera più drastica!
			Rispondi

	ho provato una telecaster identica ...
	di fabiojay [user #20826] commento del 04/10/2013 ore 15:11:52
	ho provato una telecaster identica alla mia solo con tastiera in palissandro... il suono era completamente diverso, se avessi provato quella non l'avrei comprata... Secondo me il manico fa una buona percentuale di suono, ma anche la scalatura maggiore incupisce un minimo
	Rispondi

			Re: ho provato una telecaster identica ...
			di kaio [user #2024] commento del 07/10/2013 ore 12:53:31
			...invece a me la mia vecchia tele col manico in pali piaceva tantissimo!...ma che cavolo l'ho venduta a fareeee?!!!! ;))
			Rispondi

	Se sentissi il mio sound ...
	di xstrings utente non più registrato commento del 04/10/2013 ore 16:31:58
	Se sentissi il mio sound con la Strato penseresti che è una chitarra dal sound scuro mentre non lo è affatto! Eppure ha i suoi pick up originali al manico ed al centrale, solo al ponte ho un Seympur Duncan JB splittabile a single coil ma non è scuro come tipologia di sound. Questo perchè quando con la distorsione cerco un suono più fluido e morbido chiudo un pelo il volume ( i toni li sfrutto ma poco), uso plettri dalla punta molto affusolata di un particolare spessore ed ho comunque pedali ed ampli settati in maniera tale da potermi permettere di ottenere il risultato che ne esce. ( qui comunque influisce molto il fatto che come suono distorto di base uso un pedale che è un ibrido tra un overdrive hi-gain ed un fuzz perchè mi piacciono i suoni che ricordano un po' quelli di David Gilmour). Questo per dirti che secondo me è meglio non ragionare sulla carta ma provare gli strumenti, se possibile con la propria strumentazione, ed usare certi accorgimenti che sembrano banali ma non lo sono affatto. Altra cosa che inganna tantissimo è la posizione dell'ampli mentre stiamo suonando. Se prendi ad esempio la classica situazione di chi si trova in casa nella propria stanza, prova a suonare prima con l'ampli a terra, poi sollevato su un mobiletto, poi spostandoti in un'altra stanza ... insomma quello che prima ti sembrava una cosa tutto ad un tratto si trasforma in un 'altra! Ecco perchè nei live io preferivo sempre microfonarmi sull'impianto, in base a come piazzavo il microfono mi cambiava tutto.
	Rispondi

	Credo che...
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 04/10/2013 ore 21:14:5
	...un buon assemblaggio sia assolutamente determinante: una chitarra di legni modesti ma costruita ed assemblata bene, meccanicamente stabile riuscirà a far vibrare al meglio le corde mettendo i p.u. nella condizione di raccogliere tutto quello che la corda può dare. E' chiaro che poi tutti gli elementi della catena danno il loro contributo: cavi, pedali ed ampli hanno la loro importanza per non parlare della "mano" però credo che una buona costruzione dello strumento sia un punto di partenza dal quale non si può prescindere.
	Rispondi

			Re: Credo che...
			di kaio [user #2024] commento del 07/10/2013 ore 12:36:32
			Gisto! la compatibilità tra la parti deve essere determinante(anche se non riuscirò mai a capire come!), e spiegherebbe il perché due strumenti identici che escono dalla stessa catena di produzione, suonino in qualche modo diversi!
			Rispondi

