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SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Amplificatori in sede live !!

di leonardi [user #19640] - pubblicato il 22 settembre 2013 ore 22:42
Ragazzi venerdì ho suonato in un locale con la mia band una tribute ai Pearl jam ed ho avuto un problema se così si può definire , ho dovuto usare il mio twintone ad un volume veramente basso(con il clean ero ad 1 ) .
I problemi sono fondamentalmente due :
1) abbiamo notato che gli ampli sono molto direzionali quindi ci siamo microfonati e uscivamo leggermente dall' impianto !
2) il mio amplificatore , come detto prima koch twintone , mi è sembrato veramente troppo potente e doverlo usare a quel volume mi ha veramente infastidito .
inutile spendere tutti quesi soldi per degli ampli valvolari se poi non si possono sfruttare neanche un minimo , lo sanno tutti che a volumi così bassi non rende neanche un quarto di quello che vale un amlificatore valvolare .
Quindi la domanda che vi volevo porre è questa , voi cosa fareste ?
L'ampli che ho ora mi piace è molto versatile e suona bene , ma non nascondo che mi piacerbbe avere un monocanale stile vintage e fare il resto con il pedalume .
Cerco una soluzione alla direzionalità ed evito di microfonare oppure passo ad un amplificatore più piccolo da poter sfruttare un po di più (ed in questo caso mi rivolgerei a dei monocnali ) ?
Nel caso passassi al monocanale mi piacerebbero prevalentemente tre amplificatori ma non so quanto riuscirei a sfruttarli , gli amplificatori sotto mirino sono : 
-Ac 30 
- jtm 45 o 1962
-bassman 
Datemi dei consigli saggi che io ormai non ho più razionalità !!
ps: tenete conto che siamo due chitarre quindi quando faccio i soli il booster deve incrementare volume e non gain altrimenti non esco dal mix , quindi se mi consigliate di andare su qualcosa di più piccolo deve mantenersi abbastanza pulito da poter suonare in una band con 2 chitarre :)
grazie mille a tutti in anticipo  per le risposte !

