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aiuto con le scale modali

di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] - pubblicato il 26 luglio 2013 ore 09:47:20.
dopo il post sfortunato di ieri,provo a ripostare l'argomento in maniera diversa:
studiando le scale modali da qualche tempo,mi sono accorto che ho sbagliato l'approccio e quindi devo riprogrammare il mio studio ( tempo e impegni permettendo ).
Ho visto che uno dei modi migliori per imparare è studiare i vari modi nota per nota,ad esempio imparare a suonare la scala di Do ionico,dorico,ecc.... per poi passare al RE. Ora,io ho studiato e trovato la scala di Do ionico all'8 tasto è corretto ? posso proseguire e cercare quella di DO modo dorico ?
Chiedo scusa a tutti quelli che si sentono offessi dalla mia ignoranza e ringrazio chi ha voglia di darmi qualche suggerimento !
Rob

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ehi!
di plastic [user #5227]
commento del 26/07/2013 ore 10:17:52
Buongiorno,
io il concetto del sistema modale l'ho compreso qui: vai al link
prettamente da un punto di vista teorico

personalmente all'atto pratico nello studiare la scala maggiore di DO (ed ho iniziato con la diteggiatura dal 3° tasto 5° corda) ho inziato a spostarmi in avanti facendo la stessa scala partendo dalla nota successiva RE, e poi MI etc...
Solo dopo ho compreso che stavo suonando diversi modi Do Ionico, Re Dorico, Mi Frigio etc...

tu hai compreso che suonare Do Dorico vuol dire suonare la scala maggiore di SIb partendo dal suo II grado (ovvero Do)?????

Plastic
Rispondi
Re: ehi!
di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690]
commento del 26/07/2013 ore 10:42:03
ciao plastic grazie della dritta !
sulla tua domanda non mi pronuncio con certezza però penso che sia il II grado ma della scala di DO maggiore.
sicuramente sbaglio...
Rispondi
Re: ehi!
di coldshot [user #15902]
commento del 26/07/2013 ore 12:53:49
se hai trovato do ionico all'ottavo per trovare re dorico parti dal decimo e trova queste note
re-mi-fa-sol-la-si-do-re
Rispondi
Re: ehi!
di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690]
commento del 26/07/2013 ore 13:04:43
grazie cold !!!
Rispondi
Re: ehi!
di coldshot [user #15902]
commento del 26/07/2013 ore 13:16:54
figurati, vorrei solo che fosse più cold ah ah
Rispondi
Re: ehi!
di Jeffster [user #28247]
commento del 26/07/2013 ore 13:30:15
Il secondo grado della scala di Do maggiore è Re dorico, no?
Rispondi
Re: ehi!
di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690]
commento del 26/07/2013 ore 13:42:27
credo di si
Rispondi
Re: ehi!
di accademico [user #19611]
commento del 26/07/2013 ore 15:30:36
Esatto, Re dorico contiene le note della scala di do maggiore. quindi re-mi-fa-sol-la-si-do.
Se tu la suoni su un re minore(7/9), troverai che, rispetto alla scala minore (armonica) di re c'è il si naturale anziché il sib, questo ti dà un colore particolare.

La cosa funziona bene se quel Dm7 è inteso come accordo singolo a sé stante (centro tonale). Se invece è semplicemente il II grado della tonalità di C, la cosa funziona lo stesso ma è un po' inutile, nel senso che tanto vale pensare sempre alla scala di C.

Se ho detto delle inesattezze qualcuno mi corregga. ciao
Rispondi
Re: ehi!
di plastic [user #5227]
commento del 26/07/2013 ore 16:19:2
Per quanto ne so io è esatto cio che dici... credo solo sia non correttissimo quando dici
"La cosa funziona bene se quel Dm7 è inteso come accordo singolo a sé stante" perche cosi sembrerebbe che la scala minore naturale di Dm possa essere suonata solo un brano basato su un unico accordo singolo ovvero Dm7... in realtà in questo caso siamo in tonalità di FA maggiore o meglio D eolio...
Siete d'accordo o sparo cazzate?

saluti

Plastic
Rispondi
Re: ehi!
di accademico [user #19611]
commento del 26/07/2013 ore 17:00:38
Sì, ma converrai con me che se il pezzo è composto solo da un accordo di Dm oppure è seguito da uno più accordi che non hanno alcuna relaziona tonale con esso, come Ebm, non ha senso parlare di tonalità . Qui ha senso ragionare col modale.

Se al contrario questo Dm è il II grado di un pezzo in C oppure il VI grado di un pezzo in F, cioè l'accordo ha una sua coerente collocazione all'interno dell'impianto tonale del pezzo, secondo me non è necessario pensare in termini di modi, che pure vanno bene.

