Accordo: ....ebano o richlite...

....ebano o richlite...

di ricky19 [user #15490] - pubblicato il 11 settembre 2013 ore 23:25:40.

....vorrei sentire il parere dei molti Gibsoniani di Accordo...come forse gia' tutti sapete, da fine 2011 sulle Les Paul Custom la tastiera non e' piu' in ebano ma in richlite. Orrore...! ...oppure no ? ....i componenti della richlite sono la resina fenolica e la carta riciclata.....si,si avete letto bene...carta riciclata. Qualcuno ( pochi a dire il vero ) hanno esaltato la brillantezza del suono delle nuove tastiere...mah...
Ultima osservazione : sbaglio o le quotazioni dell'usato delle Custom con tastiera ancora in ebano sono salite abbastanza....per non dire molto..?

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	ma, alla fine cosa vuoi ...
	di Pinus [user #2413] commento del 11/09/2013 ore 23:44:03
	ma, alla fine cosa vuoi che cambi? A stradivari per esempio facevano cagare le tastiere in ebano e le faceva in salice o abete, al massimo poi lastronate in ebano , secondo me vanno benissimo anche cosi, di carta riciclata :)
	Rispondi

			Re: ma, alla fine cosa vuoi ...
			di ricky19 [user #15490] commento del 12/09/2013 ore 15:48:10
			Ottimo il francesismo circa gli effetti provocati dall'ebano a Stradivari.... :-)))
			Rispondi

	Giusto per essere precisi c'è ...
	di tylerdurden385 [user #30720] commento del 12/09/2013 ore 00:05:26
	Giusto per essere precisi c'è la Custom con la tastiera in richlite e c'è la Custom '57 a due o tre pickup (mi pare diversi dall'altro modello) e tastiera in ebano, quindi in realtà non c'è bisogno di prendere chitarre usate a prezzi abnormi, quando le si può avere nuove.
	Rispondi

	Anche secondo me, ma la ...
	di dale [user #2255] commento del 12/09/2013 ore 00:16:09
	Anche secondo me, ma la mia Custom vecchio stile me la tengo stretta... Comunque Gibson produce ancora Custom con tastiera in ebano, sono le '57 e costano parecchio. Il mio consiglio? Cercare un Custom sul mercato dell'usato da uno che voglia vendere sul serio e non faccia il furbo su ipotetici rialzi. Con 1800/1900 te la dovresti cavare credo. ciao
	Rispondi

	Se suona bene...
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 12/09/2013 ore 01:15:40
	...e se è scorrevole e maneggevole per me va bene....mi piacerebbe sentire il parere di qualche liutaio sul comportamento della richilite in caso di refret.
	Rispondi

			Re: Se suona bene...
			di Pinus [user #2413] commento del 12/09/2013 ore 13:04:29
			ecco, questa è una bella osservazione :)
			Rispondi

	...ma i prezzi...
	di ricky19 [user #15490] commento del 12/09/2013 ore 08:26:46
	ottima osservazione...richlite in caso di refret...cosa dicono i liutai..?..buttiamo la chitarra ? ed i listini Gibson delle Custom che sono aumentati anche per i modelli con le tastiere in richlite..? ...la richlite costa come l'ebano..:-))))..???....:-)
	Rispondi

	Credo che sia un materiale ...
	di SuperAdrian76 utente non più registrato commento del 12/09/2013 ore 12:18:5
	Credo che sia un materiale molto simile a quello che usa per le tastiere la Hagstrom. Fascino sicuramente zero ma qualità chissà...magari ha caratteristiche anche migliori del legno...
	Rispondi

	"i listini Gibson delle ...
	di elrockero [user #20440] commento del 12/09/2013 ore 14:36:49
	"i listini Gibson delle Custom che sono aumentati anche per i modelli con le tastiere in richlite..? ...la richlite costa come l'ebano..:-))))..???" già: anche se la resa sonora del materiale fosse ottima, anche io, come te, ritengo che aver lasciato il prezzo invariato sia una vera a propria presa in giro! ottimo la riflessione sulle conseguenze di un'eventuale refret, non avevo tenuto in considerazione questa variabile: speriamo che qualcuno del settore possa dare una risposta!...sempre che gli sia capitata l'occasione di farne uno.. infine: giustissimo che esistono le '57 ma, personalmente, non amo moltissimo l'estetica vintage che sembrano avere (dal sito Gibson, dal vivo non ne ho mai vista una!) e non concepisco a prescindere che su una chitarra da 2750 EURO (minimo) non vengano utilizzati i materiali più pregiati: lo trovo semplicemente assurdo, come se adesso ci volessero far credere che per una chitarra di produzione industriale di qualità si debbano tirare fuori dai 3500 in su... semplicemente non esiste: vero che l'ebano è sottoposto a limiti molto più forti nell'utilizzo, ma mille euro di differenza non si giustificheranno mai! ..scusate se sono incaxxato, ma la custom la sognavo da anni.. adesso che forse avrei potuto farla mia vedere questa modifica mi ha fatto andare in bestia..
	Rispondi

