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quanta qualità ci fanno pagare nei pedali??

di Giaggia [user #35448] - pubblicato il 19 agosto 2013 ore 16:01
Buongiorno amici accordiani volevo proporre un articolo e che nessuno me ne voglia ma più che un articolo sapere anche le vostre opinioni sui prodotti così detti boutiqueartigianali e su marche conosciuti con prezzi da boutique o quasi.
sono uno che pensa che è giusto togliersi degli sfizi (chi la chiama anche gas) e che chi più spende meno spende , non comprerei mai pedali economici tipo beringher o modtone o jojo , sono più per prendere prodotti di una certa qualità e lo dico perchè in 20 anni di chitarra elettrica di marche e effetti ne ho avuti così tanti che se li avevo ancora potevo aprire un negozio , ho deciso quali sono i suoni che preferisco e uso e quali arnhe a me sono congeniali , ne ho avuti di economici e non , per questo sono propenso su determinate marche , ma certe volte coi prezzi penso abbiano un pò perso la bussola.
Almeno nella mia città a Firenze si va anche molto a mode , quando ero ragazzo avere pedali boss , era come avere il santo graal degli effetti , poi eravamo passati agli electro harmonix , poi agli mxr , poi h.b.e. , t.rex e infine ora si cercano tanto i boutique.
Per i boss sono daccordo che sono sopravvalutati che si paga molto il nome anche se qualche effetto è valido , su h.b.e. , t.rex e mxr sono grandi pedali al di là della moda.
Qualche giorno fa ho fatto un giro su internet per cercare un pedale tremolo ( infati us solo delay , overdrive e phase aggiunti al crunch dell'ampli) , avevo avuto un tr 2 boss anni fa il suono era proprio quello del tremolo che volevo , peccato dell'abbasamneto del volume da li non ho trovato più un trmolo che mi piacesse anche di marche più blasonate , e il tremolo che ho sentito e mi è piaciuto è il tremarella di mastro valvola.
E' un tremolo italianissimo andiamo dal tremolo leggermente invasivo stile tr2 a un tremolo tutto particolare al costo di € 180,00 in linea con il mxr e un pò più del tremster t rex.
Sentendo questi demo ho sentito tutti quelli di spaghetti guitar tools , in special modo quello degli overdrive , gli overdrive che loro vendono sono tutti ottimi e con il vero suono che danno il meglio di se accoppiati al crunch dell'ampli , la mia era curiosità in quanto non cerco un altro overdrive ma i prezzi dei pedali sono eccessivi per me.
Insomma per andara asaturare un canale crunch dell'ampli , può andare benissimo un ts808 un ts9 un t rex alberta, un t rex mab un modified od e gtd della mxr , un power screamer della h.b.e e siamo su cifre dai 120 ai 150 euro , entre i pedali od presentati dalla spaghetti andiamo da 200 euro in su fino ai 400 eurini del secret one.
Ora daccordo sulla qualità componentistica , sul made in italy , sul prodotto di nicchia e originale , ma davvero valgono tutti questi soldi per voi rispetto a concorrenti più famosi???
Nella mia ignoranza non penso che un ts nonostante non sia più quello di una volta nonostante sia fatto con componenti più economici , sia un pedale da buttare e la saturazione arriva uguale ai suddetti pedali boutique (sempre usati come boost) , anche il ts fatto a mano per me era fuori prezzo.
Ripeto 180 euro per il tremarella non è un prezzo così fuori però pensandoci per l'uso che ho fatto io del tremolo e considerando che per due anni ne ho fatto a meno , potrei benissimo optare per un nuovo tr 2 boss , dato che hanno tolto il calo volume e risparmierei 80 € , certo non sarà la stessa componentistica ripeto però chissà in quei 180 € quanta qualità c'è e quanto invece si paga il prodotto artigianale e magari già pensato non per tutti (un pò come ha fatto la bmw con la mini , la vuoi allora paghi il modello e il fato di essere figo non solo la qualità) per fare si che siano prodotti di nicchia in quanto difficile trovarli nei negozi , così come nei 100 € del tr2 , sicuramnete 50 € si paga il marchio tanto blasonato boss.
Come per me siamo fuori con il t rex gristle king e qui ancora di più in quanto è un prodotto di fabbrica dove un od/dist viene fatto pagare 350 € o un replica 400 € per un digitale che imita un analogico.
I pedali che possierdo mi hanno sempre dao soddisfazioni e non certo sono pedali economicissimi ( t rex mab overdrive , mxr carbon copy , ibanez ts9 , mxr phase 90) , ma a prezzi già accessibili.
Secondo voi quanta è la qualità e quanto è il marchio o il prodotto di nicchia che ci vogliono far pagare ?????