			Molti.....
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 07/10/2013 ore 14:18:5
			....liutai ed o assemblatori sostengono che perquotono sia il manico che il corpo ed ascoltano il suono prodotto....pare che un buon accoppiamento manico corpo debba essere fatto con parti che producono lo stesso suono, sia a livello di timbro sia a livello di sustain....questo dovrebbe anche influire sul tipo di timbro che lo strumento avrà: un timbro su toni alti darà uno strumento squillante mentre un timbro più grave dovrebbe dare una voce più " calda". Penso che l'esempio di Clapton che si chiude qualche giorno in un hotel con 4 o 5 Stratocaster e ne esce con la Blackie realizzata dal mix di questi strumenti abbia un suo perchè. Personalmente non ho mai provato ad assemblare una chitarra valutando anche questi parametri anche se il discorso sembra avere una sua logica: ho sempre badato più alla bontà dell'assemblaggio da un punto di vista puramente meccanico ed alla stabilità dello strumento...ho comunque notato che anche il ponte ha la sua grande importanza: ho sentito chitarre cambiare dal giorno alla notte solo con la sostituzione del ponte e non solo per le solid body...un caro amico, ottimo chitarrista di jazz, mi ha detto che il cambio del ponte originale della sua Gibson 175 con uno in ebano gli ha trasformato la chitarra....va detto anche che cose come il timbro, le sfumature, ecc sono cose che variano a seconda del gusto, di base penso che vada sempre ricercato il sustain e l'assenza di punti sulla tastiera dove la chitarra non suona (dead spot).
			Rispondi

	Sono diversi fattori ad influenzare ...
	di E! [user #6395] commento del 04/10/2013 ore 21:37:08
	Sono diversi fattori ad influenzare il "tone". Partendo da quelli meno influenti per arrivare a quelli più determinanti, potremmo elencare: il tipo di tasti e di ponte il tipo di legno, soprattutto di tastiera e body l'incollaggio del manico la scala dello strumento i pickups e la loro regolazione in altezza Tanto influiscono il modo di tenere il plettro e di plettrare, il tipo di corde, il punto in cui il plettro colpisce le corde (se più o meno vicino al ponte) e la sua forza, il materiale del plettro. Queste ultime cose si evolvono e diversificano da musicista a musicista in base all'esperienza e al tempo trascorso a sviluppare un approccio che sia il proprio, e sono più determinanti rispetto al tipo di strumento. Prova ne è che ascoltando un chitarrista che conosciamo bene, lo riconosceremmo anche se usasse una chitarra diversa da quella che usa abitualmente, appunto perché gran parte del "tone" sta nelle mani; ma non è una questione di "magia", è una questione di meccanica.
	Rispondi

			Re: Sono diversi fattori ad influenzare ...
			di Claes [user #29011] commento del 05/10/2013 ore 11:20:38
			cito: gran parte del "tone" sta nelle mani! Questa è pure la mia conclusione. Chitarristi che cambiano chitarre sempre avranno lo stesso "tone" pur con chitarre diversissime. Clapton ne è un perfetto esempio. Spererei che pure io ne potessi esserne un esempio...
			Rispondi

			Re: Sono diversi fattori ad influenzare ...
			di E! [user #6395] commento del 05/10/2013 ore 15:48:48
			Una volta che hai ben chiare in testa le caratteristiche principali del tuo suono, sarà solo una questione di tempo e sperimentazione.
			Rispondi

	Secondo me il "tone" è ...
	di Plettratore_Mannaro [user #16218] commento del 05/10/2013 ore 12:26:41
	Secondo me il "tone" è dato da: 30 percento pickup e circuito elettronico (condensatore toni) , 10 percento (o anche meno) tastiera\manico\densità\tipo legno del body e altre minuzie, 20 percento situazione\luogo\posizione in cui ci si trova, 20 percento cervello\orecchio dell'ascoltatore, 20 percento dal "come" si percuotono le corde. Questo vale per il solo strumento, esclusa l'amplificazione, in quel caso il discorso cambia drasticamente. In poche parole il tone secondo me è molto relativo ed in caso di strumenti elettrici e comunque dato in larga parte dai mezzi di trasduzione del suono ovvero pickups amplificatori e impianti di diffusione. La costruzione dello strumento di per se influisce , in piccola misura, solo su alcuni paramentri del moto vibratorio della corda, che di solito si riassumono nell'attacco e nel tempo di smorzamento della vibrazione, le differenze che sentiamo tra i vari strumenti da spenti sono dovuti a questi due parametri più la vibrazione che tutto lo strumento restituisce al nostro corpo ed alle nostre orecchie, vibrazione che ovviamente live viene sormontata da tutto il resto. Non provate le chitarre elettriche da spente, è come provare un tagliaerba sulla sabbia! Per la cronaca: uno studio abbastanza recente del quale ho letto su di un libro sulla fisica della chitarra afferma che le chitarre ritenute meglio suonanti e di fascia alta di solito sono tutte accomunate da un veloce attacco ed uno smorzamento medio lungo della vibrazione delle corde.
	Rispondi