Rispondi
Re: ehi!
di plastic [user #5227]
commento del 26/07/2013 ore 17:56:05
non fa una piega!! pienamente d'accordo...
infatti (dipende poi dal genere) per me parlare di modale è molto relativo... nel senso che magari piu nel Jazz (dal quale per ora mi tengo alla larga) capitano situazioni con accordi senza relazione tonale... allora in tal caso su una sequenza di accordi Dm - Ebm ha senso specificare che sul Dm stai suonando in D Dorico o D Eolio o altro...
ma in un contesto piu comune capita di rado che non ci sia una tonalità ben precisa in tal caso si riconduce il tutto ad un unica scala per lo più maggiore...
Personalmente mi sono avvicinato al concetto di scala modale quando ho cercato di capire perchè la pentatonica minore di A corrispondesse alla pentatonica maggiore di C...
poi da qui comprendere "l'emotività"e "il sentimento" di ogni singolo modo forse è stata la cosa piu soddisfacente nello studiare i modi stessi...
Grazie del confronto accademico, parlare ma soprattutto scrivere di tali concetti aiuta molto a focalizzare e ad avere una visione generale del tutto... e resta solo la voglia di suonare!

saluti

Plastic
Rispondi
NON devi pensare a 'posizioni' ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 28/07/2013 ore 20:21:5
NON devi pensare a 'posizioni' lungo la tastiera ma alle NOTE !

Se prendi TUTTE le posizioni della scala maggiore di Do lungo la tastiera, da I^ al XII^ tasto hai già IMPLICITAMENTE "dentro" TUTTI i principali Modi della scala maggiore, basta che PENSI di SPOSTARE la TONICA dalla quale parti e otterrai il "suono del modo".

Esempio: Se vuoi suonare Re DORICO devi usar TUTTI i pattern della scala maggiore di DO ma SAPERE che DEVI usare come "prima nota' di "partenza" (almeno all'inizio, quando devi ancora sentire/comprendere il SOUND del MODO !) la NOTA RE !!
MOLTO IMPORTANTE , anzi IMPORTANTISISMO è che SOTTO suoni un Re minore o re minore 7.

E fare la stessa cosa per tutti gli altri modi

Capito ?!?

;) WiWa!
Rispondi
Re: NON devi pensare a 'posizioni' ...
di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690]
commento del 29/07/2013 ore 09:18:41
grazie KAta !
scusa ma,per approfondire un pò.
faccio un esempio: ho una canzone che suona questi accordi,DO,FAmaj7,SOL,LA-,FA,SOL....
da cosa potrei partire,utilizzando le modali ????
Rispondi
Re: NON devi pensare a 'posizioni' ...
di E! [user #6395]
commento del 30/07/2013 ore 18:05:45
Mi inserisco nella discussione.. Gli accordi che hai scritto appartengono tutti alla tonalità di C, quindi puoi suonare la scala di C maggiore attraverso tutti gli accordi.
Trattare modalmente quegli accordi, per me, non ha senso. E' giusto evidenziare le note degli accordi (ma per scelta si potrebbe anche evitare), ma cambiare scala a che serve, dato che le note sono sempre le solite 7?

In quella progressione potresti trattare qualcuno di quegli accordi come appartenente ad una tonalità diversa (ad esempio puoi suonare sul G trattandolo come lidio, o il A- trattandolo come dorico), ma probabilmente andresti a snaturare il senso armonico del pezzo. Quello è un pezzo in C, suonaci con la scala di C facendo attenzione a come le tue note si relazionano con i colori degli accordi.

I modi ti servono più che altro in un contesto tipo questo: Dmaj7, D7, G7, G-7, C7, F7, Bb, Bb-7, B-7 (accordi messi insieme "alla membro di quattrozampe", giusto per fare un esempio al volo).
Questi accordi non appartengono ad una sola tonalità, quindi vanno trattati con i modi che preferisci.
Rispondi
Re: NON devi pensare a 'posizioni' ...
di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690]
commento del 30/07/2013 ore 18:29:00
grazie E !!!
stò cercando di imparare il più possibile da queste scale rompiballs
Rispondi
Re: NON devi pensare a 'posizioni' ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 02/08/2013 ore 11:29:0
E! ti ha già risposto in pratica come avrei fatto io ;))))

Un esercizio utile è anche quello di suonare i modi' TUTTO SULLO STESSO ACCORDO (Esempio: su TRIADE DO MAGGIORE usare ionico, lidio, misolidio - su TRIADE DO MINORE provare i modi minori .. ah ! e non dimenticare che se usi le pentatoniche maggiori/minori prendendo come "esempio" i modi hai belle sorprese a livello di sonorità !


SaluTones e buon divertimento
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