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Ho avuto molti pedali sia ...
di Aktarus [user #5855]
commento del 19/08/2013 ore 17:42:58
Ho avuto molti pedali sia industriali che boutique e devo dire che non sempre quelli che mi hanno dato maggiori soddisfazioni sono stati i boutique, anzi, spesso mi hanno deluso!
Alla fine è sempre unaquestione di mercato, domanda/offerta. Ora siamo ancora in un periodo in cui abbiamo la convinzione che il PTP sia nettamente migliore del PCB, CHE I BOSS japan siano meglio dei Taiwan, ecc..qualcosa sará anche vero, ma è più che altro moda dei suoni che si cercano in questo periodo.
25 anni fa pedali che ora veneriamo venivano schifati a favore dei rack digitali

Io per sicurezza comincerei a prendere qualche unitá rack che ora ti vendono a prezzi stracciati. Non si sa mai che torni la moda e leggeremo su mercatino annunci tipo
" vero suono digitale non come i pedalini analogici PTP che suonano male!" :))

Rispondi
ciao hai ragione negli anni ...
di Giaggia [user #35448]
commento del 19/08/2013 ore 18:11:46
ciao hai ragione negli anni 90 c'era il boom dei rack dei multieffetti , io non li ho mai usati perchè ci avevo provato a lavorare con quelli di un mio amico e non ci avevo capito niente non sono poi così smanettone.
Ci sono pedali boutique molto validi così come pedali boutique non artigianali ma di fabbrica e pedali leggermente più economici.
Non ho mai capito il ragionamento boss taiwan contro giappone , perchè sono semplicemente boss.
per me il blues driver il tremolo e il dd3 sono buonissimi pedali e il suono al di là dei componenti è quello , sia che sia taiwan che giapponese .
Infatti per me gli overdrive che superano i 150 euro al di là dei componenti di prima categoria sono furti , ma il suono finale che esce non si discosta di tanto dal classico ts anzi sono tutti cloni migliorati allora vale la pena prendere un t rex alberta dato che costa quanto un ts 9 e quindi meno del ts808 invece di spendere 400 euro per un pedale per fare il figo , poi questione di gusti
Rispondi
Re: ciao hai ragione negli anni ...
di Aktarus [user #5855]
commento del 19/08/2013 ore 18:41:47
Ho sperimentato e speso molto, ma mi sono accorto che a volte migliora molto di più il suono usando corde più grosse, regolando bene i pick up o usando differenti tipi di plettro piuttosto che usare pedali ultracostosi.
Ho ancora le mie fisse, infatti schifo sempre il Made in china e comunque tutto l'estremo oriente, ma sinceramente non è per una questione di qualitá ma di politica economica, sfruttamento del lavoro, queste cose insomma
Senza pregiudizi prendo qualsiasi cosa mi piaccia e può essere industriale, artigianale, vintage o moderna.
Rispondi
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Re: ciao hai ragione negli anni ...
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 21/08/2013 ore 00:16:23
quoto straquoto e ti do ragione cazzo!!! 1000 seghe mentali e manco siam capaci di perder del tempo a settare bene una chitarra
Rispondi
io parto con il dire ...
di coldshot [user #15902]
commento del 19/08/2013 ore 19:18:27
io parto con il dire che non ho pregiudizi, ho un joyo voodoo octave che mi piace un sacco perchè è molto Curtis Mayfield come fuzz ma comunque è un effetto che non uso molto, per quanto riguarda gli overdrive ho avuto diversi t rex tra cui il gristle king che secondo me è assai migliore di un tube screamer, o almeno molto più versatile, io lo pagai 160 euro nuovo ma è come avere due pedali come molti od/dist. della t. rex, avevo un ts9 del 1984 con ilo chip leggendario ecc....l'ho venduto ed ho preso un pedale boutique usato, il wampler ecstasy overdrive, per quanto mi riguarda non ho mai avuto niente di cosi bello, una trasparenza fantastica, specialmente con la 335 dopo tanti anni ho davvero trovato quello giusto, quindi per me il wampler ecstasy fa la differenza , per quanto riguarda gli effetti al momento sto usando un eventide modfactor per le modulazioni ed l'ormai mitico zoom g3 per ambienti e boost prevalentemente, ti dirò, io non spenderei 150 euro per un tremolo o per un chorus perchè sinceramente sono effetti che uno usa ogni tanto, almeno nel mio caso, ho preso l'eventide per due o tre cose in particolare, il rotary, l'undulator, ed il ring modulator, specialmente il rotary perchè è uno dei più belli sul mercato, il modfactor ha molti parametri e ci tiri fuori dei suoni davvero spaziali, cosa che con un pedalino te lo sogni, per farti un esempio, con il ring modulator ho tirato fuori un octavia molto interessante e con un tipo di tremolo un clean boost da paura, al di là di questo la qualità è altissima, usato 250 euro, stesso discorso con delay e reverb, ne ho avuti molti ma sinceramente quelli del g3 fanno il suo lavoro egregiamente, non sarà la mia pedaliera definitiva ma mi trovo davvero bene, comunque quello che ripeto spesso è di ascoltare con gli orecchi e non con gli occhi, uno dei più bei chorus che ho sentito e l'arion sch-z, pagato 40 euro, tutta plastica.
Rispondi
Il calo di volume del ...
di muffy [user #1923]
commento del 19/08/2013 ore 21:50:58
Il calo di volume del tr2 è un difetto noto, correggibile con una modifica banalissima, se cerchi in rete la trovi....per cui se ti piaceva....lo riprendi usato per quattro soldi e lo modifichi tu o da un amico che abbia un minimo dimestichezza col saldatore. Per il resto i vari boutique sono dei furti....i componenti e i circuiti dei vari pedali non giustificano tali prezzi.
Ciao.
Rispondi
Re: Il calo di volume del ...
di Aktarus [user #5855]
commento del 19/08/2013 ore 22:32:43
I prezzi si giustificano fintanto che ci sarà gente disposta a pagare il doppio o il triplo lo stesso pedale solo perchè fatto giappone e non a taiwan; o disposta a pagare centinaio di euro perchè è fatto PTP.
Il tube screamer PTP, perchè l'hanno fabbricato se non per soddisfare le voglie masturbatorie di questi fissati :))? E' una cosa assurda se pensate che anche l'originale era un normalissimo pcb!