			Re: "i listini Gibson delle ...
			di ricky19 [user #15490] commento del 12/09/2013 ore 15:45:59
			ciao elrockero...( ...come va la strato lonestar....;-) ? ..sottoscrivo il tuo intervento al 100%, d'accordissimo....per fortuna esiste un mercato dell'usato...anche se i prezzi delle custom con tastiera in ebano sono effettivamente già aumentati....ed in parte posso anche giustificarlo..:-(
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			Re: "i listini Gibson delle ...
			di elrockero [user #20440] commento del 12/09/2013 ore 18:48:27
			la Lonestar???! ;-) ...più il tempo passa, più mi convinco che sia la chitarra migliore che potessi desiderare e suonare, l'avessi costruita su misura non sarebbe uscita così bene: da quel corpo in ontano stagionato (da ben 15 anni ormai) le note escono con una carica e una personalità che non smette mai di stupirmi (..e di stupire altri stratocasteristi incalliti..). Solo qualche piccola modifica (ponte wilkinson e sperzel autolocking) e una rettifica fatta come si deve... per il resto è rimasta uguale a quella domenica di gennaio 2009 in cui, il suo precedente proprietario, me la cedette a malincuore. Ma può stare tranquillo: nonostante new entries di un certo prestigio, rimane (e rimarrà) sempre la "Number One". In effetti è vero: solo il mercato dell'usato ci salva. Guarda caso, giusto un mese fa, avevo visto un'inserzione online di una les paul custom grigia e nera, che se solo fosse stata tutta nera... non voglio pensare alle conseguenze.. anche perché chi la vendeva è una garanzia :-) insomma: ciao Riccardo è un piacere risentirti! :-)
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			Re: "i listini Gibson delle ...
			di ricky19 [user #15490] commento del 12/09/2013 ore 19:18:43
			ciao Stefano !! ...buona musica...;-)
			Rispondi

			Re: "i listini Gibson delle ...
			di strimp [user #13472] commento del 12/09/2013 ore 17:15:50
			non entro nel merito dei prezzi delle chitarre Gibson, ma per quanto riguarda la tasteria segnalo che un bravo liutaiodi casa nostra, Mr Manne, usa questa soluzione da anni e ricordo che le motivazioni addotte non erano di carattere economico, dato che la tastiera in ebano sembra costi meno, ma di stabilità (minori variazioni al freddo/caldo e minor reazione al sudore). In ogni caso io amo il calore legno......
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			Re: "i listini Gibson delle ...
			di Pinus [user #2413] commento del 12/09/2013 ore 18:15:00
			il tuo secondo me è un ragionamento giusto se si riferisse a una produzione artigianale o su piccolissima scala, ma su grande scala devi tenere conto che i numeri diventano importanti e se le scorte diminuiscono devono cercare di pensare anche al futuro, anche perché andrà sempre a costare di più la materia prima(ebano) nel tempo e quindi è meglio centellinarla. sinceramente sono contento che non usino l'ebano, perché si è quasi portato questa pianta all'estinzione. se ce un ' alternativa ben venga
			Rispondi

			Re: "i listini Gibson delle ...
			di elrockero [user #20440] commento del 12/09/2013 ore 18:59:49
			perfettamente d'accordo dal punto di vista ambientale! sul fatto che non possiamo fare finta di nulla non ci piove, anche se non credo che il problema venga dalle chitarre.. Rimane da capire, comunque, la questione "costo" del materiale: se costa caro come detto sopra, allora il prezzo rimasto alto potrebbe avere un senso...anche se il legno vero ha un calore che nessun composto artificiale potrà sostituire.
			Rispondi

	Vado un attimo OT; anni ...
	di dale [user #2255] commento del 12/09/2013 ore 18:22:22
	Vado un attimo OT; anni e anni fa comprai una Parker nuova con tastiera "made of high-modulus carbon and glass fiber."; ok era una chitarra moderna anche come sound, ma ricordo l'incredibile scorrevolezza e feeling della tastiera, p.u DiMarzio,Spertzel ecc... certo su una chitarra vintage oriented una tastiera così non la vorrei, e devo dire che suonare su tastiere di legno (ho chitarre con tastiera in acero, pali ed ebano) è un'altra cosa, a me piace di più e non credo che il pianeta andrà in malora per questo. Ciao a tutti
	Rispondi