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Per i club....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 22/09/2013 ore 23:06:58
....fino a 150 persone circa i 22W di un Fender Reverb DeLuxe sono più che sufficenti e garantiscono una buona riserva di pulito, ti sconsiglio l'AC30 perchè è un 30W con un volume pazzesco che fa impallidire parecchi 50W, non lo sfutteresti e poi ci vuole la gru per portarlo in giro.... il Classic 30 o il Delta Blues della Peavey sono anch'essi ampli del taglio giusto per i club, spesso suono anche con un Mesa Boogie Subway Blues (20W) ed ho usato in passato con soddisfazione anche il Brunetti Maranello (20W) ... 20 - 30W sono più che sufficenti per questa situazioni.
La direzionalità dell'ampli da chitarra è fisiologica, quelli con la cassa chiusa sul retro lo sono di più, se vuoi aprire un po' di più l'angolo di azione ti consiglio un ampli aperto di dietro come quelli che ho citato e posizionato a circa mezzo metro da un muro o da una superfice che comunque rifletta un po' il suono....se ti piace il timbro del Koch prova il suo fratello più piccolo: lo Studiotone (20W)
Rispondi
secondo me ti conviene tenere ...
di muffy [user #1923]
commento del 22/09/2013 ore 23:17:13
secondo me ti conviene tenere lo splendido ampli che hai anche perchè magari in altri locali o situazioni succederà che potrai alzare un po piu il volume.
Per l'ampli monocanale....parere personale ma la bella distorsione di un ampli difficilmente la ottieni coi pedali....e visto che hai un signor ampli ci penserei molto prima di cambiare.
Per il problema della direzionalità dell'ampli, purtroppo è un problema con qualsiasi ampli....per cui...per la chitarra sarebbe sempre opportuno microfonare un po non tanto per dare volume( nei piccoli locali non avrebbe senso) ma soprattutto per rendere piu uniforme il suono nell'ambiente circostante.
Ciao!
Rispondi
il vox ha un volume ...
di giuseppe40 [user #18743]
commento del 22/09/2013 ore 23:26:53
il vox ha un volume immondo! sono quasi vent'anni che suono nei locali medio-piccoli. Per dirla alla cocciante, se uso un transistor ci sarà un perchè...
Rispondi
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Gli ampli da te citati ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 22/09/2013 ore 23:53:4
Gli ampli da te citati crunchano naturalmente a volumi da stadio, due di essi addirittura non hanno il master...Il tuo è un ampli master volume con volumi dedicati per ogni canale, stento a credere che suoni così male a basso volume, anche perchè il tuo volume a 1 sarà riferito sicuramente al master mentre magari i volumi dedicati saranno abbastanza sostenuti, altrimenti non credo che tu possa star dietro ad una batteria, o quanto meno con il mio, 50W e master più due volumi come il tuo, è così. Io generalmente cerco sempre di fare un bilanciamento che non mandi nessun pot a fine corsa ed il mio è un ampli di stampo vintage, quindi portato a suonare forte, ma riesco a tirarci fuori suoni puliti e distorti belli a qualunque livello ed in qualsiasi situazione, poi è ovvio che rilasciando tutti i 50W il suono e la dinamica siano superlativi, ma non posso farlo neache sui palchi, e non lo farei forse nemmeno con 30W, dato che i fonici mi segherebbero subito. E' finita l'era degli ampli sparati a volumi stratosferici o quanto meno è riservata agli eletti che suonano negli stadi, ma ciò non toglie che si possano avere bei suoni comunque.
Rispondi
Re: Gli ampli da te citati ...
di leonardi [user #19640]
commento del 23/09/2013 ore 00:39:03
Ti smentisco dicendo che il mio ampli sul canale pulito non ha master !! Comunque faró altre date e per vedere come si comporta ... Grazie mille a tutti ..
Rispondi
Re: Gli ampli da te citati ...
di coldshot [user #15902]
commento del 23/09/2013 ore 01:10:45
L'ultimo concerto che ho fatto ho spettinato la moglie del mio cantante perchè era davanti all'ampli, poco più in là sulla sua sinistra quasi non mi sentivano ma sentivano troppo il bassista, da quella volta mi sono promesso che da ora in poi userò sempre il microfono per l'ampli, anche nei posti più piccoli, per quanto riguarda l'ampli 50 watt a valvole sono davvero tanti per la maggior parte di noi che suona in posti più o meno piccoli, io avevo lo studiotone 20 watt e aveva l'ingresso dedicato per andare sull'impianto, prenditi quello, la pasta dovrebbe essere la stessa più o meno e non hai bisogno del microfono
Rispondi
Usi il Twintone a 50W, ...
di Oliver [user #910]
commento del 23/09/2013 ore 01:06:41
Usi il Twintone a 50W, oppure lo hai configurato a 25W?

Per la direzionalità potresti aggiungere una cassa 1x12" o 2x12". Con un cono solo non c'è molto che si possa fare.

P.s.: l'AC30 è una BESTIA, sia come peso, sia come volume. Casomai prendi in considerazione l'AC15.
Rispondi
Lo tengo a 50 perchè ...
di leonardi [user #19640]
commento del 23/09/2013 ore 07:48:04
Lo tengo a 50 perchè a 25 ha una pasta un po diversa .. È più chiuso e un po meno dinamico sembra .. Proveró anche a suonare a 25 watt !! Comunque il mio negoziante ha un AC15 TV e son proprio curioso di provarlo !!!
Rispondi
Cambiare ampli non risolvera' il ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 23/09/2013 ore 07:55:1
Cambiare ampli non risolvera' il tuo problema secondo me, il cambio di dB sara' comunque limitato. Gli ampli che stai considerando poi sono delle bestie, sia come peso che come volumi. Tenere i volumi sul palco molto sotto controllo e' sempre una buona idea, ma allora, se proprio vuoi ridurre il tutto, prenditi un piccolo valvolare per questo tipo di locali che richiedono volumi mooolto limitati. Esempi da considerare, Fender Blues Jr, Deluxe Reverb e Princeton, o un Peavey Classic 30.

Per la direzionalita', hai la testata o il combo? Se hai la testata e usi una cassa chiusa, cambiare con una open back aiutera' a rendere il suono piu' aperto. Se hai il combo, puoi provare a prendere uno di questi aggeggi per migliorare la direzionalita' vai al link

Rispondi
Re: Cambiare ampli non risolvera' il ...
di KJ Midway [user #10754]
commento del 23/09/2013 ore 09:46:10
Quoto al 100%

Rispondi
Comprare
di herrdoctor [user #18849]
commento del 23/09/2013 ore 08:56:37
un attenuatore per l'ampli?