			Re: Secondo me il "tone" è ...
			di Claes [user #29011] commento del 07/10/2013 ore 11:04:29
			Cito: "Non provate le chitarre elettriche da spente, è come provare un tagliaerba sulla sabbia!" Non ho MAI acquistato una chitarra provandola con ampli! Il sound da spento rivela la risonanza del legno. Volendo, si può dopo cambiare il pick-up.
			Rispondi

			Re: Secondo me il "tone" è ...
			di kaio [user #2024] commento del 07/10/2013 ore 12:26:4
			E esattamente questa la risposta che cercavo!...i discorsi su mani, ampli, ecc. sono sacrosanti, ma nel mio caso tutti questi fattori coincidono, l'unico anello differente nella catena è la chitarra! Dici che la differenza di legno conta solo il 10%?...a me sembra poco!...giustissimo invece il discorso dell'elettronica, sarebbe interessante scambiare i battipenna tra le due Stratocaster per verificare!
			Rispondi

	Le mani. La sinistra per ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 07/10/2013 ore 10:23:43
	Le mani. La sinistra per come 'premi' e muovi le dita sulla tastiera, le MANO DESTRA per come SUONA la chitarra. Lo strumento "riflette" sempre quello che tu "imprimi" sulla chitarra WiWa!
	Rispondi

			Re: Le mani. La sinistra per ...
			di kaio [user #2024] commento del 07/10/2013 ore 12:30:30
			Verissimo Maestro, ma in questo caso le mani(tutte e due) sono sempre le MIE! ;) ...che suonano due chitarre diverse(e neanche tanto), e quello che ne esce fuori è abbastanza diverso!
			Rispondi

			Re: Le mani. La sinistra per ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 07/10/2013 ore 15:25:37
			vuol dire che IMPRIMI bene a seconda dello strumento una diverso feeling !! COMPLIMENTI doppi ! ;))
			Rispondi

	Solitamente le tastiere in acero ...
	di Guycho [user #2802] commento del 07/10/2013 ore 10:59:11
	Solitamente le tastiere in acero generano un timbro più luminoso del palissandro. Inoltre le corde più grosse sviluppano più basse freq. rispetto alle alte.
	Rispondi

	Fattore dominante...la personalità di uno strumento
	di T610 [user #6089] commento del 07/10/2013 ore 13:58:57
	1-pickup influiscono molto sul suono anche l'avvolgimento degli stessi può far differire il suono sulla prima monti i Linda Fralin sull'altra i custom '69. le corde di diversa scalature. 2-il manico acero e palissandro hanno caratteristiche diverse, il primo più chiaro di timbro rispetto al secondo. 3-la stagionatura del corpo, la prima è più vecchia quindi più stagionata anche se a parità di peso. 4-le tue mani e il tuo cervello, ma le differenti tastiere delle due chitarre, ma anche i body se sono di colore differente possono influenzare il tuo modo di suonare.
	Rispondi

			Re: Fattore dominante...la personalità di uno strumento
			di kaio [user #2024] commento del 07/10/2013 ore 15:09:05
			I primi tre punti non fanno una piega; anche se dubito che la spessa vernice poliuretanica abbia permesso la stagionatura del body della vecchia standard!...un altro esperimento interessante potrebbe essere quello di scambiare i manici per vedere di nascosto l'effetto che fa! ;) Sul punto 4 permettimi qualche dubbio, o meglio in parte sono d'accordo, quando suono la PRS che è totalmente diversa dalla Strato il mio modo di suonare è assolutamente diverso, ma dubito che due chitarre pressoché uguali mi facciano suonare diversamente solo per via del colore!
			Rispondi

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