Accordo: Suoni in playback? E io ti multo!

Suoni in playback? E io ti multo!

di Oliver [user #910] - pubblicato il 08 luglio 2013 ore 15:06:14.

Sembra incredibile, ma sul sito di Repubblica compare una notizia sorprendente:
varata in Russia una legge che multa con 100.000 euro chi finge di suonare e cantare, senza avvertire in modo chiaro il pubblico.
Ok, qui non siamo in Russia, ma mi piace pensare questo faccia tremare un po' anche tutti i finti musicisti che inquinano la nostra ridente penisola ;)

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	Wow!
	di satch76 [user #19713] commento del 08/07/2013 ore 15:32:02
	Se passasse anche qui, credo che il 99% delle orchestre di liscio chiuderebbe i battenti! ^_^
	Rispondi

	Bravo!!! a da veni' Baffone!!! ...
	di accademico [user #19611] commento del 08/07/2013 ore 15:34:26
	Bravo!!! a da veni' Baffone!!!
	Rispondi

	Se fosse così anche in ...
	di xstrings utente non più registrato commento del 08/07/2013 ore 15:34:30
	Se fosse così anche in Italia, se la legge fosse retroattiva, Stefano D'Orazio potrebbe risanare il debito italiano ... hah hah...
	Rispondi

	...
	di jebstuart [user #19455] commento del 08/07/2013 ore 15:49:27
	Io multerei anche chiunque prende la parola in pubblico e legge anziché parlare "a braccio".
	Rispondi

	Ho provato playback
	di Claes [user #29011] commento del 08/07/2013 ore 16:46:28
	In TV, ho dovuto suonare in playback - fingere un assolo folle non è facile. In teoria, questa legge non serve a nulla - si annuncia "abbiamo un playback" e via... Le TV di stato saranno esenti da problemi ma vi sono zone oscure difficili da interpretare a livello legislativo. Liscio??? Vi sarà di certo musica del genere pure in Russia. Playback dal vivo: è molto utile - davvero! L'importante è fare effetto e piacere al pubblico. È il pubblico che poi applaudirà o no, determinando carriera e paga. Un playback TV è la base - cose soliste sono dal vivo. Lo stesso vale per il dal vivo se siete in 2 o 3 mancando (tipico) basso/batteria e pure qualche tastiera aggiunta. Dunque: un lap-top in palco, collegato all'impianto. Tutto questo è interessante: vi costringerà ala precisione estrema al microsecondo. Si impara! Gruppi Techno hanno un sequencer in palco, i DJ hanno dischi. Spero che non vi saranno problemi per i musicisti russi. Vi saranno ripercussioni sulla stampa - questo è sicuro. Teniamoci al corrente.
	Rispondi