Comunque il popolo chiede i produttori danno
Rispondi
Re: Il calo di volume del ...
di coldshot [user #15902]
commento del 19/08/2013 ore 23:51:26
io ho venduto il mio tube screamer del 1984 ad un prezzo davvero buono (per me), lo confrontai con uno nuovo di un amico che però aveva un chip diverso, il mio era veramente un pò meglio, non infinitamente, la pasta era quella ma il mio era più cremoso , forse dipendeva dal chip, probabilmente uno con lo stesso chip suona uguale, quello che ho ora (wampler ecstasy) è un altra storia, è comunque un altro timbro rispetto al ts9, ancora non è stato clonato, quando succederà sicuramente proverò a confrontarli, comunque in generale costano troppo, l'ho sempre detto, il mio nuovo variava dalle 200 alle 220 euro, io l'ho preso usato però la mia 335 non ha mai suonato cosi bene con un overdrive, ti assicuro che non mi faccio imbrodolare dalle marche, se una cosa non mi piace non mi piace.
Rispondi
la questione e' molto semplice.. ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/08/2013 ore 23:36:1
la questione e' molto semplice.. in un effetto la qualità' si paga per una percentuale infinitesimale perché' gli effetti, anche quelli blasonatissimi, sono costruiti con pochi centesimi o euro di componenti…

per questo motivo e' meglio non avere pregiudizi sui pedali economici dato che i componenti e i progetti quelli sono…

quindi compra quello che ti pare, ma sulla base di un suono che ti piace, non su considerazioni di prezzo… e stai sicuro che comunque pagherai un prezzo esagerato..

io faccio convivere tutte la fasce di prezzo.. ho un overdrive boutique, un pedale di modulazione di prezzo medio, un delay analogico degli anni 70 valutatissimo e un eq behringer .. tutti, nella loro tipologia di effetto, mi danno identica qualità'... (se no ne farei a meno)
Rispondi
La qualità è solo una ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 20/08/2013 ore 01:02:00
La qualità è solo una componente del costo finale, e per i pedali questo discorso vale ancor di più, quindi la tua domanda andrebbe rivista.