			Re: Vado un attimo OT; anni ...
			di ricky19 [user #15490] commento del 12/09/2013 ore 19:22:13
			Assolutamente d'accordo.. Viva il legno ;-))
			Rispondi

			Re: Vado un attimo OT; anni ...
			di Pinus [user #2413] commento del 12/09/2013 ore 21:47:4
			l'ebano hanno iniziato ad usarlo cosi pesantemente con l'insdustrializzazione degli strumenti musicali. In realtà gli strumenti migliori usavano tastiere di abete o salice, che durano molto meno ma suonano meglio, oppure sempre di abete o salice, ma lastronate con un sottile foglio d'ebano per farle durare di più nel tempo.
			Rispondi

	magari la richilite offre prestazioni ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 12/09/2013 ore 23:41:39
	magari la richilite offre prestazioni migliori dell'ebano, acero e palissandro.. quindi dal puno di vista sonoro, da parte mia, niente da ridire... ma una chitarra fatta di roba riciclata dovrebbe avere un prezzo abbordabile.. solo questo..
	Rispondi

			Re: magari la richilite offre prestazioni ...
			di ricky19 [user #15490] commento del 12/09/2013 ore 23:53:31
			Sottoscrivo! :-)
			Rispondi

	Gibson Custom Richlite
	di danmusic86 [user #43333] commento del 18/05/2015 ore 11:42:00
	Salve a tutti gli accordiani. è il mio primo post su questo portale. Volevo intervenire perché ho appena acquistato una Custom Black del centenario Gibson. Tra le specifiche c'è la tastiera in Richlite. Putroppo un segno dolente che devo segnalare è la finitura. Ci sono alcune sbavature sul binding bianco che su uno strumento da 3000 euro non dovrebbero esserci. Del resto il Custom shop realizza le chitarre a mano, perciò facciamo passare queste piccole imperfezioni come normale conseguenza di handmade. Premetto che prima di acquistare il prodotto nuovo ho provato e confrontato la chitarra con una Gibson Custom Black del 1989 presente anch'essa in negozio con il manico in ebano. Tra le due ho preferito il prodotto Nuovo. Quella dell'89 a primo impatto aveva un suono più rotondo, caldo, dovuto sicuramente all'utilizzo e alla stagionatura del legno, ma la presenza, il suono ENORME e la definizione di quella nuova mi hanno fatto optare per il prodotto di recente produzione. Non so se la differenza di suono possa essere stata influenzata anche dalla diversa qualità della tastiera, ma la chitarra suona molto, e bene. Un altra cosa che ho notato è il PESO. La mia Gibson CUSTOM rientra tra i pesi medi/leggeri, essendo dotata di fori nel corpo per alleggerirne la Mole. In molti forum ho letto che la Gibson Custom ha un peso insopportabile. Ma Tra la Custom dell'89 e quella Nuova non ho notato nessuna differenza di peso, erano LEGGERE entrambe. Ho una standard del 94 e questa pesa veramente tanto. Dopo un ora che la si porta addosso di comincia a sentire. Ho avuto una tradizional del 2012 che dovrebbe ricalcare i primi modelli standard, ma non pesava quanto la Standard anni '90. Quindi sinceramente non so proprio come valutare le scelte di costruzione e la disputa sulla differenza di suono tra "chitarra leggera/chitarra pesante" . Tornando al RichLite, a livello visivo fa un effetto strano. Forse perché è nuovo. al primo cambio di corde e al primo trattamento con prodotti per la pulizia della chitarra sicuramente assumerà un aspetto diverso. vi copio qui sotto alcune informazioni sul richlite e le sue proprietà di essere un prodotto di lunga durata. Tutti i pannelli Richlite Sono fatti di 65% di carta riciclata e resina fenolica 35%. La resina fenolica usata porta l'etichetta ™ ECOBind, perché non emette composti organici volatili (VOC). Forte in tutti i settori, di resina fenolica e compositi di carta sono da tempo conosciuti per la loro duttilità superiore e la loro resistenza superficiale e la capacitá di curvatura. Sono estremamente resistenti all'abrasione e assorbe pochissima acqua. Richlite è resistente ai raggi UV e con l'età di si trasforma colorandosi con una patina calda e naturale simile al legno. IN SINTESI Estremamente robusta e durevole Superficie non porosa e idrorepellente Antigraffio con un punteggio alto UV (variazioni di colore è possibili a seconda del colore) Resistente al calore (fino a 176 ° C) Igienica (adatto per applicazioni a contatto con alimenti) Adatto per applicazioni esterne Cura e manutenzione facili Ecologico e senza emissioni
	Rispondi