			Re: Ho provato playback
			di Oliver [user #910] commento del 08/07/2013 ore 17:34:40
			Mi spiace, ma non sono assolutamente d'accordo. Se sai fare una cosa, la fai, se non la sai fare -o non puoi- non la fai (non è rivolto a te, ovviamente). Se un'orchestra sinfonica si presentasse senza i violini e usasse le basi, non credo che verrebbe accettata. Posso capire l'utilizzo di qualche parte registrata da usare saltuariamente, come un'introduzione o un estemporaneo effetto speciale, qualche colore, ma non di più. Se sul disco ci sono i cori a quattro voci, ci devono essere quattro voci, o al limite un harmonizer pilotato da una voce vera: è già qualcosa. Molti gruppi, anche famosi, che si basano originariamente su una formazione ridotta all'osso, per i live scritturano altri musicisti "veri" che eseguono le parti necessarie: magari restando in secondo piano, ma ci sono. Altri, soprattutto in passato, si arrangiavano con mani e piedi, vedi le grosse pedaliere/synth usate ad esempio da Police o Rush, per fare nomi noti. Poi è chiaro che il playback è comodissimo per la tv, con spese ridotte praticamente a zero, attrezzature minimali, nessuna necessità di spazi particolari e di souncheck, certezza di esecuzione "impeccabile" (sempre che il cantante azzecchi il testo e il timing...) e zero imprevisti - in teoria. A parte il fatto che chi ha un minimo di esperienza si sente preso per i fondelli, basta guardare un programma dove la gente suona sul serio (mi viene in mente David Letterman con il suo Late Night Show) per rendersi conto della differenza. Suonare sulle basi o sul click è un eccellente esercizio che fa bene a chiunque per acquisire disciplina e consapevolezza. Ma di questo si tratta: esercizio. Si fa a casa, non davanti al pubblico :) Di fatto il playback, e più in generale le basi midi, hanno ammazzato la musica fatta dai musicisti: vedo continuamente personaggi, che non sanno nemmeno come si esegue un do maggiore su una tastiera, rubare spazio a gruppi reali con basi preconfezionate "qualità disco" che richiedono solamente la pressione di un pulsante o, al limite, lo scroll di un menu. Molta gente comune, che ascolta la musica distrattamente, confronta la qualità di queste "esecuzioni" con quella delle bands che suonano sul serio, e pensa che queste ultime -anche quando sono molto brave- in realtà suonino peggio. Non ci trovo davvero nessun aspetto positivo. Riguardo all'efficacia della legge, non è del tutto vana: leggere su una locandina o su un biglietto (come è prescritto) "esecuzione in playback" darà fastidio a molti e renderà comunque il pubblico più selettivo. Oltretutto, non impedisce che si usi il playback, il che mi sembra sorprendentemente democratico :)
			Rispondi

			Re: Ho provato playback
			di Claes [user #29011] commento del 08/07/2013 ore 21:04:28
			Sono d'accordo - il dal vivo 110% non si batte - ci vuole però una ghenga coi fiocchi sul palco. Da bambino ho avuto un lavaggio di cervello Wagner & Big Band Jazz dai miei music-freak genitori. I miei pensavano fossi diretto alla musica classica ma ho disertato per far rumore su una scardinata chitarra elettrica. Nato per suonare live. Mantenermi in vita sono state case discografiche dal 1975 e sono diventato "da studio e A&R" piuttosto che "il chitarrista".Da queste angolazioni quindi: Gente comune che ascolta distrattamente: è vero che il pubblico si aspetta il sound in 3D. In Danimarca: Rihanna è appena stata per due concerti da queste bande. Feedback stampa: "Rihanna urlatrice". Do maggiore e via: basta che vi sia una nota sola a casaccio + arpeggio controllato dalla tastiera il cui sound si martoria con una decina di manopole manovrate di continuo. Suonando col destro, la sinistra è occupatissima. Gruppi reali: quelli che hanno una buona reputazione hanno da fare - che sia più difficile avere nuove bands da live adesso? Non mi sembra. Forse troppe - è difficile farsi strada.
			Rispondi

			Re: Ho provato playback
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 09/07/2013 ore 01:44:36
			Non sono assolutamente d'accordo.... come ho scritto sotto: sei un musicista? allora suona altrimenti vai a fare altro. Nella TV inglese non si sognano minimamente di fare i playback e la qualità di programmi musicali come quello di Jools Holland tanto per fare un esempio è super.. Dal vivo poi la cosa per me è paragonabile alla truffa.....allora non chiamatelo live; un conto è avere un click (che è più che sufficiente per obbligare alla precisione sul tempo) o qualche effettino, un altro è avere le basi che riempiono e sorreggono tutto il brano.
			Rispondi

	che scemata ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 08/07/2013 ore 17:24:51
	che scemata
	Rispondi

	Loro sarebbero d'accordo... http://www.youtube.com/watch?v=ispoFdWRXro ...
	di gigius [user #32013] commento del 08/07/2013 ore 17:56:47
	Loro sarebbero d'accordo... vai al link
	Rispondi