La direzionalità... non la cambi...
Rispondi
E' la riflessione che ho ...
di Oskar77 [user #17983]
commento del 23/09/2013 ore 09:29:36
E' la riflessione che ho fatto io dopo l'ultimo concerto con il mio gruppo (all'aperto).. la mia cassa 4x12 e' rimasta in macchina, insieme alla mia testata 40w full valve. C'era il service che ha ripreso gli ampli e io ho suona to con un ampli Ibanez a transistor di un altro chitarrista, ma con la mia pedaliera.. miei amici mi hanno detto che al pubblico arrivava un suono enorme.. Morale? Nessuno di noi vuole rinunciare alla risposta, al feedback e ad altre cose che senti sotto le dita suonando con ampli valvolari, ma in certo situazioni ho capito che l'ampli a transistor di medio wattaggio e' d'obbligo. Come dice Giuseppe40 se lui suona sempre con transistor ci sara' un perche'..
Rispondi
alexus77 già ha detto tutto. ...
di KJ Midway [user #10754]
commento del 23/09/2013 ore 09:57:38
alexus77 già ha detto tutto.

Condivido il fatto di non cambiare ampli anche perchè dovresti scendere su in 15-20watt poi avrai problemi a mantenere il clean, i tuoi suoni non saranno più quelli e l'headroom non ti soddisferà alla fine tornerai indietro.

Anche nei picoli pub suono sempre con il mio Bassman curando molto la microfonazione proprio per far rendere al meglio il mix con gli altri strumenti.
Sul palco a quel punto posiziono l'ampli a terra (sempre) un pò inclinato e me lo metto a fianco a tre quarti a fianco alla batteria oppure davanti in maniera tale che non spari dritto sul primo tavolo.
In questa maniera risolvo sempre la serata.
Ciao
Ale
Rispondi
Vi ringrazio tanto proverò ancora ...
di leonardi [user #19640]
commento del 23/09/2013 ore 10:07:33
Vi ringrazio tanto proverò ancora per un po di tempo perchè fondamentalmente questo ampli mi piace !! Comunque l idea del AC 15 TV non m dispiace ...Dai diciamola tutta sti vox oltre a suonare bene sono pure belli !!!
Rispondi
Io ho preso il Kemper ...
di sdl [user #5004]
commento del 23/09/2013 ore 14:58:17
Io ho preso il Kemper proprio per i motivi che descrivi: direzionalità (che è sinceramente la cosa che più mi infastidiva), volume ed "interazione" con l'ambiente (equalizzazione, spesso sfasata dai problemi di direzionalità). Non tornerei indietro per nulla al mondo.

Stando sui tre ampli di cui parli (bassman, JTM45 e Vox) lo trovo un trittico perfetto. Io li posseggo tuttora tutti e tre (per l'esattezza, ho una JTM45, un VOX Handwired prima serie senza master volume e una testa bassman fine anni '60). Personalmente, come ho già scritto in altri post di recente, li trovo ampli "intercambiabili", non perchè suonino uguali, ma perchè possono rispondere ai gusti di una stessa categoria di utenti appartenenti una certa "area timbirca".

Il Bassman (anche il combo LTD, che conosco bene anche se non ho, e che personalmente preferisco alla mia testata "vintage") ha un volume spaventoso e per farlo crunchare bisogna tirarlo su parecchio. Inoltre è forse quello che sento più distante dal tipo di pasta dei Pearl Jam: è più "spigoloso", più adatto a suoni meno spinti.

Il VOX è super cremoso (parliamo anche di un prezzo ben più basso per un AC30 recente), meno esoso in termini di volume per suonare bene, mangia benissimo i pedali anche per distorsioni più spinte (che sul bassman tendono a spernacchiare sui bassi). Però resta sempre molto "morbido" come timbro, cosa che può piacere o meno. Ha una dinamica sull'input eccezionale (parlo dell'handwired): se si mette un eq o un booster prima dell'input, l'incremento di volume è molto evidente.