Un produttore decide quanto deve costare il suo prodotto per permettergli di viverci, l'acquirente decide quanto è disposto a sborsare, e nel complesso il mercato determina l'equilibrio finale.

Un pedale costa sempre poco, non è fatto con chissà quali materiali o lavorazione, con ben poche eccezioni. La domanda è quanto costa un suono, e quanto siamo disposti a pagarlo sta solo a noi stabilirlo.
Rispondi
sono daccordo con tutte le ...
di Giaggia [user #35448]
commento del 20/08/2013 ore 10:19:0
sono daccordo con tutte le vostre risposte , io non ho niente con i pedali economici , ho inizizto anche io con quelli ,il primo delay era quello in plastica nero dell'ibanez , il secondo l tone lock ibanez i primi dist e overdrive normalissimi boss ,modulazioni dod , ,poi dopo venti anni di elettrica ho preferito per altre marche , il suono è buono anche con gli economici , anzi li definirei meno particolari quindi si adattano a tutte le occasioni .
I mod tone e jojo hanno dei bei suoni a prezzi contenuti così come moer , però conosco chi li ha usati e la durata di questi pedali non è eccelsa .
Ripeto è un discorso di componentistica e uno come me che i pedali non se li sa costruire , deve perforsa ricorrere al comprarli e so bene che qualsiasi marca blasonata e no ti fanno pagare molto di più del suo valore.
Conosco i wampler li vende anche il mio negozio di fiducia e sono grandi pedali come gli xotic o gli z vex , alcuni sono particolari e non trovi certo cloni a poco , il mio discorso non è riferito a quanto spendere per un pedale , può essere un pò approssimativo lo so , ma a mio avviso 400 € per un secret one o per un t rex replica sono furti .
Credo anche che questi piccoli costruttori devono vendere a prezzi più alti , però penso che se i prodotti commerciali abbassassero i prezzi , allora anche le piccole ditte lo farebbero per restare sul mercato , se non lo fanno bè belli quanto possono essere ma per me i loro affetti se li tengono nei magazzini , il problema è che dopo un po tutte le ditte famose e non mettono componenti più economici e li vendono sempre a prezzo alto per il marchio o per la moda del momento.
Ultima precisazione ho cambiato il trasformatore dell'artec perchè mi dava abbassamenti agli effetti con uno della t rex , ho cambiato i cavi proel perchè vecchi con i reference , sono partito da un delay economicissmo ibanez a un carbon copy negli anni , quindi anche io sostengo prodotti di una elevata qualità , ma affinchè il prezzo possa essere giustificato con i prezzi di mercato e di qualità del prodotto , ma no certo se vengono triplicati.
Rispondi
Re: sono daccordo con tutte le ...
di Aktarus [user #5855]
commento del 20/08/2013 ore 11:09:31
Semplicemente esistono pedali che ti servono per una particolare situazione e per un particolare suono e questi pedali possono essere industriali, artigianali, vintage o moderni. Senza pregiudizi o irreali aspettative.
Sicuramente trovo infinitamente illogico pensare che ci sia così tanta differenza tra due modelli identici di pedale solo perchè prodotti in periodi differenti. Cominciamo a smitizzare tanti prodotti e rendiamoci conto che si paga 400 euro per un TS originale solo perchè in questo periodo il mercato, il collezionismo va in questa direzione. È tutto qua, solo collezionismo solleticato allegramente da maniaci che pensano di sentire differenze tra un pedale PTP o PCB. O tra due tipi di condensatore