			Re: Loro sarebbero d'accordo... http://www.youtube.com/watch?v=ispoFdWRXro ...
			di Oliver [user #910] commento del 08/07/2013 ore 18:00:34
			Anche a me era venuto in mente quell'episodio. Ganzi :)
			Rispondi

			Re: Loro sarebbero d'accordo... http://www.youtube.com/watch?v=ispoFdWRXro ...
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 09/07/2013 ore 01:52:30
			Gustosissimo!!! E lei decisamente per niente professionale: le arrivano i Muse in studio e non si preoccupa minimamente di informarsi e prepararsi su chi fa cosa e chi ha di fronte.
			Rispondi

			Re: Loro sarebbero d'accordo... http://www.youtube.com/watch?v=ispoFdWRXro ...
			di Mimmo66 [user #26026] commento del 09/07/2013 ore 09:41:28
			ma la ventura non sa neanche cosa significa "the drummer"??? :-O (a parte il fatto che ce l'aveva davanti, va beh...)
			Rispondi

			Re: Loro sarebbero d'accordo... http://www.youtube.com/watch?v=ispoFdWRXro ...
			di gigius [user #32013] commento del 09/07/2013 ore 11:15:27
			L'ho visto in diretta... mio padre mi guardava con sconcerto mentre mi rotolavo per terra dal ridere...
			Rispondi

	E se fossimo noi musicisti ...
	di irmo [user #17391] commento del 08/07/2013 ore 18:23:43
	E se fossimo noi musicisti in primis a rifiutare il playback ? Purtroppo, per quel che riguarda i gruppi o le orchestre di liscio succede che gli organizzatori ( pezzenti ) tendano a mercanteggiare sul cachet a prescindere, se anche ti proponi ad un costo miserabile non esitano a chiederti lo sconto su un costo gia' abbondantemente scontato, non calcolando minimamente km percorsi ( leggi benzina ), le ore rubate al sonno e alla famiglia per le necessarie prove, i costi vivi di strumenti, manutenzione, il sacrificio anche fisico montasmontaarrivaacasalletredelmattinoalzatiallecinquevaialavorare... e se mangi una pizza o bevi una birra li devi pure pagare ( e guai chiederlo tu uno sconto ). In queste condizioni si e' costretti a viaggiare in tre e conseguentemente basi basi basi..... Non voglio generalizzare, non sono tutti così gli organizzatori, solo l '80 %. Suono per soldi lo ammetto, ma anche per passione e non avrei alcun problema a suonare pure gratis qualche volta...ma farei ben altra musica, se uno sceglie di fare liscio non lo fa certo per amore della musica, non certo per "quella musica" ( che comunque amerei un po' di piu' se almeno potessi suonarla sempre e comunque dal vivo)
	Rispondi

			Re: E se fossimo noi musicisti ...
			di Claes [user #29011] commento del 08/07/2013 ore 21:18:00
			...dovremmo capire e rispettare i musicisti del Liscio. Che combattono con pezzenti! Non vi sono avvocati a poterli rappresentare per stipulare contratti... E, sono musicisti.
			Rispondi