Il JTM45 è un ampli spettacolare. Ha un pulito eccellente e mangia benissimo i pedali. E' il più gestibile come volume (sono 30 watt, come il vox, ma con una resa diversa), sebbene comunque per farlo crunchare bisogna "dargliene" un bel po. Ha meno bassi degli altri e quindi è più adatto per essere spinto verso suoni propriamente distorti. Timbricamente è decisamente più vicino al bassman, con cui condivide buona parte del circuito, ma risulta meno "duro" in distorsione, proprio per la minor quantità di basse, oltre che più propenso, di suo, al crunch. E' un ampli molto "rock" nell'accezione più ampia del termine.
L'unica pecca, secondo me, è che ha poca dinamica sull'input: il vox da questo punto di vista è eccezionale. Se si mette un booster o un eq prima dell'input, il volume si incrementa in modo sensibile (oltre a gonfiarsi il suono). Questo effetto è invece molto limitato sul marshall (booster o eq prima dell'input hanno poco effetto sul volume).

Tieni conto che tutti e tre sono ampli senza master volume...non parliamo in nessun caso di volumi proprio tranquilli. E comunque, se cerchi suoni distorti, a prescindere dal fatto che usi dei pedali per ottenerli, dovrai portarli ad un volume opportuno per farli suonare bene (cioè, a volumi bassi suonano comunque male, anche se usi pedali esterni per ottenere la distorsione).
Rispondi
Io per la direzionalità uso ...
di MrPecosBill utente non più registrato
commento del 23/09/2013 ore 17:38:55
Io per la direzionalità uso il metodo 'della nonna', nei piccoli pub dove la gente è vicina metto una lastra di plexiglass trasparente a circa 30 cm dal cono. Tengo il volume a un livello medio e microfono sempre. Cambia tutto!
Certo che con i tre ampli che proponi avrai lo stesso problema, ampli da 40 o 50 watt a volume basso rendono male. Secondo la mia esperienza per suonare nei pub la giusta potenza è sui 20 watt, così da poter 'scaldare' l'ampli e farlo rendere al meglio.
Altra soluzione per aumentare l'headroom è una cassa 2x12 open back.
Ovviamente sono mie opinioni personali, anche se ultimamente dei fonici 'seri' mi hanno fatto tenere l'ampli a volume bassissimo su palchi grandi, praticamente mi sentivo solo dalle spie.
Un saluto.
Rispondi
Re: Io per la direzionalità uso ...
di leonardi [user #19640]
commento del 23/09/2013 ore 20:58:19
è molto efficente il plexy ? ripara molto ? se funziona veramente ci proverò sicuramente ... ma come la fissi li davanti ?
Rispondi
Re: Io per la direzionalità uso ...
di MrPecosBill utente non più registrato
commento del 24/09/2013 ore 10:52:54
Certo, è molto efficiente e all'inizio ti trovi spaesato, ma trovando la tua posizione giusta sentirai bene anche restando vicino al combo e non avrai il suono sulle ginocchia se lo tieni a terra.
Io mi sono fatto piegare una lastra a L in negozio, e in questo modo posso usare anche L'Hot Rod che ha 40 watt senza problemi (uso al massimo un overdrive, non ho suoni pesanti).
Rispondi
Metodo della nonna?
di Claes [user #29011]
commento del 23/09/2013 ore 18:58:48
Lastra di plexiglass? Che idea geniale! Mi viene un pensiero... vi erano gli anni del triple stack - era una questione di look l'aver un muro di ampli. Ci si diceva "a quando 6 stack?". Il progresso è stato l'opposto. Una gara per ampli piccoli! Concordo con Bill sui 20W e il tenere l'ampli "caldo". Per lo stadio, ci si piazza un microfono Shure SM57. Pub: bisogna da chitarrista e cantante tenere il volume del batterista sotto controllo - di solito suonano a volume esagerato.

Rispondi
Koch Studiotone
di angeletto [user #21395]
commento del 24/09/2013 ore 09:27:12
Scusa ma perchè non ti prendi lo Studiotone??? Se hai necessità di un buon (ottimo secondo me) pulito e di un buon canale distorto lo studiotone è perfetto, 20 Watt e passa la paura. Se invece suoni solo distorto un ampli tipo il Dual Terror che ha lo switch 7-15-30 Watt.
Ciao
Angelo
Rispondi
Re: Koch Studiotone
di leonardi [user #19640]
commento del 24/09/2013 ore 14:01:03
Se cambiò ampli passo al monocanale e ti spiego anche il perchè !! Tendenzialmente il koch pur piacendomi molto è un ampli dal suono un po moderno e quello che suono invece ha sonorità tutt altro che moderne .. Quindi se cambio ampli vado su sonorità classiche quindi fender vox o marshall prettamente monocanali !! Grazie comunque del consiglio so che lo studiotone è un gran ampli :)
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