			Re: Gibson Custom Richlite
			di ricky19 [user #15490] commento del 18/05/2015 ore 16:05:21
			Ciao, benvenuto al Forum di Accordo... Complimenti per l'acquisto, non ho alcun dubbio sul fatto che la chitarra suoni bene, mi fa molto piacere che tu sia contento. Per il discorso della richlite...beh..io rimango del parere che l'ebano sia una scelta più .."naturale"... ma come hanno scritto altri, il materiale di cui è fatta la tastiera può anche non essere così determinante...goditi il tuo nuovo acquisto !...Rock On
			Rispondi

			Re: Gibson Custom Richlite
			di danmusic86 [user #43333] commento del 18/05/2015 ore 16:39:4
			Grazie Ricky per la risposta!!! Appena avró modo di testarla per bene e vedere come si comporta con l utilizzo e con il tempo, saró lieto di comunicare le mie impressioni. Per il resto mi trovi d accordo con te dato che è un materiale nuovo anche per me!! L ebano rimarrà sempre un legno pregiato, e a mio avviso influenza molto il timbro Generale dello strumento. Di conseguenza il valore del vintage con questo materiale si farà sentire sui costi dell usato!!! Tra l altro in casa Gibson stanno gia pensando ad una rivoluzione. Le prossime les paul non avranno piu intarsi in madreperla ma in acrilico, i capotasti in osso saranno sostituiti da quelli in metallo e ci saranno nuovi materiali elettronici. È forse un passo per l azienda per sperimentare cose nuove?? Io per il momento ho solo avvertito un forte incremento dei prezzi, quindi oggi avere una gibson sia essa una classic, traditional, custom, standard è un investimento importante!!
			Rispondi

	Ebano! Io le balle ...
	di alexus77 [user #3871] commento del 18/05/2015 ore 20:47:1
	Ebano! Io le balle sulla richilite non me le bevo. Gibson e' in business per far soldi, inutile girarci in giro, giusto? Se passano alla richilite e' perche' alla fine ci risparmiano, un po' la stessa ragione per cui usano intarsi in acrilico anziche' vera madreperla anche sulle Custom Shop che rivendono a migliaia di dollari. Con parte della differenza ci pagano i Marketing Managers, per convincere il pubblico che la richilite e' eccelsa, anzi, pure meglio dell'ebano, quindi magari dovresti essere contento se paghi anche piu' di prima... Poi certo, se ti piace come suona, anche se e' una cigar box guitar chi se ne frega... solo cerchiamo di leggere tra le righe dei comunicati stampa aziendali ;)
	Rispondi

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	di angus77 [user #6631] commento del 14/10/2015 ore 15:18:32
	Io pure sono inkazzato ma non per la qualità delle Gibson nuove, che a prescindere dalla tastiera in richlite fanno cagare (vogliamo parlare dei fori di alleggerimento?) ma perché il prezzo degli usati, per questa baggianata della richlite, è aumentato! La Gibson ormai punta solo sul nome e sulla sua storia...chi ne capisce qualcosa di chitarre sta alla larga dalle nuove produzioni! Purtroppo c'è anche molta ignoranza in giro...
	Rispondi


	di Max 84 utente non più registrato commento del 12/09/2022 ore 23:14:17
	Mmah...io non sono uno sfegatato di un marchio di chitarre in particolare... faccio dei lavori di liuteria e mio padre è stato un falegname e nel settore degli strumenti musicali ho esperienza, come molti accordiani... Comprare Gibson o Fender sicuramente fa' figo e agli occhi di tutti si ha un brand storico, e su questo non c'è dubbio... Purtroppo io ho le mie convinzioni e credo che quando si acquista una Gibson, un buon 70 % del prezzo pagato è per via della storicità del nome... stesso discorso per fender...fermo restando che il suono Gibson e Fender resta anche per me unico. Parlando di costruzione, cura nei dettagli e rapporto qualità prezzo preferisco di gran lunga marchi come Ibanez, schecter, Godin... Parlando invece delle tastiere richlite posso dire che se da un punto di vista visivo sembrino "gelide" in realtà la risonanza è addirittura superiore a quella del legno ed a differenza di quest'ultimo non subisce alterazioni ed è molto facile pulirlo... inoltre è ecofriendly...fattore importante per chi come me ama la natura e la sua longevità. Poi...per quanto si possano fare pippe sul suono, le frequenze etc etc se la tastiera richlite è su una chitarra elettrica la differenza con il palissandro, l ebano e altri legni, una volta amplificata sarà poco percettibile...e chi dice il contrario mente sapendo di mentire. Un altro vantaggio del fretboard richlite è che è idrorepellente e non accumulerà mai lo sporco di cui invece il legno si impregna.
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