			Re: E se fossimo noi musicisti ...
			di gigius [user #32013] commento del 09/07/2013 ore 11:06:51
			Io organizzo sagre, nel mio paese ne facciamo 5 all'anno, che vanno dalle 3 alle 5 serate l'una, per un totale di 18 serate e conseguenti 18 orchestre che mi sento dalla prima all'ultima canzone. Inoltre frequento tutte le sagre del circondario, quindi vedo anche altra gente. Ci sono casi in cui basi e playback sono accettati e accettabili (c'è un gruppo di amici che usa solo basi e voci, cantano bene, sono in 4, fanno animazione... dove sta il problema?) ancora ci sono orchestre che usano delle basi per integrare l'ensamble, fiati, percussioni ecc... Anche li, se uno non ha un nome e non può chiedere troppo, non vale la pena di far su per strada una sezione di fiati o il solito componente tuttofare improvvisato che fa dal fonico al percussionista all'addetto alla macchinetta del caffè e comunque fa male il suo mestiere. Poi ci sono le orchestre spudorate, un cantante e 4/5 carampane che sul cartellone son delle ragazzine in fiore, ma ora hanno passato i 40 e potrebbero concedersi un abbigliamento un po' più sobrio. Queste organizzazioni a delinquere dove il leader sembra il pappa di turno, lui con il suo panama e la pancia stile pera, con le ragazze che si avvicendano in improbabili imitazioni o forse scimmiottamenti di musicisti veri, suonando una fisarmonica con le mani ferme o un sax senza soffiarci dentro, ecco, queste band io non sopporto. Ok che la musica è bella, ma nessuno ha detto a questi personaggi di farla. chi fa liscio lo fa per passione, hobby o per guadagnare (e bene alle volte), ma non per questo dovrebbe venire giustificato. Queste orchestre di finti musicisti secondo me hanno in primis la colpa di non rispettare il pubblico che intrattengono e vivono soltanto grazie all’ignoranza delle platee. Da appassionato di musica io non condivido i punti di vista di questi personaggi e credo che la gente vada educata in tal senso.
			Rispondi

	Non mi piace l'idea del ...
	di Stef91 [user #35953] commento del 08/07/2013 ore 18:40:36
	Non mi piace l'idea del playback in tv e tanto meno nei concerti Mi sembra una presa in giro e preferisco arrangiamenti meno complicati ma adattati al numero di chi sta suonando. Il fatto di doverlo annunciare prima almeno mi semba più giusto ps Chi di voi andrebbe a mangiare al ristorante dove fanno finta di cucinare cose buonissime e invece ti servono solo cose surgelate o precotte? Comunque grandi gli anche gli eli in queste occasioni vai al link
	Rispondi

			Re: Non mi piace l'idea del ...
			di Oliver [user #910] commento del 08/07/2013 ore 18:48:01
			Haha! Sempre grandi :)
			Rispondi

	mah ! se uno vuol ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 08/07/2013 ore 22:39:05
	mah ! se uno vuol suonare in playnack e DEVE suonare in playback basta che lo dica e ... il "problema" NON sussiste ! WiWa!
	Rispondi

	mi interessa solo che uno ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 08/07/2013 ore 22:55:13
	mi interessa solo che uno show mi sia gradito... e basta.. come esce fuori quello che esce non mi interessa...
	Rispondi

			Re: mi interessa solo che uno ...
			di Claes [user #29011] commento del 09/07/2013 ore 08:23:27
			Devo confessare di non essere musicista - ho suonato troppo in quello che si chiama singback - una base a cui manca canto (nel mio caso pure la chitarra). Con il gruppetto Cora vi erano tre ragazze in palco + me stesso alla chitarra. Era dunque ovvio che vi era una base. Sorpresa col duo CCstream con Haakan Sjöström (armonica a bocca ed io canto e chitarra) Chi avrebbe mai pensato che un veterano live con la band di Alexis Korner sia stato disposto a base su sequencer?. O registrare? Vi è un album in rete su www.ccstream.com di Blues "moderno". Haakan non ha avuto remore - anzi entusiasta di tutto questo. Abbiamo tra l'altro suonato per circa 10.000 in un concerto raccolta-fondi. Dopo i nostri concerti ho ciacolato con qualcuno del pubblico e in certi casi con musicisti presenti. Non abbiamo avuto commenti negativi. Questo conferma quello che yasodanandana asserisce. Gruppi al completo suoneranno sempre dal vivo - non vi sarà bisogno di basi.
			Rispondi

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	Se non sbaglio...
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 09/07/2013 ore 01:36:29
	....nella TV inglese se qualcuno suona in playback compare il sottopancia che dice che l'esecuzione è in playback....e la cosa serve visto che di playback sulla tv inglese non se ne parla a tutto vantaggio dell'ascoltatore......ma che cavolo: sei un musicista? ed allora suona! altrimenti vai a fare altro.
	Rispondi

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