Per quanto riguarda il prezzo dei boutique è vero che è esagerato, ma secondo me fa parte di una strategia di marketing. Che lo ammettiamo o no il primo elemento che guardiamo per giudicare se un pedale è ben costruito o no è il prezzo, quindi i vari wampler, trex, ecc.. Vendono a prezzi alti per colpire quella fascia di mercato di persone che- diciamo in modo semplice- si fidano del prezzo alto.
Secondo voi quanti di quelli che osannano questi pedali avrebbero la stessa opinione se costassero poco?
Rispondi
Re: sono daccordo con tutte le ...
di Giaggia [user #35448]
commento del 20/08/2013 ore 12:11:26
Cio aktarus ,la pensiamo uguale , unica cosa perchè non vorrei essere frainteso io non ho niente contro i prodotti di alta fascia tantomeno quelli economici , ne con chi fa uso di questi effetti , era una riflessione di quanto può valere davvero spendere tanti soldi su un pedale .
Io sono un ammiratore degli ampli mesa boogie e ho sempre difeso la loro etica di mercato dovutta ai costi di vendita un pò come con gli apple , però gli ultimi quattro pedali che hanno tirato fuori a 200 € l'uno è eccessivo per suoni di drive e boost.
Sicuramente tanti acquistano marche blasonate per il marchio convinti di avere qualcosa in più , certamente oltre il nome un t rex ha più di uno jojo non ci sono dubbi , parlo anche di resistenza di switch , scatoletta ecc , poi ci sono effetti particolari allora può anche giusto acquistare il pedale in questione.
Gli effetti che ho acquistato li ho acquistati per il suono non tanto per la marca , pensa il t rex mab l'ho preso perchè confrontato a vari oerdrive era quello che mi è piaciuto di più , ed ero restio , sia per la marca , perchè michael angelo batio non mi piace ed anche l'estetica del pedale non è delle migliori , ma il suono era quello che cercavo.
Infatto ora vorrei ricercare usato un boss tr 2 eppure i boss sono tanto bisfrattati.
Rispondi
Re: sono daccordo con tutte le ...
di coldshot [user #15902]
commento del 20/08/2013 ore 13:21:49
-----Secondo voi quanti di quelli che osannano questi pedali avrebbero la stessa opinione se costassero poco?-----

io ce l'avrei, avevo sia il tc electronic hall of fame e il flashback delay, li ho dati via ed ora uso lo zoom g3, non che i due pedali fossero peggio ma il g3 può fare benissimo il loro lavoro, però per gli overdrive secondo me è più complessa la cosa, il wampler per ora letteralmente spazza via tutti quelli che ho avuto in passato, compreso il tanto blasonato ts9 d'annata, è giusto il suo prezzo da nuovo di 200/220 euro? no, aspetterò il suo clone cinese per giudicare
Rispondi
Re: sono daccordo con tutte le ...
di Giaggia [user #35448]
commento del 20/08/2013 ore 16:34:57
molti preferiscono spendere convinti che dentro ci sia oro , altri invece sostengono che conviene spendere il meno possibile , sono idee , gusti , per me la verità sta come sempre nel mezzo.
I wampler non li ho mai suonati direttamente , ma nonostante il prezzo alto , penso che siano più giustificati di tanti alti prezzi, per me sono cloni leggermente migliorati dell'orginale al costo di 3-4 volte di più che mi sembra un'eresia.
Poi ci sono anche casi di pedali più economici con un gran suono, un esempio la serie economica della visual sound la garage tone con 60 .€ di media si portano a casa buoni prodotti
Rispondi
Ma infatti io giustifico di ...
di Aktarus [user #5855]
commento del 20/08/2013 ore 18:48:30
Ma infatti io giustifico di più il costo di alcuni pedali boutique piuttosto di alcuni "vintage".
Come ho sostenuto prima, per me i produttori artigianali sono quasi costretti a vendere a prezzi alti per colpire quella fascia di mercato che cerca sicurezza nel prezzo alto. Ora vanno di moda i pedalini vintage stile, quando torneranno i rack allora troveranno qualche altra strategia per sopravvivere, ma sicuramente tutti gli espertoni del gran suono dei componenti boutique vintage militari, spariranno.
Ho provato qualche pedale wampler, e dono veramente belli, ma se devo scegliere se spendere 60 euro per un sd1 o 250 euro per un wampler..bhè, la svela è quanto meno difficile :))
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